Anarco-Independentismo

Anarquismo e Independentismo vs. Nacionalismo. ¿Cómo afronta el Anarquismo la existencia de "naciones" y "movimientos de liberación nacional"?
Buddy Bradley
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Mensaje por Buddy Bradley » 16 Abr 2005, 16:27

palomero escribió:Si bakunin levantara la cabeza,.............. :o
Leete este enlace, a lo mejor te destruye un poco tus convicciones sobre el Anarquismo, pero vale la pena comerse un poco el coco y sacar tus propias conclusiones a través de un buen cuestionamiento de las cosas.

http://www.alasbarricadas.org/ateneo/mo ... 20nacional
"La necesidad de hacer locuaz el sufrimiento es condición de toda verdad"

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Dailos
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Mensaje por Dailos » 16 Abr 2005, 20:01

Pues bastantes escritos he leido de comunistas de los años 30 criticando la república burguesa tan aclamada hoy.

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PUNKHEAD
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Pa los de Barna......

Mensaje por PUNKHEAD » 26 Abr 2005, 03:07

Cada domingo en el CSOA CAN VIES (calle jocs florals metro mercat nou L1)
podreis encontrar a miembros de NEGRES TEMPESTES colectivo Anarko-indepe de BCN.

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Ibérico
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Mensaje por Ibérico » 26 Abr 2005, 17:54

Anarquía e independentismo es una contradicción. Imposible ser ácrata (contra el Estado) y querer crear un Estado nuevo, lo mismo que defender un Estado viejo.

El nacionalismo es de derechas.

Nada que ver.

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Ibérico Antiespañol
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Mensaje por Ibérico Antiespañol » 26 Abr 2005, 20:16

Anarquía e independentismo es una contradicción. Imposible ser ácrata (contra el Estado) y querer crear un Estado nuevo, lo mismo que defender un Estado viejo.
¿Pero tú te has leído minimamente el foro? ¿Te crees que eres el primero que planteas semejante "argumento"? ¿Has leído a las compañeras anarquistas e independentistas?
Pueblering NewKantonalist Army

"¡Terruño armado, terruño respetado!"

Invitado

Mensaje por Invitado » 26 Abr 2005, 20:54

Que es en realidad???????

EXPLICADLO DE UNA VEZ

Invitado

Mensaje por Invitado » 27 Abr 2005, 09:15

Anonymous escribió:Que es en realidad???????

EXPLICADLO DE UNA VEZ
Otro al que no le gusta leer...


Si alguien analizara las opiniones vertidas en las conversaciones del foro "Anarquismo y cuestión nacional", podría llegar a las siguientes conclusiones:

1.- Los anarquistas que participan en el foro no leen. No se molestan en leer para opinar. Si leyeran se dejarían de repetir las mismas cuestiones eternamente...

2.- Conforme al poco atractivo por la lectura, los anarquistas que participan en el foro son de una escasa flexibilidad mental. No hay otros colores que el blanco y el negro, el "lo que yo digo es lo verdadero" y "lo que no coincide con lo que pienso es fascista".

3.- Este foro es patético, cansa... El esquematismo antinacionalista del anarquismo tradicional y españolero confunde el desprecio a las culturas nacionales con la lucha por la superación de la sociedad capitalista mediante la autogestión a todos los niveles. Se confunde la nación con el Estado, la defensa de las culturas con nacionalismos...

4.- El tradicional mensaje antinacionalista anarquista parte de una posición nacionalista... Se desprecian las culturas de las nacionalidades sin Estado, pero se apoya "en contra del nacionalismo" a la nación España y su falsa cultura.

5.- Para el esquemático y tradicional pensamiento anarco-antinacionalista, cualquier intervención anarquista en apoyo de la liberación nacional es "pecado", contradictorio con el anarquismo. En su primario y esquemático pensamiento, excluyen cualquier intervención libertaria por la liberación nacional, porque ésta sólo puede llegar a tener forma (¿piensan...?) de Estado...

6.- Los anarcoindependentistas se han hartado de combatir estos cuatro tópicos, esos cuatro esquemas primarios de pensamiento... Como la gente no lee, ni se enteran que eso está...


Así que, no sean ridículos y pesados, antes de escribir: LEAN.

