Informe Hite

[Keelhauled]

Si hasta los simios se masturbaban antes de que la especie Homo existiera, no nos vamos a masturbar nosotros los humanos... Madre mía, que mal andaban por los años 70. No hay mucho que debatir, la verdad, no sé para qué hacen un informe sobre la masturbación femenina y cuántas personas lo realizan, a no ser que sea para perder el tiempo.

[Aquitania]

Pues en su momento no fue ninguna pérdida de tiempo, me parece. Mucha gente ni siquiera se había planteado que la masturbación femenina fuese normal, era un tabú. Y todavía ahora lo es para muchas mujeres, y desde luego se habla de eso mucho menos que de la masturbación masculina, hay muchas menos imágenes en el porno o en internet en general...

Hablar públicamente de la sexualidad para cuestionar sus tabús no creo que sea una pérdida de tiempo. Segurmanete, en su tiempo, fue una liberación para muchas mujeres tener la constancia de que otras también se masturbaban. Y aún hoy en día muchos hombres siguen pensando que lo "normal" es que su pareja llegue al orgasmo solamente con la penetración, e incluso culpándose si no lo hace...

[yoSkAn]

sabes que hoy día todavía quedan mujeres que dicen no masturbarse? algunas no lo hacen y otras no lo dicen por vergüenza.
Sabes que incluso existen hombres a los que les gusta la idea de que ellas no se mastrban, pensando que así son ellos los únicos capaces de otorgarles placer?
Sabes que hay cantidad de chicas que se sienten raras porque creen que su forma de masturbarse no es "la correcta"?
Sabes que muchas personas conciben que la masturbación es aceptable sólo si estás solter@?
Sabes que muchas personas lo viven como una infidelidad hacia sus parejas?

No, porque además eres hombre, seguro. Y vienes a decirnos lo que es estúpido o lo que no lo es. Porque sobre el sexo masculino, la masturbación masculina, la anatomía masculina, se ha invertido dinero, esfuerzo y tiempo. Pero sobre la femenina, hay una cantidad brutal de desconocimiento.

Dime, qué sabes sobre el clítoris? sobre los bulbos clitoridianos? sobre las raíces clitoridianas? sabes algo sobre sus dimensiones, su comportamiento fisiológico? Muchísimas personas no lo saben
per todo dios sabe lo que es un glande, un prepucio, unos testículos y un escroto.

Harías el favor de leerte los hilos en lso que participas, o tu misoginia te impele a leer el título y colocar un msg al final, dando una tajante visión de adolescente que lo sabe todo?


El informe hite habla de la sexualidad femenina, en conjutno. masturbación, relación con su cuerpo, sus genitales, relaciones con sus parejas sexuales, el orgasmo (y aquí no ha cambiado tanto la cosa en las relaciones de pareja), etc.

Por dios, léete las cosas antes de opinar.
Gensanta, menos mal que no sois todos iguales.

El mero hecho de que tú, como chaval joven, y además interesado por el anarquismo y los movimientos sociales que se te presupone entrando en esta web, manifiestes esa opinión, de que es una tontería todo eso, significa que queda mucho por hacer.

[En_Libertad]

Personalmente me parece mucho más acertada la visión que da Casilda Rodrigañez sobre la sexualidad femenina.

https://sites.google.com/site/casildarodriganez/

Según la cultura falocrática del sexo único, el orgasmo femenino tiene que ser vaginal o clitoridiano; sin embargo, la psicoanalista y sexóloga francesa Maryse de Choisy (2), después de diez años de trabajo con cuestionario, afirma que aunque según sus investigaciones puede hablarse de cinco tipos de orgasmos (el clitoridiano, el vaginal, el cloacal, sin acmé o sin paroxismo y el cérvico-uterino), el orgasmo femenino más auténtico es el cérvico-uterino, por su profundidad, ritmo, intensidad y extensión. Por ejemplo, Maryse de Choisy dice que: apretando los muslos o los glúteos firmemente (las mujeres) alcanzan un tipo de orgasmo que arranca en algun punto muy profundo de su interior, sin ninguna otra estimulación. Asegura también que independientemente de cual sea la estimulación que da lugar al proceso orgásmico, en realidad, todos tienen su origen o su fuente (source= en francés) en el útero.

