Me parece a mi que te vas de la olla un poco o mucho!
No me respondes a nada de lo que te yo pensava, solo pones mas estupideses de cosas que yo no te he dicho.
Los catalanes, por sino lo sabes, no son ERC, yo no los he votado nunca. Principalmente pq tambien me siento orgullosa de ser espanyola i catalana.
Segundo, a mi que me importa lo que dicen algunos autores? Tiene tanta valides las ideas de los autores que me hablas como lo de los grupos de música como OBRINT PAS, de hechos estos utlimos son los que tienen la razón.
Yo, a diferencia de ti, no odio Valencia, ni ninguna comunidad, ni tu, ni ningun político me hara canviar de opinión. No creo que puedas odiar a los catalanes, los conoces a todos? Yo también odio algun catalan, valenciano o andalus... pero es una cosa personal i no lo generaliso en ningun caso.
Me gustaria que si me dijeras donde pone legalmente que sean consideradas diferentes lenguas. No te niego que tengan peculiaridades distintas, es evidente, pero la realidad es la realidad.
No se como podeis defensar algo tanto, que no quereis, porque me pareces que poco os gusta el "valenciano" , sino lo ensenyarian en todas las escuelas, paraque lo supiera todo el mundo. Ademas, porque es una falta de educacion repsonder en "valenciano" en valencia si se te dirigen en castellano? si lo entienden, cual es el problema. El problema es que os avergonsais de esta lengua, llamala como te de la real gana.
Tampoc se pq me llamas comunista, que sabes lo que soy!
Pa que lo sepas nunca he votado ni a los comunistas ni a ERC.
Ahora me diras que lengua a nacido allí,que es autoctono como un àrbol?, pero que estupides, la lengua es un hecho social, político i linguístico de muchas épocas i territorios, de movilidades...
Que mania de que queramos que pertenezcamos, i si pertenesco o nose qué!!!!!!!!!!!! En ningun momento te he dicho que lo de pertenecer!
Tranquilito que nadie te ha dicho esto. Ni de los paises catalanes ni nada.
Yo me cago en ti. Ni en Valencia, ni en lo Valenciano.
Ademàs, me dices que nos dicen lo que quieren, i a vosotros no? O te crees que la derecha que os gobierna le interessa que el valenciano sea una lengua fuerte, por favor, si ni lo ensenyais a los niños. Y no me digas que se deja escoger. A mi no me dejan escoger el castellano, porque lo tienen que hacer en una lengua autòctona como dices.
Entonces porque vienen aqui muchos valencianos en la administración pública i se les convalida el idioma porque es el mismo? si nosotros vamos a vivir en valencia no nos lo convalidan. Aquí hay algo que no es normal, o es una lengua o son dos, pero eso es un cahondeo.
Y olvidate de que sean dos, nunca lo seran. Te guste o no es lo mismo.
Lo de que el catalan es un valenciano distorcionado... entre otras cosas. Me parece que lo que tu buscas es provocar i no reflexionar.
Me gustaria que me respondieras por lo que te pregunto, que no me explicaras tu historia, que tambien te lan manipulado. O ahora me diras que tu tienes la razon, pura i absoluta. Claro, pensando asi no me extrabya que seas de la derecha centralista. Puestos a decir si somos una cosa o otra, como tu dices, esa es la impression que me da.
Te recomiendo leer mas, estarte tranquilo, no odiar tanto a la gente que no conces por lo que te digan en tu comunidad... i sobretodo piensa que si tu me hablas en valenciano y yo en catalan, no nos entenderemos? Bueno, a lo mejor no, porque te niegas a conocer alguien que sea catalana. Pues a mi no me importaria, es mas me gustaria, conocer gente de otras comunidades, para poder hablar i opinar, sin faltar el respeto como tu. Que yo no me he cagado en nadie, no se porque te pones asi!
PRIMEROS SON LAS PERSONAS I LUEGO EL RESTO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Imperialismo Catalán
Hacía años que no oía utilizar la palabra separatista en serio.-
Invitado
Però que hay de malo en querer que ayuden a la cultura en catalan. Eso es malo?
Y ahora me diras que la razon la tienen los grupos catòlicos que se manifestaron en contra lo del palau sant jordi.
