Crean un dispositivo que genera energía a partir del calor

Conservacionismo, Antidesarrollismo, cuestionamiento de la tecnología, naturismo, alternativas al sistema industrial capitalista, cambio climático...
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CHINASKY
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Re: Crean un dispositivo que genera energía a partir del cal

Mensaje por CHINASKY » 09 Jun 2010, 22:24

antihistamínico escribió:Empiezo a pensar que no estaría mal que os salierais TOD@S y volvieráis a registaros con otros nicks. Porque no tiene sentido la forma de contestaros, automáticamente, presuponiendo cosas del otr@ usuari@.

Nadie está hablando de que por no usar nanotecnología se recupere la naturaleza con 2 piedras, ni nadie está diciendo que por proponer el uso de nanotecnología para conseguir repotabilizar las aguas, le de igual el resto de la naturaleza.

A ver si leéis vuestros mensajes 2 o 3 veces antes de enviarlos. :roll:
Pues vaya solución que propones. Los que tienen una dinámica no la van a cambiar por que se cambien el nick.
Por cierto, que se sigue consintiendo los malos modos de algunos con una regañina de "no ser malos, tenéis que portaros bien"
La pluma sin la espada no sirve para nada

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antihistamínico
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Re: Crean un dispositivo que genera energía a partir del cal

Mensaje por antihistamínico » 10 Jun 2010, 07:44

Mira CHINASKY, aquí tenemos una forma de moderar. ¿Quieres que os echemos a tod@s una temporada? Porque estoy barajando seriamente esa posibilidad. Pero no dudes de que si tomamos esa opción, tu también caes con el grupo de "represaliados por usar malos modos".

Y mi estúpida solución, que no dudo que lo fuera, venía a referirse al personalismo en el que han caído vuestros mensajes.

Haz lo que creas correcto, que nosotr@s haremos lo mismo.
no hay mayor esclavo que el que se tiene por libre sin serlo.

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Re: Crean un dispositivo que genera energía a partir del cal

Mensaje por CHINASKY » 10 Jun 2010, 08:17

antihistamínico escribió:Mira CHINASKY, aquí tenemos una forma de moderar. ¿Quieres que os echemos a tod@s una temporada? Porque estoy barajando seriamente esa posibilidad. Pero no dudes de que si tomamos esa opción, tu también caes con el grupo de "represaliados por usar malos modos".

Y mi estúpida solución, que no dudo que lo fuera, venía a referirse al personalismo en el que han caído vuestros mensajes.

Haz lo que creas correcto, que nosotr@s haremos lo mismo.
eso de estúpida solución te lo dices tú mismo, yo por mi parte no he dicho estúpida solución.
Y en cuanto querer equiparar mis "malos modos" de este post que cito a continuación...
Chinasky escribió:¿y que pasa con toda el agua dulce que no es para consumo humano: para regar los campos por ejemplo? ¿regamos con aguas llenas de metales pesados, de nitritos y de productos químicos? y los peces de agua dulce
¿no tienen derecho a la vida?¿vas a descontaminar toda el agua del rio Rin mediante nanotecnología?
...con los siguientes malos modos de las respuestas de un usuario que da después, pues que quieres que te diga, que me parece que es discriminación, sinceramente. Y si a ti te parece que si te digo estas cosas a las claras es usar el mal tono y la falta de respeto con los moderadores, pues quieres que te diga: vosotros mismos, hacer lo que os parezca; yo ya no estoy para regañinas de profesor de colegio de primaria.
Yo creía que se podría apelar al sentido común de la moderación pero ahora comprendo que no, que no sirve de nada. No pienso perder más mi tiempo en este asunto, hacer lo que os venga en gana.