También Masters y Johnsons aseguran que en todo orgasmo femenino se producen ‘contracciones’ del útero, lo que nos viene a corroborar que, independientemente de cual sea la estimulación exterior, todos los orgasmos tienen en común unos movimientos rítmicos del útero, que nosotras preferimos llamar ‘latidos’ en vez de’contracciones’.

...

Juan Merelo-Barberá (3) afirma que el centro del sistema erógeno femenino no es el clítoris, sino el útero, que empieza de latir propulsando olas de placer, cada vez que una mujer se excita sexualmente. Pero el útero es una bolsa de tejido muscular, y los músculos que no utilizan se agarrotan y pierden su elasticidad y su funcionalidad. Cuando nos escayolan una pierna un mes, luego tenemos que hacer ejercicios de rehabilitación para recuperar la función muscular… ¿Qué sería si esa pierna hubiese estado 20 ó 30 años inmovilizada? Los partos sin dolor y con placer existen, y ya no hace falta recurrir a lo que informa Bartolomé de las Casas de las mujeres del Caribe de hace 500 años o a las investigaciones realizadas por Merelo-Barberá y otros, puesto que los partos con placer y orgásmicos han sido filmados. De hecho la misma Biblia nos tenía que haber inducido a sospecha, porque dice ‘parirás con dolor’ en tiempo futuro, a la par de ‘el hombre te dominará’ y ‘pondré enemistad entre ti y la serpiente’ (que fue el mayor símbolo de la sexualidad femenina en las civilizaciones pre-patriarcales).

El parto con dolor, con el útero espástico (4), y la maternidad robotizada, sin el impulso del deseo, fue el gran logro de la paralización de la sexualidad de la mujer. Si en la era prepatriarcal la organización social se vertebraba a partir de la líbido femenino-materna (5), su eliminación fue el requisito previo para levantar la sociedad patriarcal.

Está muy bien mujeres del mundo que nos masturbemos, es sano, y lo podemos hacer cuando nos venga en gana, pero hay más, mujeres hemos de recuperar nuestra auténtica sexualidad hasta llegar a parir sin dolor, con un orgasmo gigante.

Y espero que éste que se asoma a decir que vaya simpleza hablar de la masturbación que ya está superado no se despeine cuando piense en una mujer que se corre pariendo.

[yoSkAn]

por un lado estoy de acuerdo en lo del útero, si bien es cierto que si te extirpan el útero, puedes seguir sintiendo orgasmos (aunq supongo que esas contracciones que notaron...no estarán ) pero sin embargo, con la extirpación del clítoris, tengo entendido que precisamente impide a la mujer eso.

el clítoris es un organo dedicado únicamente al placer. No veo nada contradictorio en hablar del clítoris como órgano sexual, y a la vez, reivindicar el recuperar la sensibilidad uterina. Para esto hay buenas prácticas como la danza del vientre, o icluso la gimnasia hipopresiva parece que mejora la zona, etc.

Pero convertir el útero en el centro de mi símbolo como mujer me asusta un poco más, (y confieso que alguna cosa de Casilda, aunq hace mucho que la leí, me dejó esa especie de raro sabor de boca), por todo lo que conlleva ese misticismo de la maternidad.

Yo ahora mismo no quiero parir con un orgasmo, pq ahora mismo no quiero ni pensar en mí como potencial madre. Quiero pensar en mí como persona con sensaciones, emociones, habilidades, capacidades. Para eso el clítoris me cae muy bien. Pero vamos, que es que lo del útero a veces vuelve a ser relacionarlo todo, la sexualidad, nuevamente, con la maternidad. Cuando insisto, la función del sexo es más que reproductiva, es social, en una especie como la nuestra permite establecer vínculos y relaciones sociales. Además de desestresar que no veas, lo cual, para nuestro maldito neocortex, es una grandiosa herramienta de supervivencia.

