Catalunya clama por la independencia

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alvarexter
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Re: Catalunya clama por la independencia

Mensaje por alvarexter » 03 Ago 2013, 15:01

La primera sería con portugal y de allí toda Europa podría vivir sin fronteras.
Y porqué sólo Europa? El muro de Ceuta hay que mantenerlo? Estoy de acuerdo con derribar fronteras, pero no creo que la unión peninsular o europea "por narices" ayudara a eliminar los mecanismos de frontera.[/quote]
Opino que lo más fácil sería derribar fronteras con aquellas regiones con las que compartes una cultura y la sociedad tiene ya una mayor sensación de unidad. Y creo que con quien más unidos estamos es con el resto de europeos. Supongo que sería más fácil que europa decidiese unificarse antes de que los países del norte de áfrica decidiesen formar una región con nosotros.
Además que en áfrica no hay tanto movimiento anarquista como sí que hay en europa. Pero claro, aquí cada cual tiene su punto de vista.
"Aquel que renuncie a un poco de libertad para obtener seguridad, no merece ninguna y acabará perdiendo ambas"

Aquitania
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Re: Catalunya clama por la independencia

Mensaje por Aquitania » 03 Ago 2013, 15:25

Estamos más unidos con los noruegos o los lituanos? Nuestra unión es hoy por hoy, me temo, más una cuestión económica y de intereses estatales que otra cosa.
Opino que lo más fácil sería derribar fronteras con aquellas regiones con las que compartes una cultura y la sociedad tiene ya una mayor sensación de unidad.
Es que la sensación de unidad hoy por hoy puede tener mucho que ver con esas fronteras estatales ya construidas. Seguramente tenemos mucha más herencia árabe de la que les gustaría a mucha gente y más en común con otros países mediterráneos. Por otra parte (y espero que por aquí no se me enfade nadie :wink: ), aparte que eso de "con quién compartes cultura" es complejo porque las culturas se entremezclan, igual la Catalunya del norte tiene mucho más que ver en cuanto a cultura, clima, forma de vida, etc. mucho más en común con zonas del sur de Francia que con el sur de Andalucía.
Tienen una bandera negra,
a media asta sobre la esperanza.
(Léo Ferré)

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genay
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Re: Catalunya clama por la independencia

Mensaje por genay » 03 Ago 2013, 15:40

alvarexter escribió: Yo no quiero ningún tipo de independencia, es más, clamo por la unificación de toda la península tal y como pedía la FAI. El anarquismo no puede poner nuevas barreras, sino que debe luchar por derribar las que ya existen. La primera sería con portugal y de allí toda Europa podría vivir sin fronteras.
Que nos separemos de España no quiere decir que las ciudades colindantes a Valencia o Aragón, inclusive la llamada Catalunya Nord vayamos a negar el apoyo mutuo entre catalanes y los no catalanes. Con eso que has dicho de unificación no sé a qué te puedes referir, pero a mí me huele a centralismo y eso nada tiene que ver con el CL.
blackdrac escribió: Yo no soy un experto en abastecimiento energético, ¿alguien tiene alguna idea realista de qué se podría hacer?
Lo más realista que veo a corto plazo sería apostar por el decrecimiento tecnológico y progresivamente crear tecnologías que se puedan desarrollar de manera local entre el grupo de personas que así lo quieran, de manera horizontal y ecológica.
A veces sentimos que lo que hacemos es tan solo una gota en el mar, pero el mar sería menos si le faltara esa gota.

Black Flag
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Re: Catalunya clama por la independencia

Mensaje por Black Flag » 05 Ago 2013, 22:56

No estoy al día de la realidad social de Catalunya, ya que no soy de allí.

Aquí en Galicia también se pide la independencia desde ciertos sectores del espectro político. Yo no entiendo a que viene esto. Me explico, aquí quieren un Estado Gallego y todo eso. ¿De qué nos serviría? El Estado es el garante de la miseria, el subdesarrollo y la podredumbre de la sociedad. Personalmente me daría igual que el Estado estuviese en Madrid o en Santiago de Compostela, ya que es todo la misma cantinela.

Salud y libertad compañerxs! Viva la anarquía!

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siudadano tarsán
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Re: Catalunya clama por la independencia

Mensaje por siudadano tarsán » 06 Ago 2013, 09:18

Black Flag escribió:No estoy al día de la realidad social de Catalunya, ya que no soy de allí.