Al menos no se reuen para ir contra otros esos separatistas que tu les llamas. Ademàs, que hay de malo en ser independentista o separatista.
En catalunya, hay quien piensa así. Pero ante todo somos personas i repetamos a todos. No hacen danyo a nadieen decir que no quieren al rey, o que quieren ser libres? Eso no es malo. Lo malo es hacer danyo para conseguirlo.
Ademàs, ellos saben lo que ha sufrido la lengua catalana durante epocas de dictadores i demas que se perdió mucho.
La verdad, es que yo fui a ese concierto, i me lo passe genial. Havia gente joven, si, pero tambien mas mayor, como yo, que lo unico que querian era cantar, moverse i passar-se lo bien, i disfrutar sabiendo que hay gente que quiere nuestra lengua, que si no somos nostoros...
I para que lo sepas yo fui a ese concierto i me considero catalana i espanyola.
Me parece que a veces se juntan cosas, i se interpretan de mil maneras. Que no passa nada hombre, que era un grupo de gente, que no quiere que el catalan se pierde i se juntan porque tienen algo en comu. Por favor, si eso es malo, dime que hicieron para ser tant malos como los pintan.
En este articulo veo una clara posicion de la question, de neutral no tiene nada en absoluto.
Me parece que no es malo que una comunidad ayude a que no se pierda la identidad propia, autòctona. En cada sitio tendran sus cosas, que queran apoyar.
Ademas, si no tienen que pagar por alquilar los locales, mejor por el publico, porque la entrada es abismalmente mas barata. Yo page 11 euros, mientras que en el mismo sitio, para a ver a cantantes en espanyol he llegado a pagar 40 euros.
Y ahora me diras que la razon la tienen los grupos catòlicos que se manifestaron en contra lo del palau sant jordi.
Al menos no se reuen para ir contra otros esos separatistas que tu les llamas. Ademàs, que hay de malo en ser independentista o separatista.
En catalunya, hay quien piensa así. Pero ante todo somos personas i repetamos a todos. No hacen danyo a nadieen decir que no quieren al rey, o que quieren ser libres? Eso no es malo. Lo malo es hacer danyo para conseguirlo.
Ademàs, ellos saben lo que ha sufrido la lengua catalana durante epocas de dictadores i demas que se perdió mucho.
La verdad, es que yo fui a ese concierto, i me lo passe genial. Havia gente joven, si, pero tambien mas mayor, como yo, que lo unico que querian era cantar, moverse i passar-se lo bien, i disfrutar sabiendo que hay gente que quiere nuestra lengua, que si no somos nostoros...
I para que lo sepas yo fui a ese concierto i me considero catalana i espanyola.
Me parece que a veces se juntan cosas, i se interpretan de mil maneras. Que no passa nada hombre, que era un grupo de gente, que no quiere que el catalan se pierde i se juntan porque tienen algo en comu. Por favor, si eso es malo, dime que hicieron para ser tant malos como los pintan.
En este articulo veo una clara posicion de la question, de neutral no tiene nada en absoluto.
Me parece que no es malo que una comunidad ayude a que no se pierda la identidad propia, autòctona. En cada sitio tendran sus cosas, que queran apoyar.
Ademas, si no tienen que pagar por alquilar los locales, mejor por el publico, porque la entrada es abismalmente mas barata. Yo page 11 euros, mientras que en el mismo sitio, para a ver a cantantes en espanyol he llegado a pagar 40 euros.
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Invitado
Has pensado que quisas los grupos que cantan en catalan i no venden millones de discos, no lo hacen porque no quieren. Prefieren cantar de forma que se sientan a gusto. Y no vender-se a macrodiscograficas que lo que hacen es canviar el estilo del cantante para vender mas. Porque desenganyat, siempre vende lo mismo, sea el/la cantante que sea, siempre son las canciones iguales.
Tampoco creo que sea cosa de ERC solo, quisa sean los socialistas que es el partido de nuestro presidente catalan... i como en Espanya tambien hay los socialistas... Quisas el presidente zapa tb lo sabia.
Si fuera delito, ya estarien en la carcel.
Hay que hablar claro i decir las cosas como son, no interpretar-los como nos conviene.
