¿Censura en Kaos en la Red?

[Urkijo]

Sera que los del servicio de limpieza son tambien unos xenofobos y les parece bien que eso permanezca ahi.

¿También están el "ajo" los del servicio de limpieza?

¡Esto con CiU no pasaba!

[chief salamander]

Yo también he visto pintadas de ese tipo, xenófobas, bien grandes, firmadas por los jerk, maulets o quienes fueran y que nadie había tachado (tampoco la firma). Espero que eso no me convierta en un enemigo de las aspiraciones culturales del proletariado catalán o un agente del españolismo; antes me arrancaría los ojos. En todo caso, fue sin querer: alguien las había puesto ahí.
También he visto pintadas muy tontas con una a circulada, eh. Y mi fe no se conmovió a pesar de ello, ni siquiera me pasé después a tacharlas.

No, esas pintadas son sintomáticas, porque se hacen sistemáticamente, por parte de "Quienes Fueran", una organización muy conocida del nacionalismo catalán (sobre todo "Quienes Fueran, II asamblea"). Igual que el borrado de comentarios de kaosenlared por criterios étnicos (por medio de complejos algoritmos que van más allá del 001, detectan el origen étnico del usuario y le censuran, o no).

A mí simplemente me parece que un discurso nacionalista tiene más posibilidades de atraer y generar xenófobos que un discurso libertario, que atraerá y generará otro tipo de bichos. No lo he relacionado en ningún momento con el trabajo de kaosenlared. Lo que me parece penoso es tirarte al cuello de quienes ven pintadas de ese tipo, no de quienes las pintan (aquello del dedo y la luna). Más de uno hemos visto pintadas y actitudes de esas, y parece que con tu hostilidad no se borran.
No sé, prueba a ponernos un imán cerca de la cabeza, a ver si así...

[Urkijo]

De todo hay en la viña del señor, chief, eso creo que no lo niega nadie. Pero extender actitudes individuales o, aceptando cualquier anécdota, minoritarias para acabar señalando a organizaciones, grupos y/o ideologías, como se ha venido insinuando en este hilo, es hiperbólico. Al final parece que la excepción se convierte en norma.

A mí no me intranquiliza que se denuncien pintadas xenófobas, antes al contrario. Pero que, por favor, digan por lo menos dónde están para que se pueda denunciar y exigir explicaciones si aparecen firmadas por alguna sigla.

[Peterpan]

También el anarquismo atrae a gente violenta, zumbada, drogata y vaga. Siempre hay impresentables que se apalancan en las contradicciones de una ideología, no es por defender al nacionalismo, pero creo que todos tenemos nuestras contradicciones.

[chief salamander]

De todo hay en la viña del señor, chief, eso creo que no lo niega nadie. Pero extender actitudes individuales o, aceptando cualquier anécdota, minoritarias para acabar señalando a organizaciones, grupos y/o ideologías, como se ha venido insinuando en este hilo, es hiperbólico. Al final parece que la excepción se convierte en norma.

A mí no me intranquiliza que se denuncien pintadas xenófobas, antes al contrario. Pero que, por favor, digan por lo menos dónde están para que se pueda denunciar y exigir explicaciones si aparecen firmadas por alguna sigla.

Sí, básicamente estoy de acuerdo con lo que han dicho antes Peterpan y otros, aunque mantengo que es más probable que la xenofobia surja en un entorno nacionalista que en uno que se fije más en otras cosas. No sé si esas pintadas se han usado como excusa para generalizar o simplemente para constatar que algo hay, simplemente me ha disgustado que acosen como si fuese un paranoico a alguien que ha visto pintadas que yo también.

Las que vi firmadas las vi bien grandes desde el autobús, no recuerdo qué pueblo era. Un pueblo grandecillo, industrial, en el prepirineo, pintura blanca si no recuerdo mal. Pero vamos, que una pintada firmada no tiene por qué reflejar acuerdo de asamblea. Es sólo que tampoco las borró nadie.

[Peterpan]

Cierto, pero siempre en cualquier lado hay gente de esta. En el entorno nacionalista, el cretino suele ser un racista, chovinista y xenófobo. Pero, porque haya un cretino de estos, no habría que colgar el San Benito a todos. El lo mismo que hay la imagen que el movimiento libertario es una pandilla de vagos y drogatas, pues esas cosas joden cuando te las dicen. Supongo que a un independentista le joderá cuando le dicen que todos son unos racistas y unos chovinistas

[chief salamander]

Supongo que a un independentista le joderá cuando le dicen que todos son unos racistas y unos chovinistas

Seguro, y seguro que de puertas adentro admitirás cosas que no admitirás de puertas afuera sobre gente con la que simpatizas. Pero si el independentista en cuestión le dice que es un delirante a alguien que dice que ha visto esas pintadas o a gente portándose así, lo que está soltando es una trola hostil así de grande. Yo no he generalizado y mira cómo se ha puesto el Diskoteque.

[Peterpan]

Si no lo digo por ti... sino por otra gente que si ha generalizado

[Aquitania]

Racistas pienso que somos o podemos ser casi todos, vivimos en un un sistema racista y tenemos una educación determinada. Y no tenemos tan superado el racismo en el movimiento libertario, tampoco en Catalunya. Los indepes tampoco.

Por otra parte, si hablamos del racismo en el espectro del anticapitalismo (por ponerme amplia), no lo podemos centrar en los discursos antixarnegos, sería irreal. Para ver si el nacionalismo catalán anticapitalista (del que se está hablando aquí) tiene en general un discurso racista o no, habría que analizar cuál es su actitud en general con el tema de la immigración, y no creo que se pueda sacar la idea de que en general es racista (bueno, es algo que he sacado también de las opiniones de muchos compañer@s migrantes, a los que les suelo preguntar qué opinan de esto). Vamos, desde la lejanía política, la organización que aquí se estaba citando tiene un posicionamiento antirracista claro.

Gilipollas racistas hay, como dice Peterpan, desde luego. Lo que pasa también con el término xarnego es que, precisamente porque su uso xenófobo ha disminuido mucho, su significado original se ha difuminado, y algunos cretinos con poca formación política y pocas neuronas, dicho sea de paso, lo usan como sinónimo de "españolista" o algo similar, despojándolo de connotaciones sobre el origen de la persona.. Que a mí me ofende igual, pero pienso que es algo que hay que tener en cuenta.

[Peterpan]

Yo como los raperos negros que se autoproclaman Niger... yo digo que soy Xarnego o Atxarnegado XDDDD

[Chimaera monstrosa]

¡Con dos ovarios!

[Aquitania]

Yo como los raperos negros que se autoproclaman Niger... yo digo que soy Xarnego o Atxarnegado XDDDD

Yo también, yo soy xarnega y orgullosa. Ya lo había dicho, pero gñññ... mola decirlo otra vez!

[Chimaera monstrosa]

Los xarnegos son una raza de corderos, si no me equivoco.

[Anti-Nazionalista]

Sera que los del servicio de limpieza son tambien unos xenofobos y les parece bien que eso permanezca ahi.

¿También están el "ajo" los del servicio de limpieza?

¡Esto con CiU no pasaba!

era una ironia, pero si sigue ahi nunca se sabe

[Unión_y_Acción]

¿Algo sobre el tema en si o volvemos a hablar sobre el nacionalismo catalán una vez más como en tantos otros temas?