Salud.
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giuseppe
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Re: Crean un dispositivo que genera energía a partir del cal

Mensaje por giuseppe » 10 Jun 2010, 09:32

Acerca de las tecnologías nanoescalares, existe información detallada en etcgroup en boletines informativos bastante asequibles y que detallan no sólo la naturaleza de las mismas, sino también dónde y cómo se investigan, quiénes las promueven y con qué objetivos...para tener un poco de perspectiva sobre el tema, sin demonizaciones y sin pecar tampoco de ingenuidad... vivimos en el mundo en que vivimos
LAS TECNOLOGÍAS DE LO PEQUEÑO TENDRÁN IMPACTOS TITÁNICOS EN LA
ECONOMÍA MUNDIAL
1. Cambios cuánticos: En la nano escala, donde rigen las leyes de la física
cuántica, las sustancias ordinarias pueden presentar nuevas propiedades, como
resistencia extraordinaria, cambios de color, incremento de la reactividad
química o conductividad eléctrica, características que las mismas sustancias no
tienen en escalas mayores. Los nuevos materiales pueden ofrecer nuevas
opciones de materias primas para la industria y podrían trastornar por completo
los mercados tradicionales.
2. Cambios cuantitativos: Con nanotecnología se pueden fabricar cosas “de
abajo hacia arriba”. Los átomos y las moléculas son los ladrillos de todo, desde
un automóvil hasta un edificio. Al usar nanotecnología para fabricar “desde
abajo” y evitar el procesamiento de materias primas, la cantidad requerida de
éstas se puede reducir drásticamente.
3. Cambios cualitativos: La fusión entre la materia viva y la no viva en la
nano escala, junto con el ensamblaje desde el nivel nanoscópico implica que
haya nuevas plataformas de manufactura industrial que podrían ocasionar que la
geografía, las materias primas tradicionales e incluso la fuerza de trabajo se
volvieran irrelevantes. (...)

"Está en juego el control de los elementos para la construcción y las herramientas de nano escala que cruzan todos los sectores industriales, desde la electrónica, la energía, la minería y la defensa hasta el diseño de nuevos materiales, fármacos e insumos agrícolas."

En: http://www.etcgroup.org/upload/publicat ... 1_2006.pdf

El impacto y las consecuencias sobre el medio ambiente son desconocidas y muy preocupantes: se están utilizando experimentalmente para la “fertilización oceánica” (siembra masiva de nanopartículas de hierro) al objeto de incrementar al presencia de plancton y algas fotosintetizadoras como posible “remedio” al calentamiento global (11 experimentos realizados hasta la fecha). Ecosistemas tan complejos e imbricados como los marinos, de los que aún se desconoce todo, podrían quedar irremediablemene modificados, si se continuaran a gran escala.
“Si solucionáramos con geoingeniería este problema (el del calentamiento global), reuniones como la de Copenhague no serían necesarios. Podríamos continuar volando nuestros aviones y conduciendo nuestros autos” Richard Branson, Fundador y propietario de la empresa multimillonaria Virgin Group