Tampoco creo que sea cosa de ERC solo, quisa sean los socialistas que es el partido de nuestro presidente catalan... i como en Espanya tambien hay los socialistas... Quisas el presidente zapa tb lo sabia.
Si fuera delito, ya estarien en la carcel.
Hay que hablar claro i decir las cosas como son, no interpretar-los como nos conviene.
Tú lo has dicho. Creo que te has hecho un lío y lo has malinterpretado todo. Yo no utilizo la palabra separatista, al contrario, he destacado en el mensaje mi estupefacción al ver que alguien utiliza esa palabra en serio, y no haciendo mofa de las épocas franquistas.Me parece que a veces se juntan cosas, i se interpretan de mil maneras
Por favor, vuelve a ir al link y relee el texto de la notícia. La idea era ver el enfoque distorsionado que da está gente, que son bastante fascistoides y que se les ve el plumero a la legua.
Sólo con leer el último párrafo ya se les ve... y lo de tratar a Batzegada de grupo católico es un curioso eufemismo, casi divertido.Nada, invitada, que no te lo tomes todo a la defensiva, que yo criticaba la actitud de "l@s otr@s".
Un saludo.
Anarquismo y anarcofeminismo son los mismo, el segundo sólo enfatiza el feminismo que hay en el primero
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Invitado
Lo siento, la verdad es que lo entendido al reves, es que en estas horas de la noche, i leer esto, me ha supuesto tant xoque al ver lo que la gente puede a llegar a interpretar, es terrible.
Nada, entonces no hay que decir nada nuevo, al fin lo he entendido.
Y lo que no conosco es al grupo Batzegada, son en verdad catolicos?
Muchas gracias
Nada, entonces no hay que decir nada nuevo, al fin lo he entendido.
Y lo que no conosco es al grupo Batzegada, son en verdad catolicos?
Muchas gracias
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Punks en lucha
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Invitado
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Stop PPSOE!
Bueno, como anarquista y persona residente en Catalunya me gustaría dejar claro lo siguiente:
* Los anarquistas no somos independentistas, no obstante los grupúsculos anticatalanistas y de corte reaccionario y derechista nunca van a recibir nuestro apoyo.
Los nacionalistas de las regiones de habla catalana persiguen el poder conseguir un estado independiente del español mientras nosotros, por contra, abogamos por la supresión de todo estado. Pero jamás un anarquista decente va a contribuir en la causa de los nacionalistas españoles, esos que nunca hablan en valenciano o catalán, (que es la misma lengua) pero siempre polemizan con él y andan jodiendo la marrana a todos los grupos progresistas, comunistas, catalanistas y también anarquistas. Nada de extrañar teniendo caudillos exmilitantes de Falange y cuyo referente político y humano es el franquista y ultracatólico Blas Piñar.
¡¡Sois escoria falangista y ultraderechista!![/u]
La anarquia es la máxima expresión del orden
* Los anarquistas no somos independentistas, no obstante los grupúsculos anticatalanistas y de corte reaccionario y derechista nunca van a recibir nuestro apoyo.
Los nacionalistas de las regiones de habla catalana persiguen el poder conseguir un estado independiente del español mientras nosotros, por contra, abogamos por la supresión de todo estado. Pero jamás un anarquista decente va a contribuir en la causa de los nacionalistas españoles, esos que nunca hablan en valenciano o catalán, (que es la misma lengua) pero siempre polemizan con él y andan jodiendo la marrana a todos los grupos progresistas, comunistas, catalanistas y también anarquistas. Nada de extrañar teniendo caudillos exmilitantes de Falange y cuyo referente político y humano es el franquista y ultracatólico Blas Piñar.
¡¡Sois escoria falangista y ultraderechista!![/u]
La anarquia es la máxima expresión del orden
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Invitado
La anarquia sera un buen sistema de vida cuando los seres humanos seamos personas y nos comportemos como tales, con respeto y ayuda.
Y cuando respetemos a la naturalesa i los seres vivos que hay en ella. Mientras no sea asi, no veo factible el anarquismo. Hay alguien que tiene que poner un poco de ordren!