[Keelhauled]

Pues en su momento no fue ninguna pérdida de tiempo, me parece. Mucha gente ni siquiera se había planteado que la masturbación femenina fuese normal, era un tabú. Y todavía ahora lo es para muchas mujeres, y desde luego se habla de eso mucho menos que de la masturbación masculina, hay muchas menos imágenes en el porno o en internet en general...

Hablar públicamente de la sexualidad para cuestionar sus tabús no creo que sea una pérdida de tiempo. Segurmanete, en su tiempo, fue una liberación para muchas mujeres tener la constancia de que otras también se masturbaban. Y aún hoy en día muchos hombres siguen pensando que lo "normal" es que su pareja llegue al orgasmo solamente con la penetración, e incluso culpándose si no lo hace...

Digo que fue una pérdida de tiempo el hace esa encuesta porque no veo necesario llegar a ese punto para demostrar algo obvio, sin más. Que en los años 70 la masturbación femenina fuera tabú y las personas fueran así de gilipollas es otro cuento. Menos mal que la gente evoluciona y sus ideas también... Sino aún seguiríamos en un sistema feudal

sabes que hoy día todavía quedan mujeres que dicen no masturbarse? algunas no lo hacen y otras no lo dicen por vergüenza.
Sabes que incluso existen hombres a los que les gusta la idea de que ellas no se mastrban, pensando que así son ellos los únicos capaces de otorgarles placer?
Sabes que hay cantidad de chicas que se sienten raras porque creen que su forma de masturbarse no es "la correcta"?
Sabes que muchas personas conciben que la masturbación es aceptable sólo si estás solter@?
Sabes que muchas personas lo viven como una infidelidad hacia sus parejas?

¿Me lo estás diciendo a mi? Porque si es así, dime algo que ya no sepa, no sé qué es lo que quieres rebatirme. Es una pena que lo que hayas dicho sea así y sea cierto, pero no creo que haga falta una encuesta para mostrar todas las cuestiones sobre la sociedad, sino que la gente abra sus mentes, dejen de pensar en lo que es normal y no sean tan cínicos. Las encuestas de ese tipo son tan solo una pérdida de tiempo como ya he dicho. ¿Por qué? Las encuestas sirven para contestar preguntas de interés y afirmar datos, ¿para qué quieres afirmar lo que es un hecho? No tiene sentido. Y te repito a ti también que la gente sea tan imbécil como para no aceptarlo es otro cuento, ya abrirán sus ojos, y si no son ellos serán sus hijos. El machismo aún existe por desgracia.

No, porque además eres hombre, seguro. Y vienes a decirnos lo que es estúpido o lo que no lo es. Porque sobre el sexo masculino, la masturbación masculina, la anatomía masculina, se ha invertido dinero, esfuerzo y tiempo. Pero sobre la femenina, hay una cantidad brutal de desconocimiento.

¿Qué tiene que ver que sea hombre? No sé porqué me atacas si al fin y al cabo compartimos la misma idea. Vengo a deciros que sí, que desde mi humilde opinión, la encuesta de ese informe es una soberana idiotez por lo que ya he dicho. Las encuestas están bien para comparar datos e informarse, pero no están bien cuando se utilizan para confirmar algo que no es cuestión de datos, sino de inteligencia. Y si en los años 70 había alguien que decía que las chicas no se masturbaban o es que era un ignorante o quería negar algo que no le gustaba...

Acerca del conocimiento o desconocimiento sobre la masturbación femenina... Cuando entro en un sex shop no te voy a decir cuántos juguetes para hombre y cuántos juguetes para mujeres hay, porque no los he contado y no me importa mucho la verdad. Pero lo que sí te puedo decir es que la masturbación femenina sí es conocida, y cada día hay más formas de que una mujer se masturbe con un final feliz porque vuestra masturbación es un campo que se estudia y que se está explorando.

