Acción Antifascista

Anarquismo e Independentismo vs. Nacionalismo. ¿Cómo afronta el Anarquismo la existencia de "naciones" y "movimientos de liberación nacional"?
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El noi del sucre
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Acción Antifascista

Mensaje por El noi del sucre » 16 Sep 2003, 15:59

Buenas, esta vez escrivo en castellano para que me entendais todos.

Supongo que estareis al caso de los hechos producidos el pasado dia 11 en Castellar del Vallès por un grupo de unos 80-100 nazis españolistas perfectamente organizados.
No se como estará el tema de los nazis en otras partes del Estado, pero la verdad es que en Catalunya estan apareciendo como moscas un montón de niñatos de estetica skin que tienen acojonados a los jovenes. Ni anarquistas, ni okupas, ni independentistas ni demás jovenes de izquierdas nos salvamos de estas agresiones. Estos hijos de puta se pasean por las calles de mi ciudad (siempre en grupo) luciendo sus banderitas españolas y sus esvásticas sin que NADIE les plante cara.
Para poneros un ejemplo no hace más de un par de años en Calella de la costa soliamos salir por la noche y cuando se cerraban los bares de la calle Jovara eramos un montón de jovenes los que nos quedavamos por la calle de fiesta. Se solia cantar "els segadors" (era mi época independentista, ahún no havia conocido el movimiento libertário), el típico "puta españa!" y todo tipo de canciones que se cantan cuando se está de fiesta. Pues bien, empezaron a reunirse los nazis (primero eran unos 5, ahora de vez en cuando pasan de los 25) en la esquina de al lado (Bar Pebbles) y todo esto fue desapareciendo. Empezaron las palizas y la gente se ha cortado un montón. Se han echo los dueños de la calle, ahún ser unos niñatos que no pasan de los 16-19 años, y pobre del "immigrante" que pase por allí. Se quedan quietos esperando a que alguien pase solo para gritarle sus tipicas consignas "Rojo de mierda" "Catalufo hijo de puta", "viva españa" si les contestas te saltan TODOS de golpe y recives ostias por todos lados (lo se por propia experiéncia).
Hemos tenido peleas de 5 (nosotros) contra más de 20 (ellos). Uno contra uno se cagan encima, no os miento.
Los hijos de puta se van después a "patrullar" las calles y han apaleado a varios immigrantes que vuelven solos a casa.
Quiero dejar claro que los jovenes de izquierdas somos muchissimos más (es más, los nazis en su mayoria no son de Calella) en mi ciudad pero la gente se caga al ver unos cuantos niñatos con sus botas.
Pensava que esto del Nacional Socialismo era una moda passajera y de niñatos, que lo mejor era pasar de movidas, pero ultimamente la cosa se nos esta escapando de las manos. Los cabrones actuan con umpunidad y empiezan a organizarse. Un ejemplo es lo que paso en Castellar.
Ya empieza a ser hora de plantarles cara, y con esto no me refiero a ir a perseguirlos por la calle y partirles la cara, no quiero ponerme al mismo nivel que estos crios.
Entonces que hacer? Esta es la razón por la que he escrito este mensaje. Estos energúmenos són de sobra conocidos por aquí, son muy pocos y podemos cortalos facilmente. Estaria bien crear algún col·lectivo antifascista en la comarca que englove a libertarios, anticapitalistas, independentistas, comunistas, col·lectivos de immigrantes... para hablar del asunto.
Alguien tiene propuestas?
Se podrian hacer carteles informativos, actos a favor de la diversidad y el respeto...
Vamos a acabar con ellos antes de que crezcan más. Alguien se apunta? Yo voy a hablar de este tema con gente de mi ciudad.

NAZI IGNORANTE!! TU PADRE ES IMMIGRANTE!!
NI UN PAS ENRERA!! NAZIS MAI MÉS!!

PD: Os dejo un mensaje que he encontrado por la red. Se prepara una mani Nacional Socialista, desconozco si se està organizando alguna contramanifestación antifascista.

<i>Saludos!
Quiero comunicaros que abra una manifestacion NS aqui os dejo el email para las que se esteis en Bcn esteis informadas.Un saludo! Cabeza alta camaradas:


Os comunico que el sábado 20 de septiembre tenemos previsto realizar una manifestación de carácter Nacional Socialista, en la que se podrán enarbolar sin prohibición alguna banderas nacional socialistas y clamar consignas NS también sin ningún rubor.