Aquí en Galicia también se pide la independencia desde ciertos sectores del espectro político. Yo no entiendo a que viene esto. Me explico, aquí quieren un Estado Gallego y todo eso. ¿De qué nos serviría? El Estado es el garante de la miseria, el subdesarrollo y la podredumbre de la sociedad. Personalmente me daría igual que el Estado estuviese en Madrid o en Santiago de Compostela, ya que es todo la misma cantinela.

Salud y libertad compañerxs! Viva la anarquía!
Exacto, es que el Poder "siempre está y estará en otro lugar" y no depende de su ubicación geográfica. Pero, como dice cierto refrán popular, mientras no se derribe al poder, "del amo y del mulo, cuanto más lejos, más seguro.

Salut!
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Jove Obrer
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Re: Catalunya clama por la independencia

Mensaje por Jove Obrer » 06 Ago 2013, 18:44

La cadena humana ja té 300.000 inscrits
http://www.vilaweb.cat/noticia/4137759/ ... crits.html

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siudadano tarsán
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Re: Catalunya clama por la independencia

Mensaje por siudadano tarsán » 06 Ago 2013, 23:14

Qué devoción por las cadenas...

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... da-2558891

... y a encadenarse explotados con explotadores, esquilmados con esquilmadores... tots junts, germans, petits i grans, ballant al corro de la patata. Interclasismo?! No!, qué va, amplitud de miras, anti-"sectarismo",...
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_nobody_
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Re: Catalunya clama por la independencia

Mensaje por _nobody_ » 07 Ago 2013, 08:15

La extrema derecha ha convocado en Sagrada Familia con la intención de romper la cadena. Son unos libertadores
...vive como piensas o acabarás pensando lo que vives...

Oc
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Re: Catalunya clama por la independencia

Mensaje por Oc » 07 Ago 2013, 10:49

_nobody_ escribió:La extrema derecha ha convocado en Sagrada Familia con la intención de romper la cadena. Son unos libertadores
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salvoechea
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Re: Catalunya clama por la independencia

Mensaje por salvoechea » 07 Ago 2013, 10:58

Solicito encarecidamente a los administradores que incorporen el gif que acaba de poner Oc a la panoplia de emoticonos del foro. Una imagen, a veces, vale mil o dos mil palabras, no se, perdí la cuenta.

¡Con sonido ya sería la hostia!
Não sou nada.
Nunca serei nada.
Não posso querer ser nada.
À parte isso, tenho em mim todos os sonhos do mundo.
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Re: Catalunya clama por la independencia

Mensaje por Jove Obrer » 07 Ago 2013, 12:28

Imagen

En Girona

La Xarxa pels Drets Socials (XDS) organitzarà -en coordinació amb l'ANC i els sindicats de l'Hospital- una cadena humana el proper 11 de setembre a les 17.14h que envoltarà l’Hospital Josep Trueta de Girona, com a símbol dels serveis públics a les comarques gironines. L’acció, que estarà coordinada amb la resta de Cadena que hi haurà aquell dia, vol ser una reivindicació que pretèn "aprofitar aquest futur de llibertat política per construir la societat justa, democràtica i sense desigualtats que el poble català es mereix", han dit des de la XDS. La iniciativa arriba una setmana després que el Procés Constituent anunciés que l'11-s envoltarà la seu de La Caixa a la Diagonal de Barcelona.
“Si lo real es móvil, que nuestro pensamiento sea también móvil y que sea el pensamiento de ese movimiento. Si lo real es contradictorio, que nuestro pensamiento sea pensamiento consciente de la contradicción.”

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siudadano tarsán
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Re: Catalunya clama por la independencia

Mensaje por siudadano tarsán » 07 Ago 2013, 12:46

Los neocon, con Milton Friedman (que en paz NO descanse) y sus alumnos de la escuela de Chicago a la cabeza, son unos anti-estatistas de cuidado. Qué libertadores que son los neocon!