Para mi, no existirian los mossos de esquadra o guardia civil. Si la gente se comportase, no tendriamos que aguantarlos. Pero es muy triste, pero alguien tiene que hacer algo.
Es cierto, que ningun gobierno es suficientemente justo, ni habido ni habra, siempre hay alguien que no esta de acuerdo.
Cuando sueño, sueño con la anarquia... cuando me despierto, veo que he tenido un sueño muy ducle.
Y cuando respetemos a la naturalesa i los seres vivos que hay en ella. Mientras no sea asi, no veo factible el anarquismo. Hay alguien que tiene que poner un poco de ordren!
Para mi, no existirian los mossos de esquadra o guardia civil. Si la gente se comportase, no tendriamos que aguantarlos. Pero es muy triste, pero alguien tiene que hacer algo.
Es cierto, que ningun gobierno es suficientemente justo, ni habido ni habra, siempre hay alguien que no esta de acuerdo.
Cuando sueño, sueño con la anarquia... cuando me despierto, veo que he tenido un sueño muy ducle.
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Sergi
Y q mas da komo se yamen o si sean lenguas o dialectos o lo q sea?Yo voy a cataluña o a mallorka y los entiendo (kuando m akostumbro al acento) y vivo en valencia. Y d exo lo q se abla en denia o en morella m parece q esta mas cerkano a mallorki o al katalan q al valenciano. Para mi es lo mismo.
Aora, lo q m revienta es q m diskriminen por usar la lengua q yo elija. Pq m padre es d cantabria, m madre d albacete, yo naci en el pais vasko y m krie en valencia. Alguien m puede decir q lengua e d utilizar para saber a q nacion pertenezko( realmente m d igual)??? Si ami m ablan en valenciano/katalan/balear/yotros yo lo entiendo perfectamente, pero yo m siento komoda ablando en kastellano. Por eso parece q eres un faxa y t miran mal. Estoy bastante kansada d tener q traducirle a m madre papeles dl ayuntamiento o d la generalitat a m madre pq no estan en bilingüe. Aki todo el mundo tiene derexo a ablar en su idioma preferente.
Aora, lo q m revienta es q m diskriminen por usar la lengua q yo elija. Pq m padre es d cantabria, m madre d albacete, yo naci en el pais vasko y m krie en valencia. Alguien m puede decir q lengua e d utilizar para saber a q nacion pertenezko( realmente m d igual)??? Si ami m ablan en valenciano/katalan/balear/yotros yo lo entiendo perfectamente, pero yo m siento komoda ablando en kastellano. Por eso parece q eres un faxa y t miran mal. Estoy bastante kansada d tener q traducirle a m madre papeles dl ayuntamiento o d la generalitat a m madre pq no estan en bilingüe. Aki todo el mundo tiene derexo a ablar en su idioma preferente.
Solo la Anarkia nos salvará de este caos...
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un valencià
Sobre la lengua y los sentimientos muchas veces es mejor no opinar, porqué los sentimientos ciegan y en el caso de la lengua catalana y su ámbito lingüístico entra en juego además unos sectores muy conservadores de la sociedad, al menos en lo que yo conozco que es el País Valencià. Estos sectores bajo un "valencianismo" más de pandereta que real, luchan contra todo lo que les huela a catalán, consiguiendo su objetivo real, que no haya una valencianización de la sociedad. En el caso de les Illes, imagino que sera un tanto de lo mismo.
Es muy sencillo encontar una respuesta a qué es la lengua catalana y cual su dominio lingüístico, basta consultar en cualquier universidad del mundo, imagino que la mano negra de los catalanes no habrá podido comprar a todos los profesores de lenguas hispánicas del mundo.
La mejor muestra del respeto que le tienen a la lengua estos del PP que nos gobiernan aquí y que tanto la usan para darle follón al ZP es la decisión de eliminar el nombre de Bancaixa comercialmente y usar solo el de Bancaja, según sus directivos en España no vende un nombre en valenciano (forma de hablar el catalán los valencianos), en fin se ve que La Caixa o Kutxa (disculparme los vascos si lo he escrito mal) equivocaron su estrategia.