La Marcha partirá de Plaza Universidad, que será el centro de reunión de todos los camaradas que acudan a la misma. Se intentará recorrer la ciudad desde Plaza Universidad hasta Plaza San Jaime, dónde se encuentra el ayuntamiento y la sede de la Generalitat. Es decir, símbolos del poder sionista que ocupa nuestra Nación.

Se avisará a los medios de comunicación unas horas antes de que empiece la Marcha con el objeto de obtener repercusión mediática. La Marcha casi con toda probabilidad será ilegal con lo que se habrá de ir mentalizando con una posible disolución de la misma por parte de la Escoria Policial. Aun en el caso de que disolvieran la Marcha el mero hecho de salir en los medios, con nuestras banderas, es ya un éxito y un aliciente para acudir.

La hora queda por decidir pero seguramente será a las 18 h.

Es evidente que no será bienvenido a la Marcha todo aquel que porte armas: es una Marcha pacífica, su objetivo es defender el nacional socialismo y declarar la guerra espiritual al Sionismo que nos sojuzga.


Hasta ese dia camaradas, ARRIBA ESPAÑA! SIEG HEIL!

POSDATA:

Si la manifestación se realiza con éxito cabría plantearse el realizar Marchas del mismo carácter una vez al mes. Para que la población sepa que existimos. Hoy en dia si no sales en los medios no existes y ya se sabe que es mejor que hablan de ti aunque mal , que no hablen en absoluto. Dónde hay una voluntad hay un camino y realizar marchas cada mes sería algo grande.</i>
NI ESTAT CATALA, NI ESTAT ESPANYOL!
ANARQUIA ÉS INDEPENDÈNCIA!

invitadisimo

adelante antifascistas

Mensaje por invitadisimo » 16 Sep 2003, 19:43

He estado por esa zona de catalunya este verano. He visto lo que nos cuentas... y en otras ocasiones.... bueno... y lo más flipante es cuando pillabas a alguno suelto y la gente del pueblo te decía que lo mejor era pasar...... :(

Buena idea la tuya de crear alguna cosa por esa zona. Pero te recomiendo que lo hagas fuera de internet.

Animo y suerte

:evil: :evil: :evil:

Invitado

Menudo lio

Mensaje por Invitado » 17 Sep 2003, 19:29

No lo entiendo. Primero dices que son unos cagones que atacan cuando están en superioridad numérica. Y luego dices que "Quiero dejar claro que los jovenes de izquierdas somos muchissimos más". O lo uno o lo otro. No puedes decir que los nazis son más y acto seguido decir que los de izquierdas sois más. Te estás contradiciendo.

Posteriormente dices "la gente se caga al ver unos cuantos niñatos con sus botas". ¿Pero no habías dicho antes que los cagones eran los nazis? ¿En qué quedamos? ¿Quiénes son los cagones?

Aclárate un poco hombre.

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El noi del sucre
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Mensaje por El noi del sucre » 17 Sep 2003, 20:02

Buenas de nuevo;

Ya lo tengo muy claro que desde internet no se deve organizar ninguna movida de este tipo. Yo ya se lo he comentado a gente de mi ciudad y se estan planteando cosas interesantes.
La intención es cortar de "socarrel" esta movida intolerante.

Durante estos dias ha aparecido una nueva pintada en mi ciudad, dice algo como esto: "LA IMIGRACIÓN DESTRUIE TU FUTURO" (Faltas de ortografía incluídas). Los muy incultos no tienen ni idea que sus propios padres emigraron desde Andalucía, Múrcia...

Vamos a despertar de una vez y a recuperar la calle!
Salut i llibertat!
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El noi del sucre
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Mensaje por El noi del sucre » 17 Sep 2003, 20:22

Invitado:
Por si no se ha entendido bien el primer mensaje:
Los jovenes de izquierdas en mi ciudad somos muy superiores en numero a los de ideologia ultraderechista. Esto no quiere decir que en Calella haya mucho movimiento social, la verdad. Lo que pasa es que ves la gente con camisetas del "rotllo" que acuden a los conciertos pero pasan de meterse en ningua asamblea.
Los nazis son pocos pero SIEMPRE te los encuentras en grupo, nunca te vacilarán si tu les igualas o superas en numero. La estrategia de estos es ir juntos de "cacería" para ver si encuentran algun immigrante o "rojo" por ahí suelto.
Uno contra uno los nazis se cagan (són muy jóvenes), pero como ya he dicho siempre actuan en grupo. De vez en cuando aparecen algunos Skins de mayor edad (viene de fuera de Calella), y esto parece que anima a los pequeños y entoces, en grupo, es cuando te la lían.
Hay que reconocer también que la gente (jovenes de izquierdas) se acojona al verlos (a los nazis) vestidos de esta forma. La gente agacha la cabeza cuando los ve por ahí en grupo.

