euskadi

Sergi · Mensaje por **Sergi** » 03 Sep 2004, 20:32

Una cosa es la permeabilidad de la cultura y otra su degradación. Respeto el punk, pero tengo mis propias opiniones al respecto y no son precisamente halagadoras. Si nos ponemos en plan anglosajón, me quedo con el buen rock, el blues y el jazz. Son músicas actuales, pero músicas al fin y al cabo. El punk tiene más bien poca calidad musical, y no soy subjetivo, sino objetivo. De todas maneras, ya digo que lo respeto. No todo van a ser complejos trabajos instrumentales y vocales. Es bueno hacer el capullo, aporrear tambores y pegar berridos de vez en cuando (juro que sigo siendo objetivo, no hay ni pizca de sarcasmo en lo que acabo de decir).

Y creo que ya lo dije antes: averigua cuántos de esos amantes del punk se interesan por las expresiones culturales tradicionales (que es lo que constituye la identidad que tanto defienden, al fin y al cabo). Más bien poquitos. Esa incoherencia es lo que me fastidia.

Yo no me considero cosmopolita. Me considero persona. La palabra cosmopolitismo tiene un tufillo pijo que a mí me da asco, si bien es verdad que es porque la palabra se ha acabado encasillando e identificando con el "buen rollito" burgués y superficial de la aldea global.

Tampoco me considero especialmente tradicionalista. Creo que la identidad se transforma constantemente, eso es natural. Lo que no se puede hacer es repudiarla. Estás donde estás, perteneces a lo que perteneces. Trabaja a partir de ahí y transforma lo que debas transformar, pero con respeto.

Laiesken. · Mensaje por **Laiesken.** » 03 Sep 2004, 21:03

Sergi escribió:Si nos ponemos en plan anglosajón, me quedo con el buen rock, el blues y el jazz.

Diría que los tres estilo provienen del continente americano, pero bueno, ya que tú eres el entendido, no me voy a meter.

Sergi escribió:Y creo que ya lo dije antes: averigua cuántos de esos amantes del punk se interesan por las expresiones culturales tradicionales (que es lo que constituye la identidad que tanto defienden, al fin y al cabo). Más bien poquitos. Esa incoherencia es lo que me fastidia.

Soy punk, escucho y toco música punk, y me encanta la rumba, el flamenco, las habaneras y las jotas (mañas y manchegas), aparte de otras "expresiones culturales tradicionales".

Sergi · Mensaje por **Sergi** » 10 Sep 2004, 21:16

Si los americanos no son anglosajones, como ingleses y australianos, ya me dirás qué son (investiga la diferencia entre "inglés" y "anglosajón"... no son exactamente lo mismo).

Bravo por tu coherencia. Me parece muy bien que te intereses por todo tipo de música, tradicional y no tradicional. Yo también lo hago, creo que es necesario. Pero no es a gente como tú a la que me refiero.

Yo ya sé muy bien quiénes son.

Patata · Mensaje por **Patata** » 11 Sep 2004, 12:08

Jo que cosmopolita, Sergi.

¿Y quienes son esas gentes a las que te refieres? ¿Los nazibatasunos, etarras, y kaleborrokeros?

Sergi · Mensaje por **Sergi** » 25 Sep 2004, 10:04

Exactamente. A ésos me refiero.

Si tú quieres pensar que estoy criticando a los vascos en general (o sea, si quieres juzgarme a la ligera como crees que yo hago con vosotros), tú mismo.

algarada · Mensaje por **algarada** » 25 Sep 2004, 10:59

¿quienes son "vosotros"?

Invitado · Mensaje por **Invitado** » 25 Sep 2004, 18:14

Aquí independencia se llama a cualquier cosa. Parcelar, hacer territorios mas pequeños, apropiarse de un pueblo mas pequeño…

Tiene el mismo sentido la independencia de euskadi que la independencia de cualquier municipio de los miles que hay en cualquier país o región de Europa. A la hora de fragmentarse y de dividirse no hay límites. Ni la molécula, ni el átomo, son indivisibles. Siempre nos podremos independizar indefinidamente. Aunque no sepamos lo que queremos.

Hayis Mc Maton · Mensaje por **Hayis Mc Maton** » 25 Sep 2004, 18:26

¡Ancha es Castilla!

Invitado · Mensaje por **Invitado** » 25 Sep 2004, 20:25

Ya lo dijo el poeta: ¡Ancha es Castilla!

A mí el nacionalismo, cualquiera que sea, se me queda estrecho.

Invitado · Mensaje por **Invitado** » 18 May 2005, 13:30

Sergi escribió:Una cosa es la permeabilidad de la cultura y otra su degradación. Respeto el punk, pero tengo mis propias opiniones al respecto y no son precisamente halagadoras. Si nos ponemos en plan anglosajón, me quedo con el buen rock, el blues y el jazz. Son músicas actuales, pero músicas al fin y al cabo. El punk tiene más bien poca calidad musical, y no soy subjetivo, sino objetivo. De todas maneras, ya digo que lo respeto. No todo van a ser complejos trabajos instrumentales y vocales. Es bueno hacer el capullo, aporrear tambores y pegar berridos de vez en cuando (juro que sigo siendo objetivo, no hay ni pizca de sarcasmo en lo que acabo de decir).

Y creo que ya lo dije antes: averigua cuántos de esos amantes del punk se interesan por las expresiones culturales tradicionales (que es lo que constituye la identidad que tanto defienden, al fin y al cabo). Más bien poquitos. Esa incoherencia es lo que me fastidia.