No es más que un ejemplo: El objetivo es mantener las estructuras de consumo y producción industriales, implementando al mismo tiempo soluciones “tecnológicas” que minimizaran sus consecuencias adversas. Así es como se legitiman y hacen presentable el producto. Sus aplicaciones benéficas (como en medicina) se publicitan ampliamente ocultando y minimizando otras investigaciones y experimentos que las cuestionen, así como su verdadera dimensión socioeconómica, que no es otra que la búsqueda intensiva de asimetrías de poder a nivel mundial (por el tipo de instituciones y corporaciones que están implicadas)
"... en un mundo donde prevalecen la privatización de la ciencia y la
concentración corporativa sin precedentes, la democracia, los derechos
humanos y la soberanía de las naciones están muy amenazados. La codicia de
patentes sobre productos y procesos nanotecnológicos puede llevar a que se
formen mega monopolios sobre los elementos químicos que son los bloques
constructores de todo el mundo natural. Si continúan las tendencias actuales, las
tecnologías de nano escala harán que se concentre aún más el poder
económico en las manos de las corporaciones multinacionales. ¿Cuántas
posibilidades hay verdaderamente de que los desposeídos se beneficien de una
tecnología que está fuera de su control? (etcgroup, manual de bolsillo sobre las tecnologías nanoescalares)"
Hoy en día las tecnologías nanoescalares son una parte del grueso de la investigación y desarrollo que se orienta ya hacia lo que se denominan las “tecnologías convergentes”, un salto cualitativo que fusionaría 4 grandes áreas de conocimiento y aplicación científica:
QUÉ SON LAS TECNOLOGÍAS CONVERGENTES Y
CÓMO RESULTAN EN LO QUE LLAMAMOS “BANG”
El Grupo ETC usa el término “BANG” para describir
la estrategia de la convergencia. Bits, Átomos, Neuronas y Genes conforman lo
que llamamos la “teoría del little BANG”—jugando con el nombre de la teoría del
Big Bang—, el delirio tecnológico de controlar toda la materia, la vida y el
conocimiento. (...)Los científicos y los gobiernos en Estados Unidos y Europa tienen ya
una estrategia para fusionar las ciencias basada en “la unidad de la materia en la
nano escala”: puesto que todos los materiales y todos los procesos operan de
abajo hacia arriba (comenzando por el ensamblaje de átomos para formar
moléculas y después estructuras mayores), los que están a favor de la
convergencia piensan que pueden controlar los eventos en la macro escala si
manipulan los eventos en la nano escala10. Según esta visión, literalmente
reduccionista, cada sustancia, así como cada sistema biológico o cultural, es
resultado de procesos que operan en diferentes niveles.

"Nuestra meta para los próximos treinta años es tener un control
tan exquisito sobre la genética de los sistemas vivos que en vez
de sembrar un árbol, cortarlo, y fabricar una mesa con él, seamos
capaces de hacer que la mesa crezca directamente." – Rodney
Brooks, director del área de inteligencia artificial del MIT
... pues eso, ya lo dicen claramente, por dónde y de qué manera van los tiros...

slaud y alegría

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Re: Crean un dispositivo que genera energía a partir del cal

Mensaje por Juliano » 10 Jun 2010, 10:44

No estoy muy puesto en nanotecnología, pero, desde luego, suena a Ciencia Ficción. Aunque también fue ciencia ficción que el hombre llegara a la luna :D .

La realidad es que las consecuencias de la nanotecnología vendrán determinadas por dos factores:

1. Los intereses hacia los que va dirigida. Dudo que sin un beneficio para alguna de las partes que invierten millones en su desarrollo llegue si quiera a madurar. Y por tanto, volvemos a la historia de siempre, si prima el beneficio se omitirán otros factores.

2. El límite para su desarrollo pues, como bien se indica en el texto, su uso, aun con buenas intenciones, como en el citado caso de los océanos, puede modificar artificial e irremediablemente el curso del desarrollo de la vida sobre el planeta.

Por otro lado, no es menos cierto que factores ajenos al propio planeta han modificado en el pasado el desarrollo natural: véase el meteoríto que se zumbó a los dinosaurios. En cualquier caso, en cuanto se extinga el sol, todo a tomar viento :D . Una cuestión filosófica... ¿Si un meteorito puede modificar el curso de los acontecimientos, por qué no puede hacerlo el Ser Humano en el ejercicio de su libertad?.

Salud.

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Re: Crean un dispositivo que genera energía a partir del cal

Mensaje por CHINASKY » 10 Jun 2010, 11:28

JULIANO escribió:

Por otro lado, no es menos cierto que factores ajenos al propio planeta han modificado en el pasado el desarrollo natural: véase el meteoríto que se zumbó a los dinosaurios. En cualquier caso, en cuanto se extinga el sol, todo a tomar viento :D . Una cuestión filosófica... ¿Si un meteorito puede modificar el curso de los acontecimientos, por qué no puede hacerlo el Ser Humano en el ejercicio de su libertad?.

Salud.
Osea, que tú argumento es: "como hace muchos millones de años calló un meteorito que provocó un gran cambio en las estructuras de la vida en la tierra, pues,¿por qué el hombre no puede modificar la vida a su antojo mediante la ingeniería genética? ¿es eso?
¿y a que ser humano te refieres en concreto que ejerce su libertad? supongo que a la gente que piensa como yo no los considerarás entonces seres humanos ¿no?