Jomateix

ESPAÑOLISMO ES FASCISMO

Mensaje por Jomateix » 08 Jun 2005, 05:00

ESPAÑOLISMO ES FASCISMO

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Rosa de Foc
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Re: ESPAÑOLISMO ES FASCISMO

Mensaje por Rosa de Foc » 08 Jun 2005, 06:03

Jomateix escribió:ESPAÑOLISMO ES FASCISMO
Creo que es una ecuación demasiado simplismo. Si tenemos que asumir que no todos los nacionalismos son fascistoides, el españolismo tampoco lo sería. Dependerá no solamente del sentimiento nacional sino tambien del tipo de sociedad que proponga

Quizá querrias decir que el españolismo es imperialista, por ejemplo.
Ningún acto de revuelta es inútil

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Invitado

Mensaje por Invitado » 08 Jun 2005, 10:33

¿Y no es un poco fuera de lógica para un anarco dedicarse a la liberación nacional sin haber logrado -todavía- una liberación municipal? Vais a cazar leones sin haber cazado conejos. ¿Vais a construir pais sin haber construido siquiera una asociación de barrio?

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Manu García
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Mensaje por Manu García » 08 Jun 2005, 10:43

¿Vais a construir pais sin haber construido siquiera una asociación de barrio?
¿Qué sabrás tú de nuestras vidas? Tiene narices la cosa...
"No más derechos sin deberes, no más deberes sin derechos"

Jomateix

ESpañolismo es fascismo

Mensaje por Jomateix » 08 Jun 2005, 13:28

Bueno es que aqui en los PPCC (o en galiza,euskadi,canarias,ceuta...)ser españolista es ser imperialista y ser imperialista es ser fascista.

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Rosa de Foc
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Re: ESpañolismo es fascismo

Mensaje por Rosa de Foc » 08 Jun 2005, 17:16

Jomateix escribió:Bueno es que aqui en los PPCC (o en galiza,euskadi,canarias,ceuta...)ser españolista es ser imperialista y ser imperialista es ser fascista.
No sé que te diga, algunas de las políticas de la antigua URSS eran, por decirlo de un modo suave, pseudo-imperialistas. ¿Entonces la URSS era fascista?

Por no decir que hay españolistas de izquierdas, como el PCE, que no son fascistas.

El imperialismo es anterior al fascismo como ideología. Los Reyes de la Corona Española eran imperialistas, pero no eran fascistas.

El fascismo es una ideología determinada, con una historia determinada y unos presupuestos ideológicos determinados. No un saco donde meter de todo.

Esto de llamar "fascista" a todo lo que no nos gusta no es serio. Es como cuando entra aqui un derechista y nos llama "progres" e "izquierdistas", hace el ridículo.
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revetlla
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Re: ESpañolismo es fascismo

Mensaje por revetlla » 08 Jun 2005, 18:07

Estic dacord amb Rosa de Foc. Frivolitzar amb els mots és quelcom que les llibertàries no ens podem permetre ni podem concentir.

Dubto que molts dels que vosaltres anomeneu españolistes ho siguin... simplement tenen una cultura diferent a la vostra, o potser el que intenteu fer arrivar no ho entenen.

Plantejeu-vos si aquest llenguatge us serà útil més enllà de predicar un dogmatisme sectari...
Rosa de Foc escribió:
Jomateix escribió:Bueno es que aqui en los PPCC (o en galiza,euskadi,canarias,ceuta...)ser españolista es ser imperialista y ser imperialista es ser fascista.
No sé que te diga, algunas de las políticas de la antigua URSS eran, por decirlo de un modo suave, pseudo-imperialistas. ¿Entonces la URSS era fascista?

Por no decir que hay españolistas de izquierdas, como el PCE, que no son fascistas.

El imperialismo es anterior al fascismo como ideología. Los Reyes de la Corona Española eran imperialistas, pero no eran fascistas.

El fascismo es una ideología determinada, con una historia determinada y unos presupuestos ideológicos determinados. No un saco donde meter de todo.

Esto de llamar "fascista" a todo lo que no nos gusta no es serio. Es como cuando entra aqui un derechista y nos llama "progres" e "izquierdistas", hace el ridículo.

Invitado

Mensaje por Invitado » 08 Jun 2005, 19:54

No Manu, no conozco nada de vuestras vidas, pero lo unico anarca que veo son las casas liberadas (previamente abandonadas). Si quereis ser parte de la carne de cañon de las burguesias nacionalistas locales,pues vosotros mismas....¿Algún municipio medianamente anarca por ahi? ¿Marinaleda?

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