A ver si ahora te lo he dejado más claro.
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LeninESP
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Mensaje por LeninESP » 19 Sep 2003, 21:26

En primer lugar sólo me queda solidarizarme con vuestro problema, y condenando desde aquí esos actos.

Lo que te voy a hacer referencia es que no merece la pena enfrentarse a ellos por la via callejera, por que no se va a ganar nada y esa gentuza es muy peligrosa. Son escoria social que bajo total desprecio por la vida, hacia lo que se denomina por actividades "intelectuales", por la educación cívica, por la libertad real, por todo,etc. buscan en la violencia una identidad estéril que no lleva a ninguna parte.


Aún así, estoy en gran parte de acuerdo con un enfrentamiento ante ellos, pero esos dementes nunca se van a parar a pensar lo que hacen y eso de recalentar la neurona no está en sus tareas, no se lograría nada. Os sugiero la filosofía guevarista (homenaje al camarada Ernesto), de que si vais a atacar sin la convinción de que no vais a adelantar algo y encima os pueden ocasionar serios problemas, lo mejor es no hacer absolutamentre nada. No te olvides que también hay gente que se esconde bajo la máscara del anarquismo y hacen lo mismo que ellos con diferentes símbolos por lo que no tengo reparo en decir que son la misma mierda.

Para el movimiento libertario no es bueno el recrear una lucha urbana, lo mejor a veces es no hacerlos ni puto caso, considerarles igual que a una farola o un contenedor de la basura, pues realmente es lo que son y "no hay mayor desprecio que no hacer aprecio". Nunca olvides que ante todo, lo que quieren es que se fijen en ellos, algo similar que lo de las putas de la tele.

P.d.: Estos fachillas todavía no distinguen entre nazismo y franquismo, eso que son dos vías opuestas, enfrentadas,... es decir dos mierdas diferentes.

josep

Mensaje por josep » 29 Sep 2003, 01:57

cap agresió sense resposta,nazis fora!!!!
visca la terra!!!

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Ivanjoe
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Mensaje por Ivanjoe » 30 Sep 2003, 00:40

Cuando se pusieron de moda aqui en Madrid se organizaban cacerías a diarío, estábamos todos constantemente cabreados y después de cada 20-N bronca, y si veíamos alguno en el rastro bronca, y nos enterábamos que en Alcala de Henares esto o lo otro y bronca...al final llegamos a un punto en que daba igual ocho que ochenta, pillaban pijos y los primeros bakalas de entonces, no eran buenos tiempos para llevar bomber.
Cuando me quedé alucinado fué cuando un skin apareció por Tirso y en dos segundos le habían echado el spray anti-agresión en la cara y le habían reventado un litro en la cabeza, cuando alguien escuchó al tio decir soy un sharp soy sharp, todos pararon.
Desde entonces paso de la violencia (es intrínsecamente mala) y aunque a estos mierdas hay que pararles de alguna manera tenemos que tener cuidado de no convertirnos en los que intentamos combatir.

nosferatu

Mensaje por nosferatu » 30 Sep 2003, 19:14

TODOS LOS PELIGROSOS QUIEREN PARECER 'SKINS'

http://www.lahaine.org/b2/articulo.php? ... more=1&c=1

• Muchos jóvenes de origen obrero han encontrado en la xenofobia una vía de adaptación a la frustración que afecta a su clase y su generación

MANUEL Delgado
Profesor de Antropología de la Universitat de Barcelona


Dejando de lado su aspecto realmente más preocupante --sin duda el de la actitud al parecer nada imparcial de la Guardia Civil en los hechos--, los ataques ultraderechistas en Castellar del Vallès nos advierten de la agudización en Catalunya de un fenómeno grave: el de la adhesión de buen número de jóvenes de origen obrero a un nacionalismo radical español altamente agresivo y cada vez más arrogante.
La tendencia responde a que muchos adolescentes de extracción popular han encontrado en la agresividad xenófoba un eficaz mecanismo de adaptación al fracaso y a la frustración que afectan a su clase y a su generación.
Pueden dirigir así su hostilidad contra las dos instancias a las que responsabilizan de su no-futuro: hacia arriba, contra una progresía de clase media --bienpensante,
catalanista, suavemente izquierdista-- que contemplan ocupando el poder y, hacia abajo, en dirección a unos inmigrantes a los que pueden atribuir sus malogradas expectativas sociales. Eso sin dejar de expresar su odio hacia cualquier joven que haya elegido otras vías por las que hacer discurrir su disidencia.