Yo no me considero cosmopolita. Me considero persona. La palabra cosmopolitismo tiene un tufillo pijo que a mí me da asco, si bien es verdad que es porque la palabra se ha acabado encasillando e identificando con el "buen rollito" burgués y superficial de la aldea global.

Tampoco me considero especialmente tradicionalista. Creo que la identidad se transforma constantemente, eso es natural. Lo que no se puede hacer es repudiarla. Estás donde estás, perteneces a lo que perteneces. Trabaja a partir de ahí y transforma lo que debas transformar, pero con respeto.

Buenas, Sergi; aunque esta charla tiene tiempo, y comparto bastantes de tus opiniones, pienso que es una generalidad el decir que el punk es una música de baja calidad. Si por punk entiendes solamente grupos en plan Discharge o Exploited, pues, bueno esos grupos (aunque a mí me gustan) no son precisamente el paradigma de currarse los temas, pero el Punk Rock, con todas sus variantes es muy complejo, y entre las más grandes bandas de rock de la historia (no las que más han vendido, sino las que realmente han hecho cosas creativas), una gran parte de ellas tienen que ver (en mayor o menor medida, bien por la música o por haber surgido de esa explosión del 77) con ese movimiento (insisto, no confundas punk con crestas + botas de militar + oi oi oi, hay más campo), te cito algunas, que de baja calidad musical no tienen nada:
The Clash (lo más), Television, Joy Division, Sex Pistols, Kortatu, X, Minutemen, Nomeansno, Butthole Surfers, Hüsker Dü, Fugazi, Descendents, Gorilla Biscuits, The Adverts, The Damned, The Pogues, Gang of Four, Wire, Dwarves, Rites of Spring, BAD BRAINS, Drive Like Jehu, y te aseguro que un larguísimo etc. que no tienen nada que ver con la idea que puedas tener del punk.
Bueno, he dicho, agur.

Sergi · Mensaje por **Sergi** » 20 May 2005, 22:37

Mmmm... me quedo con The Pogues, más que nada porque se basan en la música tradicional irlandesa, y yo (no puedo evitarlo) donde esté lo tradicional...

Claro que no digo que el punk sea una mierda en general. Pero hay muchas bandas que con la excusa de que el punk es, ante todo, expresividad e incondicionamiento, se enmascaran en eso para no currarse en absoluto lo que hacen. Y yo, personalmente, no acepto eso. La música, sea cual sea, ha de partir de un mínimo compromiso del músico con lo que hace.

L.S.E.R. · Mensaje por **L.S.E.R.** » 21 May 2005, 20:19

soy nieto de vasco y tengo familia vasca y en ningun momento defiendo una libertad para euskadi, yo creo k el tema de la independencia no se debe de tratar pegando tiros a la gente ni poniendo bombas y matando gente, con respecto en ir hacia una europa unida... señores piensan k puede ser verdad???? hay paises k bajo ningun concepto pueden pensar en estar unidos, al igual k galicia o cataluña euskadi no tiene porke estar independizado, hasta k extremo llegariamos si diesemos la independancia a euskadi???? estariamos en la misma situacion k si se la diesemos a cataluña o a galicia o a valencia. yo creo k no se deberia la independencia a Euskadi pero si reconocer el euskera como idioma.

desarmado · Mensaje por **desarmado** » 21 May 2005, 21:15

Si le diesemos la independencia a euskadi? quienes? Yo puedo darsela?
Son unos señores de traje? Aclara por favor quien es el que tiene que darle la independencia a alguien.

angry_brigade · Mensaje por **angry_brigade** » 21 May 2005, 21:46

L.S.E.R. escribió:soy nieto de vasco y tengo familia vasca y en ningun momento defiendo una libertad para euskadi, yo creo k el tema de la independencia no se debe de tratar pegando tiros a la gente ni poniendo bombas y matando gente,

¿Y si se pide de una forma "democrática"?

con respecto en ir hacia una europa unida... señores piensan k puede ser verdad???? hay paises k bajo ningun concepto pueden pensar en estar unidos,

¿Cuales?

al igual k galicia o cataluña euskadi no tiene porke estar independizado, hasta k extremo llegariamos si diesemos la independancia a euskadi???? estariamos en la misma situacion k si se la diesemos a cataluña o a galicia o a valencia.

¿Por qué no? ¿Y si lo quisiera la mayoría de su población?

yo creo k no se deberia la independencia a Euskadi

¿No se la debería o debiese?

¿No se debería la independencia si se le diesen? en fin, a ver si escribes de un modo que se entienda.

pero si reconocer el euskera como idioma.

El Euskera es una lengua oficial en el estado español....

Sergi · Mensaje por **Sergi** » 02 Jun 2005, 00:08

"¿Y si lo quisiera la mayoría de la población?"

Ésa es la cuestión: la mayoría no lo quiere. Quiere más autodeterminación, pero no un nuevo Estado. Y por mera lógica. ¿Para qué lo querría? ¿Es que los vascos son como los palestinos, o qué?

"El euskera ya es lengua oficial"

Pues entonces, ¿de qué os quejáis? Hala, a trabajar a partir de ahí. Y la demagogia a tomar por culo, que ya cansa.

Euskadi es una nación. Catalunya también. Galicia también.

Pero Euskadi no es Palestina. Catalunya no es el Sáhara. Y Galicia no es el Tíbet.

Creo que está claro lo que quiero decir, ¿no?