Y efectivamete, estoy de acuerdo en que si el avance cientifico sigue aplicandose para remediar los problemas que el mismo a provocado, eso nos llevará irremediablemente a la aplicación de la ingeniería genética a todos los factores de la vida humana: salud, alimentación, reproducción, etc. ¿y eso es positivo? ¿y eso nos va a posibilitar una vida en libertad y sin autoridad? yo lo dudo mucho.
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Re: Crean un dispositivo que genera energía a partir del cal

Mensaje por Juliano » 10 Jun 2010, 14:01

En realidad no he hablado de "estructuras de la vida" sino de "desarrollo natural". El argumento que concluyes no tiene nada que ver.

Lo natural lo esgrime todo el mundo, el mismo mundo que es incapaz de definir que es "lo" natural. Y no puede porque es imposible, lo cual, no es justificación, por supuesto, para que el primero que pase, lo use como bandera de su ombligo.

Lo usa la iglesa para acusar al maricón. Lo usa el nazi para acusar al negro. El ecologista para acusar al que come carne y el taurino, porque el toro prefiere morir en la plaza. Lo usa mi madre, que no acepta mi antinatural cabezón, el maestro de escuela porque lo natural es que le escuchen y el machista, que la naturaleza dice que la mujer en la cueva y el macho de caza... etc, etc, etc.

Mi argumento es que nadie tiene la voz de la naturaleza y por lo tanto, nadie puede opinar por ella. Y concluyo que si es natural que un meteorito se zumbe a to dios o el sol se apaque y vámonos, ¿porque no es natural que el Ser Humano caliente el cerebro que para algo lo tiene?.

Existe una especie de aceptación de que lo natural, por caótico, aleatórico, ajeno a una voluntad - salvo que seas un creacionista, claro- es más libre que la elección humana, determinada por una voluntad. Es más libre cuanto más natural, al regirse por normas ciegas y ajenas a la voluntad. Sin embargo, creo lo contrario, es más libre quién escribe su destino, como sea, el que sea y cuando sea. Arcadios vs Utópicos.

Salud.

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Re: Crean un dispositivo que genera energía a partir del cal

Mensaje por CHINASKY » 10 Jun 2010, 14:41

JULIANO escribió:Lo usa el nazi para acusar al negro.
¿que quieres decir con esto? ¿que los nazis argumetaban que ser negro era antinatual? es la primera vez que lo oigo.
- Por cierto, si te pones en ese plan de argumentar, de echar mano a los nazis y la iglesia y tal y tal, para darle peso a tus argumentaciones tambien puedo yo argumentar que los nazis fueron los primeros en querer modificar las estructuras naturales mediante la modificación genética.
- Vamos, que si se está contra la agricultura transgenica es que se es un nazi, o un catolico rancio, o un taurino, o un machista, etc, etc, ¿es eso?
- Bueno, como siempre, tienes que agarrarte a estas falacias para argumetar.
- No se trata de defender lo Natural sino de defender la conciencia; la conciencia humana, y dejar de ser arrastrados por la boragine de la civilización del hedonismo. Se trata de reflexionar sobre que nos hace seres cada vez con más consciencia contra que nos hace ser cada vez seres más alienados y sin conciencia.
- Y además, todos esos argumentos que das al final ¿que quieres postular con ellos? ¿que estás defendiendo? ¿acaso que el progreso tecnico es el fin principal del ser humano y que todo debe estar relegado a ello? ¿que en nombre del progreso vale la pena poner en peligro el planeta?¿o acaso lo que en este articulo del siguiente enlace se critica?

http://www.alasbarricadas.org/noticias/?q=node/11154

En fin, que cuando no son los arcos y las flechas son los nazis, o los catolicos, o machistas, etc. Y luego a todos nos miden con la misma vara.
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Re: Crean un dispositivo que genera energía a partir del cal

Mensaje por Juliano » 10 Jun 2010, 15:41

Chinasky, no debes de confundir argumento con ejemplo.