Ironias de la vida, el presidente de BancaiXa es un ex-president de la Generalitat, el "señor" Olivas, nunca oido hablador en valenciano. Éste tío lucho por acceder a unos privilegios, pactados entre PP y PSOE para los ex-presidents, a los cuales no tenía derecho por no haber estado suficiente tiempo en el cargo, aunque él lo hacía por "defender la dignidad de la presidencia" ¡Así nos va en el País Valencià con gentuza de ésta!
Es muy sencillo encontar una respuesta a qué es la lengua catalana y cual su dominio lingüístico, basta consultar en cualquier universidad del mundo, imagino que la mano negra de los catalanes no habrá podido comprar a todos los profesores de lenguas hispánicas del mundo.
La mejor muestra del respeto que le tienen a la lengua estos del PP que nos gobiernan aquí y que tanto la usan para darle follón al ZP es la decisión de eliminar el nombre de Bancaixa comercialmente y usar solo el de Bancaja, según sus directivos en España no vende un nombre en valenciano (forma de hablar el catalán los valencianos), en fin se ve que La Caixa o Kutxa (disculparme los vascos si lo he escrito mal) equivocaron su estrategia.
Ironias de la vida, el presidente de BancaiXa es un ex-president de la Generalitat, el "señor" Olivas, nunca oido hablador en valenciano. Éste tío lucho por acceder a unos privilegios, pactados entre PP y PSOE para los ex-presidents, a los cuales no tenía derecho por no haber estado suficiente tiempo en el cargo, aunque él lo hacía por "defender la dignidad de la presidencia" ¡Así nos va en el País Valencià con gentuza de ésta!
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Hom d'òc
No parleu sense conèixer
Ma mare és de Menorca i mon pare català, jo que xerr? Una llengua nova? I com jo en conec un futimer, de pares d'una banda del territori amb qui compartim parla i és clar, i el fillet té un accent que no acaba de ser ni un ni altra o empra paraules que són arcaismes a les Illes però que escriptors antics com Llull o Ramis gastaven i ara s'han perdut.
A ca meva tots parlam el català i de fet jo tenc fet un estudi sobre els dialectes de l'illa de Menorca i una de les conclusions fetes és que hi ha més diferències entre el parlar d'un lloc amb un altra que amb depèn quin poble amb un parlar de la Selva o l'Empordà.
Sóc dialectòleg i tenc força coneixença sobre els diversos parlars i vos puc dir amb tota veritat que som de les llengües més cohesionades d'Europa i del món.
Sobre quin dialecte era abans o després és ben fàcil de dir d'on s'escampa la llengua que és des de la zona de la Catalunya Vella el que passa és que evolucions fonètiques que es feren posteriorment en aquesta zona encara no s'havien fet pels pobladors de València així com es mantenen vives fins a Andorra ( parlars occidentals ). A les illes alguna característica es conserva com ara bé la no neutralització de les o en certa posició a l'illa de Mallorca, a Menorca si que es fa assemblant-se més amb comarques catalanes. Una altra característica és l'elisió d'r finals que en alguns illots es conservava a principis de segle passat, per cert, cosa prou interessant.
Apa, i ara no parleu del que no coneixeu,
Hom d'òc
A ca meva tots parlam el català i de fet jo tenc fet un estudi sobre els dialectes de l'illa de Menorca i una de les conclusions fetes és que hi ha més diferències entre el parlar d'un lloc amb un altra que amb depèn quin poble amb un parlar de la Selva o l'Empordà.
Sóc dialectòleg i tenc força coneixença sobre els diversos parlars i vos puc dir amb tota veritat que som de les llengües més cohesionades d'Europa i del món.
Sobre quin dialecte era abans o després és ben fàcil de dir d'on s'escampa la llengua que és des de la zona de la Catalunya Vella el que passa és que evolucions fonètiques que es feren posteriorment en aquesta zona encara no s'havien fet pels pobladors de València així com es mantenen vives fins a Andorra ( parlars occidentals ). A les illes alguna característica es conserva com ara bé la no neutralització de les o en certa posició a l'illa de Mallorca, a Menorca si que es fa assemblant-se més amb comarques catalanes. Una altra característica és l'elisió d'r finals que en alguns illots es conservava a principis de segle passat, per cert, cosa prou interessant.
Apa, i ara no parleu del que no coneixeu,
Hom d'òc