ESOS JÓVENES no son skins. Los skins son un movimiento cultural juvenil resultado de la fusión, en la Inglaterra de finales de los 60, de rude boys y hard mods. Les une el ritual de reunirse para beber cerveza, el pelo muy corto, la música ska o el Oi! y ciertas predilecciones indumentarias, como las botas Rangers, los pantalones tejanos arremangados sujetos con tirantes y las chaquetas Harlington.
Fuera de eso no tienen nada más en común, y menos una ideología. Los hay machistas y gays, racistas y negros. La mayoría son apolíticos y el resto se han adscrito a opciones que van de la izquierda radical --sharps, rash-- hasta una especie de anarcofascismo que asume como propia la simbología nazi, como es el caso de los bone heads.
La imagen altamente distorsionada del skin racista e hiperviolento, a la que se le achaca por sistema todo tipo de incursiones brutales es en esencia --y como el resto de las imaginarias "tribus urbanas"-- un invento mediático-policial. La prensa ha cultivado el mito del skin salvaje como parte del espectáculo de lo que no menos arbitrariamente se presenta como la "violencia juvenil" --¡como si hubiera una violencia senil o de la mediana edad!--. A la mínima oportunidad, se hace irrumpir melodramáticamente a estas bandas de malvados a las que se puede imputar cualquier desmán. Así, por ejemplo, al día siguiente del asesinato de un joven en la Vila Olímpica, en abril del 2000, los titulares de prensa adjudicaron el crimen a una banda skin, cosa que hubo que desmentir al poco. Por supuesto que las mayorías sociales son cómplices de esa simplificación, por cuanto les permite una explicación satisfactoria y tranquilizadora de fenómenos como el racismo, percibido así como un mero conflicto entre minorías de marginados.
En cuanto a la policía, está interesada en hacer creer que los skins son el principal peligro a controlar para proteger a los pobres inmigrantes, escamoteando que el grueso de denuncias que publican los informes de SOS Racismo y Amnistía Internacional (AI) sobre España acusan sobre todo a las Fuerzas de Seguridad del Estado y no a la actuación de bandas de fanáticos disfrazados. Una prueba de ese interés por excitar el miedo social al skin fue aquella terrible agresión en la plaza Catalunya de Barcelona, el 5 de febrero del 2000, a plena día, contra una joven que habría quedado tetrapléjica a resultas de la paliza de unos cabezas rapadas. Al final se desveló que toda la historia había sido un montaje de la policía y que el espeluznante ataque jamás había tenido lugar.

ESO no quiere decir que no haya jóvenes con algún o algunos rasgos skin que se dediquen a agredir por la calle a quienes les caigan mal. Pero eso sucede como la consecuencia de la misma imagen proyectada por la imaginación mediática, gubernamental y popular. Tanto repetir que todos los skins son peligrosos, se ha conseguido que todos los peligrosos hagan todo lo posible por parecer skins.

larga vida al oi!

Mensaje por larga vida al oi! » 04 Oct 2003, 01:32

hola.Sabeis,no me gusta nada lo que leo.
Yo no estoy a favor de la violencia,siempre que las cosas se puedan solucionar hablando,claro.Pero,mirar,yo pienso,que en estas ocasiones, dar 4 hostias bien dadas a esos niñatos y se dejarian de gilipolleces.Lo de organizarse sin pegarse en las calles,esta muy bien,y seria lo ideal(para mi),pero,me parece que es dificil,y,a esta gente,ya os digo,con alguna palizilla y fuera.
Otra cosa.Para mi,eso,no es para nada ser como ellos.Lo primero porque es en defensa propia.Y lo segundo,porque bueno,despues de hacer tantas cosas y llevarse tantas desilusiones,alomejor hay que plantearse cambiar la forma de lucha y emplear mas la violencia(como forma de lucha...).Bueno,que hagais lo que hagais,no os acojoneis,porque si no si que nos van a comer el terreno del todo.No hay que bajar la cabeza e irse,porque les haremos superiores,lo que hay que hacer es defenderte en el momento(autodefesnsa),y luego eso,organizar algo,o lo que habiais planteado,o otra solucion(darles hostias y en 3 veces que se vayan calentitos pa casa,ya no vuelven).
Venga,saludos
Lo digo de buenas,y aunque no opineis lo mismo,contestar bien y eso,que estoy viendo que en este foro...hay mucha falta de respeto y mucho gilipollas.
PUNKS&SKINS UNIDOS
COMUNISTAS&ANARQUISTAS unidos contra una misma cosa:EL FASCISMO.
venga agur