Dicho esto, lo del nazi y el negro lo digo porque para el nazi, lo natural es que existan razas subordinadas a la aria.

El resto de ejemplos solo pretenden evidenciar lo fácil que es esgrimir la bandera de lo natural desde cualquier punto de vista a veces, contrarios.

Sobre la conciencia, no me postulo. Es como el culo, cada uno tiene el suyo.

Al respecto de tus últimas palabras, digo quelo natural :D en el Ser Humano es darle al coco para resolver problemas. Lo cual, dista bastante del hedonismo.

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Re: Crean un dispositivo que genera energía a partir del cal

Mensaje por CHINASKY » 10 Jun 2010, 16:41

JULIANO escribió:¿porque no es natural que el Ser Humano caliente el cerebro que para algo lo tiene?.
Y calentarse la cabeza es sinonimo de desarrollo tecnoindustrial ¿es eso? si el ser humano se calienta la cabeza es para que cada vez tengamos más aparatitos tecno-industriales ¿no? pues entonces resultará que los filosofos de todos los tiempos no se calentaban la cabeza, el hortelano que trabaja su huerta tampoco se calienta la cabeza, aquel que es capaz de fabricar utensilios usando herramientas de mano tampoco se calienta la cabeza, el escritor, el pintor, etc. Solo se calientan la cabeza los inventores de nuevos aparatos tecnologicos. :evil:
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Re: Crean un dispositivo que genera energía a partir del cal

Mensaje por CHINASKY » 10 Jun 2010, 16:46

JULIANO escribió:

Sobre la conciencia, no me postulo. Es como el culo, cada uno tiene el suyo.

.
No, te equivocas; todo el mundo tiene culo pero no todo el mundo tiene conciencia, y hoy en dia menos que nunca, donde la gran mayoría de la población son simples automatas teledirigidos mediante la maquinaria de la publicidad hedonista basada en la sociedad del bienestar, que nos ha traído el progreso tecnológico.
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Re: Crean un dispositivo que genera energía a partir del cal

Mensaje por giuseppe » 10 Jun 2010, 19:13

Juliano escribió: No estoy muy puesto en nanotecnología, pero, desde luego, suena a Ciencia Ficción. Aunque también fue ciencia ficción que el hombre llegara a la luna .
Los gobiernos, la industria y las instituciones
científicas permitieron ya que los productos de nanotecnología salieran al
mercado en ausencia total de debate público o marcos regulatorios.
Aproximadamente 475 productos que contienen nano partículas invisibles, no reguladas y sin etiqueta ya se pueden adquirir en el mercado (incluyendo productos comestibles, pesticidas, cosméticos, bloqueadores de sol y otros).Se estima que el mercado actual global de las tecnologías nanoescalares es del orden de los 45 mil millones de
d ó l a re s . En la actualidad ya juegan un papel habilitador en la biotecnología, en la farmacéutica, en el almacenamiento de e n e rgía e información y en la próspera industria de materiales.
Se predice que los circuitos nano fabricados acapararán el m e rcado de semi conductores basados en el silicio en un lapso de diez años (los dividendos globales de este sector re b a s a r á n los 300 mil millones de dólares para 2006). El financiamiento público en Estados Unidos, Japón y Europa es del orden de los 2 mil millones de dólares por año y aumenta vertiginosamente. Están comprometidos en ello las principales corporaciones de todos los sectores industriales, desde Bayer a Boeing, de Motorola a Mitsubishi, de IBM a Exxon. Es probable que sus inversiones internas igualen al de empresas que apenascomienzan a operar. El gasto a nivel mundial en investigación y desarrollo en 2001
fue de unos 4 mil millones de dólares. "Manual de Bolsillo en Tecnologías Nanoescalares ...y la "Teoría del Little Bang" etcgroup.org

