Pues mejor que reírte estaría bien explicar cómo, cuándo y por qué se impone, no? Si no das datos no lo veo muy claro.por cierto, en lo de que no hay imposición de euskera... me río.
Y cuántos alumnos de ESO castellanohablantes suspenden Lengua castellana? Cuántos tienen un nivel bajísimo en expresión escrita, en comprensión?En pueblos con mayoría vascoparlante, cuando los chavales hacen el examen para el EGA (el título del batua que sirve pa currar) muchos lo suspenden!!
Todo lo que de verdad se habla son dialectos, la lengua pura no existe más que en forma teórica¿qué es un dialecto y que es una lengua?
Me he explicado mal. Lo que pasa es que ellos utilizan su euskera, entre ellos, en casa.... y en el colegio les están pidiendo otra cosa distinta (batua).Aquitania escribió:Pues mejor que reírte estaría bien explicar cómo, cuándo y por qué se impone, no? Si no das datos no lo veo muy claro.por cierto, en lo de que no hay imposición de euskera... me río.
Y cuántos alumnos de ESO castellanohablantes suspenden Lengua castellana? Cuántos tienen un nivel bajísimo en expresión escrita, en comprensión?En pueblos con mayoría vascoparlante, cuando los chavales hacen el examen para el EGA (el título del batua que sirve pa currar) muchos lo suspenden!!
Todo lo que de verdad se habla son dialectos, la lengua pura no existe más que en forma teórica¿qué es un dialecto y que es una lengua?
Con los dialectos ancestrales están acabando multitud de factores, tales como el aislamiento, el abandono del campo -su ámbito preferente de uso-, etc. Precisamente el batua surge para evitar la desaparición total del euskera frente al empuje del castellano, o que se convirtiese en mera reliquia folklórica.mak3r escribió:@Aquitania,
el batua no está acabando con los dialectos ancestrales?
en los territorios de Vasconia no se quiere imponer "estatalización" y uniformidad?
Ne ha feito la revuelta. A chambreta no te la trobo, pero yera con o escudo d'o consello d'aragon yera muito maja a berdat¿Estrela negra ha feito bella crambreta? ¿O ye atra organizazión? Me ferba goyo beyerla, y puede estar mercarla. Si ye la de El grillo libertario (Dengún trango ta zaga), no me cuaca.
e estio muito creticata per o foro d'a cntRecursos Online euskera http://www.alasbarricadas.org/forums/vi ... php?t=5443EUSKALTZAINDIA vs. EUSKERAZAINTZA
Desde su fundación entre 1918 y 1919, Euskaltzaindia (la Real Academia de la Lengua Vasca) ha sido la encargada de velar por el euskera. Su primer presidente, Resurrección María de Azkue, fué quien propuso en 1933 el "Gipuzkera Osotua", el primer euskera unificado, que tuvo buena aceptación, basado en el dialecto guipuzcoano y que se complementaba con los otros dialectos.
Sin embargo, en 1968 Euskaltzaindia decidía dar luz verde al batua (no sin voces internas en contra), dando así un giro al camino marcado hasta entonces. Aunque a muchos euskaldunes no les gustó la idea, el batua se convertiría más tarde en el euskara oficial, introduciéndose en las escuelas, academias, radio, televisión, periódicos, etc. Sin embargo, tanto entonces como ahora, es muy habitual oir hablar a los euskaldunes en euskera dialectal (el del lugar donde viven), utilizando el batua los medios de comunicación (en su mayor parte) o aquellos que lo han aprendido en centros de enseñanza.
De la división creada entre los miembros de la academia, surgiría a principios de los años 80, Euskerazaintza (la Academia Popular de la Lengua Vasca), con la intención de recuperar y continuar el rumbo anterior.
En la actualidad, sigue siendo Euskaltzaindia la academia oficial, quedando para muchos desconocida la existencia de la otra academia: Euskerazaintza. Sería maravilloso que un día las dos academias pudiesen volver a unirse en una sola, dedicada a cuidar del euskera en toda su amplitud y riqueza.
Hoy día afortunadamente, se está recuperando el interés por el euskera dialectal. Esperemos que las generaciones futuras puedan conocerlo como algo vivo y no como algo extinguido que se guarda en un museo, pues es una de las partes más importantes de nuestra cultura.
Pregunto desde mi ignorancia en este tema: ¿pero esto no es lo que pasa en todos los idiomas? En Cuenca, por decir algo, hablan un dialecto X del castellano y se utiliza en los registros típicos determinados: familia, amistad, .... dentro del ámbito local o comarcal. Por lo que respecta a la escula, no le ensañan el dialecto X, le enseñan castellano estándar que es del que se debe examinar.Me he explicado mal. Lo que pasa es que ellos utilizan su euskera, entre ellos, en casa.... y en el colegio les están pidiendo otra cosa distinta (batua).
Pero el castellano también tiene palabras, verbos, etc que sólo se entienden en el "dominio dialectal"... lo que quiero decir es que quizá sea una cuestión de número dadas las características de los territorios de habla vasca pero en el fondo es lo mismo, ¿no?Gracias por explicarlo tan ampliamenteAquitania escribió:No, confuso, el castellano estándar también es una invención ajena a cualquier dialecto, como todas las lenguas estándar. Qué es "normativo" y qué no lo es lo deciden las Reales Academias de la Lengua y demás. Una persona de Jaén entiende el castellano de la televisión porque lo ha oído toda la vida, no porque utlicen los mismos verbos ni la misma entonación que se habla en un bar de Jaén, ni porque "sea la misma lengua".
La misma lengua es el castellano de la Ribera y el de un pueblo de Perú, y no utilizan los mismos verbos ni el mismo vocabulario.
La diferencia con el ejemplo que pones es que hay muchos hablantes de euskera, sobre todo mayores, que no han utilizado nunca el euskera más allá del ámbito local/familiar, porque han vivido épocas en las que el euskera estaba limitado a ese ámbito. Entonces, el batua les es desconocido porque no lo han aprendido en la escuela, ni lo ahn escuchado en la radio ni la televisión Pero a una persona castellanohablante que no hubiera estado escolarizada ni hubiera tenido contacto con medios de comunicación probablemente le resultaría igual de ajeno el castellano estándar.
Lo que tú estás diciendo también es que el batua tiene una diferencia muy grande con el euskera dialectal de una zona determinada, que no te quito razón, porque yo no hablo euskera.
Pero a qué te refieres con institucionalización? Que haya un registro lingüístico que se utlice de forma "neutra", entendible por los hablantes de todos los dialectos? Bueno, puede ser una idea interesante, pero difícil de llevar a la práctica. Aunque es un buen tema para contemplar desde una perspectiva libertaria.
Piensas que sería factible que todos los hablantes de euskera entendieran todos los dialectos, por ejemplo, para medios de comunicación dirigidos a todo Euskadi?