Dime, qué sabes sobre el clítoris? sobre los bulbos clitoridianos? sobre las raíces clitoridianas? sabes algo sobre sus dimensiones, su comportamiento fisiológico? Muchísimas personas no lo saben
per todo dios sabe lo que es un glande, un prepucio, unos testículos y un escroto.

Yo soy un hombre y es completamente normal que sepa más del aparato reproductor masculino que del femenino, al igual que una mujer conoce más acerca del aparato reproductor femenino que del masculino. Yo creo que el nombre de las distintas partes es debido a lo que las personas ven a simple vista a la hora de mantener relaciones sexuales, que es para lo que sirven. Es decir, yo te puedo hablar de clítoris, de labios vaginales y de la cavidad vaginal porque son cosas que se pueden observar desde una vista superficial, pero de bulbos clitoridianos o de raíces clotiridianas no, en eso soy un completo ignorante. Aunque por otra parte, esto que acabo decir yo no es que influya mucho... Influye en mayor proporción la cultura que tenga cada persona y lo que sepa de biología.

Harías el favor de leerte los hilos en lso que participas, o tu misoginia te impele a leer el título y colocar un msg al final, dando una tajante visión de adolescente que lo sabe todo?

Leí el primer mensaje del tema y di mi opinión sobre él y sobre el informe Hite. Al ser el primer mensaje y al ser un mensaje de la creadora del tema, creo que es el mensaje con más relevancia. Un foro es para dar opiniones y debatir, yo ya he dado mi opinión y ahora estoy debatiendo, no caigamos en las faltas...

El informe hite habla de la sexualidad femenina, en conjutno. masturbación, relación con su cuerpo, sus genitales, relaciones con sus parejas sexuales, el orgasmo (y aquí no ha cambiado tanto la cosa en las relaciones de pareja), etc.

Si me parece muy bien el informe, de lo que yo hablo es de la encuesta, no por sus datos (está fenomenal saber cuántas mujeres se masturban y cuántas no, por interés general), sino por otra cosa... Lo que me parece denigrante es el fin con el que se ha hecho: demostrar algo obvio. El tener que llegar a ese punto para concienciar a la sociedad...

Por dios, léete las cosas antes de opinar.
Gensanta, menos mal que no sois todos iguales.

Como he dicho, creo que di mi opinión y con razón. Si no te gusta que piense así, yo no puedo hacer nada, y mal haces tachándome de cosas que apenas soy. Es un foro, leo la temática del hilo, comento y espero a las respuestas, pero no pienso esperar más menosprecios.
Menos mal que no sois todas iguales. (Ese rostro de "¿pero qué coño está diciendo?" también lo experimenté yo)

El mero hecho de que tú, como chaval joven, y además interesado por el anarquismo y los movimientos sociales que se te presupone entrando en esta web, manifiestes esa opinión, de que es una tontería todo eso, significa que queda mucho por hacer.

Me ha gustado tu tema y me parece interesante hablar sobre esto.

[En_Libertad]

por un lado estoy de acuerdo en lo del útero, si bien es cierto que si te extirpan el útero, puedes seguir sintiendo orgasmos (aunq supongo que esas contracciones que notaron...no estarán ) pero sin embargo, con la extirpación del clítoris, tengo entendido que precisamente impide a la mujer eso.

No estoy muy segura de que una mujer sin clítorix no pueda tener orgasmos, si a muchas mujeres sanas ya les cuesta tener orgasmos imagino que una mujer que ha sido mutilada tan violentamente lo debe tener peor. Si alguien sabe algo que lo diga. Tampoco se si las mujeres que les extirpar el útero les cambian los orgasmos. Como dices se habla tan poco de sexualidad femenina.