"Las implicaciones de revertir el diseño de las previsiones de la Madre Naturaleza con nuestros dispositivos tecnológicos propios serán más profundas en las economías de la manufactura. Cuando químicamente y con muy bajo costo las compañías pueden ensamblar materiales y dispositivos de la misma forma en que se fabrica cerveza, queso y vino, se disparan perturbaciones y virajes dramáticos en las cadenas de abasto y valor".
Lux Research Inc.,
The Nanotech Report 2004



... como ves están en ello, y ya existen en el mercado...todas las aplicaciones no prosperarán industrialmente, desde luego, pero así empezó el tema de los transgénicos (también ciencia ficción) y ya conocemos su virtualidad sobre el control alimentario mundial: todo un ejemplo clásico de cómo se implementó esa presunta “tecnología verde” enfocada a la supresión del hambre en el mundo y a la eficiencia agrícola que se vincula con incrementos de ingresos para los agricultores (MONSANTO, dixit).

De hecho, tanto los transgénicos, como las tecnología nanoescalares o lo que el gobierno USA llama NBIC (la convergencia de Nanotecnología, Biotecnología, Informática —o tecnología de la información— y Ciencia de la Cognición) están siguiendo la misma pauta y tienen características muy similares, puesto que las desarrollan también los mismos agentes ( grandes corporaciones, centros de investigación y laboratorios de primera línea tanto públicos como privados...); su potencialidad se cifra en generar estructuras de monopolio y de concentración, de ahí los recursos –humanos y financieros- que movilizan.
Volviendo al tema de los OGM (Organismos Genéticamente Modificados), no se plantean como un complemento a la agricultura tradicional o un elemento más de la alimentación humana, (no producen artículos de lujo para los ricos), sino que su “vocación” es sustituir a ser posible, toda la producción agrícola mundial a través del uso de una tecnología de uso irreversible y encadenante de futuras dependencias: incluso un campesino de una remota aldea de Anatolia pagará un canon o porcentaje por el uso de la semilla, su conservación y el proceso de transformala en alimento...menudo chollo. Quieren llegar hasta aquí. Estas tecnologías abren un nuevo campo de rentabilidad y de poder (qué sería lo uno sin lo otro!) porque pone a su alcance a los mismos procesos vitales: facilitan la “artificialización” de la vida misma y la convierten en objeto de mercantilización. Ésto sí que es algo nuevo.

Sin entrar en otros debates como tecnología sí o no que, particularmente no me interesan; entre otras cosas porque habría que hacer un severo ejercicio intelectual para descontextualizarla del medio en el que es producida, legitimada y aplicada, como una función abstracta que pueda ser valorizada per se: 1º tecnología en sí misma, 2º ¿es buena o mala?... bueno no da mucha información de cómo está tejido este entramado en la realidad, de cómo funciona a nivel práctico, por eso no quiero entrar en ninguna polémica de ese tipo.
Juliano escribió:Por otro lado, no es menos cierto que factores ajenos al propio planeta han modificado en el pasado el desarrollo natural: véase el meteoríto que se zumbó a los dinosaurios. En cualquier caso, en cuanto se extinga el sol, todo a tomar viento . Una cuestión filosófica... ¿Si un meteorito puede modificar el curso de los acontecimientos, por qué no puede hacerlo el Ser Humano en el ejercicio de su libertad?.
(otra) Existe una especie de aceptación de que lo natural, por caótico, aleatórico, ajeno a una voluntad - salvo que seas un creacionista, claro- es más libre que la elección humana, determinada por una voluntad. Es más libre cuanto más natural, al regirse por normas ciegas y ajenas a la voluntad. Sin embargo, creo lo contrario, es más libre quién escribe su destino, como sea, el que sea y cuando sea.