(No me hacen falta iconos de patanes ni de patanes magníficos para descojonarme)
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bo
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Re: Catalunya clama por la independencia

Mensaje por bo » 07 Ago 2013, 13:41

Informe sobre la malnutricio infantil a Catalunya: 50 mil niños y niñas con privaciones alimentarias
http://www.kaosenlared.net/component/k2 ... arias.html
Hay muchos problemas y pocas soluciones.
Muchas críticas, lo sé, y pocas son constructivas.
Kery James - Déséquilibre

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Re: Catalunya clama por la independencia

Mensaje por Jove Obrer » 07 Ago 2013, 15:17

11 de setembre, Via Catalana: tots els colors del groc

L'11 de setembre, la independència només? Sí, només. Sí si entenem que ser independents i per tant lliures i solidaris equival a tenir educació, sanitat, transport, casa, menjar, vida... per a tothom i totdon, no només per a qui tingui diners per pagar-ho, que en l'actual situació de crisi capitalista són pocs. Per això, la independència no és només l'estat propi sinó, sobretot i també, els drets socials universals, començant pel dret a menjar. Independència per canviar-ho tot i que no hi hagi 50.000 xiquets i xiquetes amb privacions alimentàries per la pobresa de les llars on viuen i 750 desnodrits en aquest país que és i vol ser lliure i no miserable. I els països són lliures quan la seva gent ho és. I no són miserables quan no hi ha misèria. No em vingueu dient que és culpa d'Espanya perquè és mentida. Administrar els diners per tal que no hi hagi desnodriment infantil és un afer senzill i passa per tenir en compte també els pobres, res més. Així doncs, independència i justícia social, i Països Catalans, per això hi ha gent que farà Via a les Balears i la cadena peninsular no acabarà als límits regionals espanyols catalunyesos, ni per dalt ni per baix.

Aquets onze, farem les nostres manifestacions de l'esquerra independentista i els moviments socials i els actes que calgui en aquest sentit, però aquest onze sumarem també amb l'Assemblea Nacional Catalana i la Via Catalana, una convocatòria a la qual hem respost també milers i milers de persones que en gran majoria no som orgànicament de l'Assemblea però ens hi afegim participant-hi i fins i tot organitzant. A més, algunes i alguns encerclarem "la Caixa", autèntic poder econòmic d'aquest país i culpable del robatori que allò públic està patint per part dels poders financers; encerclarem hospitals públics, que es van tancant mentre l'administració no deixa d'enviar "clients" (és tot un símptoma que quan emmalalteixis et diguin "client" i no "malalt") a altres hospitals privats; encerclarem escoles perquè el govern de CyU les està malmetent mentre afavoreix la concertada i la privada (que tota és privada i majoritàriament de l'Església); i anirem vestits de diversos tons de groc (sense deixar d'anar de groc), amb el blau de les Terres de l'Ebre contra el transvasament que torna a treure el nas, el verd del dret a l'habitatge de la PAH i altres grocs en defensa de l'escola pública de qualitat... I també colors diversos que també són groc per dir no a la MAT, no al fraking, no a Barcelona World o, si ho voleu millor, sí a la defensa del territori, sí al turisme que no destrossa el lloc on vivim i ens ofereix a canvi treballs precaris... Tots els colors del groc.

Tal com deia el Jaume Renyer, només un encerclament és contradictori amb la cadena de l'Assemblea Nacional i aquest és el de la Sagrada Família a càrrec dels unitaristes espanyolistes. Però que el facin i mostrin la seva ridícula proposta contra el dret a decidir i els principis democràtics mínims. Pel que fa a la resta d'accions i colors complementaris, expressen tots els colors del groc que aquest poble acostuma a mostrar quan apareixen les paraules llibertat i solidaritat, aquelles que rimen tan bé amb independència, que és del que es tracta. Sumem-los i esdevenim lliures i solidaris de veritat sense caure en els tòpics que reciten els escolanets dels que volen que res no canviï (poc han après de Lampedusa) per tal que res tampoc canviï. Davant d'ells, la nostra aposta és clara: la independència per canviar-ho tot!

Jordi Martí Font
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Jove Obrer
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Re: Catalunya clama por la independencia

Mensaje por Jove Obrer » 07 Ago 2013, 15:33

parco escribió:Buenos días.

Comentar que según he oído a gente del Projecte Constituent hay un grupo de ingenieros reuniéndose desde hace meses para plantear escenarios energéticos en una posible Cataluña independiente. Desde un punto de vista técnico. Este grupo de técnicos no están vinculados a un grupo político concreto, si no que se plantean cuestiones ante los previsibles cambios de situación, para aportar soluciones factibles.

Saludos.
http://www.energiasostenible.org/mm/fil ... -I-Cat.pdf
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