Yo ahora mismo no quiero parir con un orgasmo, pq ahora mismo no quiero ni pensar en mí como potencial madre. Quiero pensar en mí como persona con sensaciones, emociones, habilidades, capacidades. Para eso el clítoris me cae muy bien. Pero vamos, que es que lo del útero a veces vuelve a ser relacionarlo todo, la sexualidad, nuevamente, con la maternidad. Cuando insisto, la función del sexo es más que reproductiva, es social, en una especie como la nuestra permite establecer vínculos y relaciones sociales. Además de desestresar que no veas, lo cual, para nuestro maldito neocortex, es una grandiosa herramienta de supervivencia.

Casilda no centra la sexualidad femenina en la maternidad, lo que reinvindica es que el parto y la lactancia es parte de la sexualidad femenina.

Que las mujeres no queramos ser madres no quiere decir que neguemos que tenemos esa capacidad y que es parte de nosotras. Si tenemos que reindinvicar nuestra sexualidad la tenemos que incluir toda, sinó perdemos nuestra autenticidad.

Si no se es madre todo lo que ello significa, no existe y lo sé porque lo he vivido, he estado muchos años en los que no quería ser madre..., cuando eres madre entonces te das cuenta que como mujer estás discriminada y como madre también.

A mí también me ha pasado lo mismo cuando he leído a Casilda, parece como si no hay vida más allá de la maternidad...

No puedo opinar, porque básicamente creo en la libertad de la persona para elegir lo que crea conveniente. También te diré que mi experiencia como madre ha sido lo mejor que he hecho en mi vida. Para mí no hay nada comparable.

[yoSkAn]

Por lo que he podido leer, la extirpación del útero NO impide el orgasmo. Muchas mujeres no lo notan, aunq no sé como influirá en otros aspectos, como la líbido, etc.

Pero la extirpación del clítoris SÍ impide el orgasmo. Es decir, que el clítoris es el órgano del orgasmo.

Es cierto que el útero palpita, late, etc. Por eso se recomienda masturbarse o lo que sea, para tner un orgasmo, cuando te duele la regla. Relaja el útero. PEro hay muchas otras partes del cuerpo que reaccionan en el orgasmo. Sin embargo, el órgano fundamental para ello, por lo visto,e s el clítoris. Y no me extraña, pq la única función que tiene es que nos corramos. Está para darnos placer.
Pero el problema es que quizá estamos intentando equiparar el modelo al msculino. Si ellos tienen pene como órgano sexual y reproductor, nosotras tenemos que elegir entre útero o clítoris, o vagina??

Yo digo que lo má análogo en cuanto a placer, es el clítoris (tejido eréctil, que se llena de sangre, y por cierto con casi el doble de terminaciones nerviosas que el glande). Que lo más análogo en cuanto a reproducción, es el útero. Y obviamente, lo más análogo a aparato para mear, es la uretra.

Nosotras lo tenemos más fácil para separar placer sexual de reproducción. Porque aunq el útero participa, no es fundamental para el placer sexual. El útero tiene un papel reproductivo, pero no tan clave en el placer. Creo yo.

Y tb creo que en cierto modo Casilda Rodrigáñez, vuelve a elevar cierto rol femenino clásico, relacionándolo con la amternidad, etc, y de forma mística, muy similar o encuadrado en el ecofeminismo. Pero yo no encajo en ese tipo de feminismo, la verdad.

Para mi el parto y la lactancia no son parte de la sexualidad, sino parte de la reproducción. Porque sino, parece que todo vaya en un pack. Y no tiene nada de malo. Puedo parir sin dolor, y puedo dar el pecho con todo el goce. Pero no creo que sea algo que se "tenga" que inscribir en la sexualidad. Que hay tribus en las que se hace?, por supuesto, si me educan a sentir la maternidad o el amamantar como algo sexual, de goce sexual, puedo sentirlo de esa manera. Pero quizá esa endoculturación de otros pueblos no tenga por qué ser "la verdad verdadera".