Invitado

Mensaje por Invitado » 04 Oct 2003, 09:44

Saluts Noi del Sucre, m'agradaria contar-te la nostra experiència, ja q al meu poble fa una anys vam viure una experiència similar a la q patiu ara mateix a Calella. Voras, nosaltres teniem una colleta de nazis q normalment no era massa gran (5 o 6, en realitat eren vàries colles q no anaven sempre juntes però s'hi relacionaven), però alguns cops arrivaben a ser uns 20 o per ahí. Primer els vam deixar fer, eren uns crios, nosaltres també erem jovenets i la veritat com q eren els tipis frikis del poble (els nazis sempre son penya rebutjada, frikis o amb problemes socials acollonants) no hi pensavem massa. Després van començar els problemes i vam decidir crear una organització de caire antifa. Al principi la gent participava, però després començaren a passar i a més el q feiem encara empaitava més als ns. Finalment, amb el pas del temps i després de èpoques molt xungues, els nazis han desaparegut. Ara la meua recomanació és la següent, practiqueu l'acció directa!, el nostre error va ser no voler posar-nos al seu nivell, aixó ara em sembla una tonteria, primer s'acaba amb ells i després ja parlarem de "moralitat". Feu pintades a la porta de les seues cases, si els vegeu a soles o en igualtat numérica aneu per ells. En resum, si vosaltres teniu por d'anar pel carrer ara, feu q demà tinguen por ells. Per últim, el darrer apunt: quan son jovenets són molt maleables, la majoria amb una galtà o un susto s'ho repensaran.
Salut noi.

Invitado

Mensaje por Invitado » 09 Oct 2003, 11:24

Ivanjoe escribió:Cuando se pusieron de moda aqui en Madrid se organizaban cacerías a diarío, estábamos todos constantemente cabreados y después de cada 20-N bronca, y si veíamos alguno en el rastro bronca, y nos enterábamos que en Alcala de Henares esto o lo otro y bronca...al final llegamos a un punto en que daba igual ocho que ochenta, pillaban pijos y los primeros bakalas de entonces, no eran buenos tiempos para llevar bomber.
¿Que en Alcalá de Henares pillaban los fachas? JA, JA, JA, eso no te lo crees ni tú majete. En Alcalá ganan los fachas por goleada.

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Ivanjoe
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Mensaje por Ivanjoe » 10 Oct 2003, 19:15

Aprende a leer.

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El noi del sucre
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Mensaje por El noi del sucre » 19 Oct 2003, 11:28

Gràcies per les mostres de suport.
Ja s'estan començant a moure fils, tampoc és aquest el lloc per expliar el que s'està fent...

Els "niñatos" aquests s'estan creixent al veure que sel's dona importància, després dels fets de Castellar del Vallès han vist que sel's hi dona importància i es fan notar més. Ara mateix tenim el poble ple de pintades nazis, uns companys les van tatxar i al cap de dos dies ja van tornar a pintar.
El millor que es pot fer ara per ara és no donar-los repercussió mediàtica i tractar-los com a malalts (que és el que són, uns malalts).
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Sindicalista
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Mensaje por Sindicalista » 19 Oct 2003, 17:24

Soc un jove de Castello de la Plana.

En el meu institut hi ha una serie de bone-heads q arranquen cartells de la CEPC (coordinadora d'estudiants dels països catlans)I fan actes de racisme agredint a immigrants,''rojos'' i a tothom el que li planta cara.

Despres de algunes topades (violentes)amb ells els mus amics i jo (que numericament son molts menys i mes menuts)hem parlat d'aixo en el director del centre que no vol saberne res.

Que podem fer per a acabar en aquesta situació sense recurrir a la violencia?
Perfavor si penseu alguna solució envieu-la a hectorcs__@hotmail.com

Aquest problema ja ens ha costat alguna cosa mes que una moradura.

Salut i força...Antifascistas del mundo..Uníos!
(perdó per les faltes)

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