(no es una fijación Juliano, cielo, son los argumentos)

1º el Ser Humano no está en el ejercicio de su libertad (desgraciadamente); teniendo en cuenta cómo está organizado este mundo. Así que los “acontecimientos que modifica” son fenómenos reducibles a las circunstancias históricas que las determinan. Éste es el objeto de estudio

2º sin recurrir a los meteoritos, las algas cianofíceas oxigenaron el planeta, toda una catástrofe para los organismos anaerobios; el carbono fósil que utilizamos proviene de los inmensos bosques del secundario; los rumiantes del Sherengheti fertilizan el suelo con sus heces... ¿... habremos de colegir de todo ésto que está justificado modificar organismos genéticamente, “fertilizar” los océanos con nanopartículas de hierro, nitrogenar los suelos agrícolas con agroquímicos, fumigar los bosques contra la procesionaria... sólo porque uno es “aleatorio”, regido por “normas ciegas” (...¿es así, de verdad lo rigen normas ciegas, o lo que pasa es que no sabemos que normas rigen, si es que la vida es realmente modelizable y reducible a un tubo de ensayo o a un cultivo en laboratorio de e. coelli?) , y otro “determinado por la voluntad”...pero ¿qué voluntad?

3º Monsanto, Basf, Shell, Darpa, el MIT, el Banco Mundial... etc, no sé si podrían englobarse dentro de “Ser Humano en ejercicio de su libertad” , equiparables a meteoritos, algas cianofíceas o bosques del secundario. Mi opinión es que no.

4º Tampoco son equiparables los procesos naturales de formación de ecosistemas jerárquicamente organizados, intrincados y complejos a lo largo de millones de años de evolución con la “libertad de quien escribe su destino” que no son otros sino: Monsanto, Basf, Shell, Darpa, el MIT, el Banco Mundial...etc, que escriben también su destino y el nuestro, pero con normas diferentes de los del medio natural, salvo que consideremos que la naturaleza se rige por conceptos de beneficio, rentalibidad, poder asimétrico, concentración y monopolio

5º ... la del método científico la resume su fundador:
“Partiendo de las formas de conocimiento más útiles a la vida en vez de esa filosofía especulativa que se enseña en las escuelas, y conociendo las fuerzas y los procesos del fuego, del aire, de las estrellas y de todos los demás cuerpos que nos rodean, tan detalladamente como conocemos las diversas ocupaciones de nuestros trabajadores, podremos emplearlos del mismo modo y así convertirnos en dueños y poseedores de la naturaleza, contribuyendo a la perfección de la vida humana. “
DESCARTES, “Discurso del método”

6º Prácticamente no entendemos la naturaleza y estamos muy lejos de llegar a explicarla, si ello es posible, porque los modelos de conceptualización se orientan hacia su control o su dominio según un principio de utilidad antropogénica y de tranquilidad social (“sabemos lo que estamos haciendo, no os preocupéis”, seguido de: “dejadlo todo en nuestras manos, es por vuestro bien”) que no sólo obvía cualquier dinámica de información horizontal y de solidaridad igualitaria, sino que está realmente al servicio de la configuración exacta del poder tal y como está constituido y de la representación simbólica que la legitima, más que a tender un puente comprensivo sobre la realidad natural.


7º Moral y espiritualmente sólo se me ocurre promover un "ejercicio de la libertad", activo y reponsable de no intervención en la naturaleza. Ni siquiera la entendemos.

p.d.: Conferencia de Asilomar, 1974, los investigadores en genética de la época, tras el descubrimiento y desarrollo de la técnica de ADN recombinante (la piedra angular de la modificación genética de organismos) conscientes de su potencial y de su peligrosidad, propusieron una moratoria de las investigaciones. Entonces, la actividad científica todavía estaba concebida como una profundización en los conocimientos, cuyos avances debían ser compartidos por toda la comunidad científica y sus posibles aplicaciones prácticas por toda la Humanidad, Erwin Chargaff, pionero en las investigacines que condujeron al desciframiento del código genético manifestó:

"Mi generación, o quizás la que me precede, ha sido la primera que ha librado, bajo el liderazgo de las ciencias exactas, una batalla destructiva y colonial contra la Naturaleza. El futuro nos maldecirá por ello" (Grobstein, 77). Conferencia de Asilomar (1974)

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Re: Crean un dispositivo que genera energía a partir del cal

Mensaje por CHINASKY » 10 Jun 2010, 21:51

Gracias, giussepe, leerte a sido como una chorro de aire fresco en un dia de bochorno.
6º Prácticamente no entendemos la naturaleza y estamos muy lejos de llegar a explicarla, si ello es posible, porque los modelos de conceptualización se orientan hacia su control o su dominio según un principio de utilidad antropogénica y de tranquilidad social (“sabemos lo que estamos haciendo, no os preocupéis”, seguido de: “dejadlo todo en nuestras manos, es por vuestro bien”) que no sólo obvía cualquier dinámica de información horizontal y de solidaridad igualitaria, sino que está realmente al servicio de la configuración exacta del poder tal y como está constituido y de la representación simbólica que la legitima, más que a tender un puente comprensivo sobre la realidad natural.
7º Moral y espiritualmente sólo se me ocurre promover un "ejercicio de la libertad", activo y reponsable de no intervención en la naturaleza. Ni siquiera la entendemos.
"Mi generación, o quizás la que me precede, ha sido la primera que ha librado, bajo el liderazgo de las ciencias exactas, una batalla destructiva y colonial contra la Naturaleza. El futuro nos maldecirá por ello" (Grobstein, 77). Conferencia de Asilomar (1974)
Ojalá que las nuevas generaciones vayan entendiendo esto, porque sino, mal lo llevamos.

Salud
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Re: Crean un dispositivo que genera energía a partir del cal

Mensaje por Juliano » 10 Jun 2010, 22:12

Giussepe, como bien indicas, cuando hablo de Ser Humano, me refiero a ello: Ser Humano, no las cabezas del sistema capitalista. Tampoco estoy de cuerdo con la tecnología al servicio del capital, la que describes.
a realidad es que las consecuencias de la nanotecnología vendrán determinadas por dos factores:

1. Los intereses hacia los que va dirigida. Dudo que sin un beneficio para alguna de las partes que invierten millones en su desarrollo llegue si quiera a madurar. Y por tanto, volvemos a la historia de siempre, si prima el beneficio se omitirán otros factores.

2. El límite para su desarrollo pues, como bien se indica en el texto, su uso, aun con buenas intenciones, como en el citado caso de los océanos, puede modificar artificial e irremediablemente el curso del desarrollo de la vida sobre el planeta.
Imagino que de leer esto, te habrías ahorrado la parrafada.

Salud.
Última edición por Juliano el 10 Jun 2010, 22:45, editado 2 veces en total.

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Re: Crean un dispositivo que genera energía a partir del cal

Mensaje por Juliano » 10 Jun 2010, 22:16

CHINASKY escribió:
JULIANO escribió:¿porque no es natural que el Ser Humano caliente el cerebro que para algo lo tiene?.
Y calentarse la cabeza es sinonimo de desarrollo tecnoindustrial ¿es eso? si el ser humano se calienta la cabeza es para que cada vez tengamos más aparatitos tecno-industriales ¿no? pues entonces resultará que los filosofos de todos los tiempos no se calentaban la cabeza, el hortelano que trabaja su huerta tampoco se calienta la cabeza, aquel que es capaz de fabricar utensilios usando herramientas de mano tampoco se calienta la cabeza, el escritor, el pintor, etc. Solo se calientan la cabeza los inventores de nuevos aparatos tecnologicos. :evil:
No soy yo el que coharta la libertad de expresión, natural, del ser humano. La historia es ancha en ejemplos de oscurantismo limitando la capacidad de creación: Burno, Servet, Galileo, Copérnico, Kepler, etc...

Por supuesto que el Ser Humano manifesta la creatividad tanto en el arte como en la ciencia, la tecnología como la literatura, etc...

Y ya que lo sacas a colación, observa lo que pasa con la literatura al servicio del capitalismo: compara a Dawn Brown con Cervantes, por ejemplo. Efectivamente, ambos escriben libros, pero no es lo mismo.

O pon el Arte al servicio del capital, tiene un nombre: Kitsch. Puedes comprarte una imitación del David de Miguel Angel producido en serie, pero no es lo mismo...

La tecnología al servicio del capitalismo, también se corrompe.

Salud.

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