Nueva entrega de Zeitgeist: Moving Forward

[anarcononymous]

Mira, anarcononymous, cada uno se engaña con lo que quiere, y en internet tienes la excusa perfecta para encajar en algún sitio, por extravagante que sea. Disfrútalo. No voy a ser yo quien me esfuerce en sacarte de tus errores, aunque espero que algún día te animes a observar críticamente aquello que ahora idolatras.

Yo no soy el que se equivoca, sóis vosotros con vuestras mentes cerradas que no encajáis que os equivocásteis en vuestras conclusiones. Y yo no idolatro NADA (vosotros sí idolatráis la Ley de la Selva (anarquismo) y lo defendéis con uñas y dientes), queda claro?

La mayoría de las cosas que dices son fácilmente rebatibles y te darías cuenta si te animaras a informarte, pero no tienes la más mínima intención.

Cada comentario que leo compruebo que estoy más informado que vosotros, muchísimo más. Sóis vosotros los que no os informáis y leeéis las conclusiones que se ha sacado de la manga cualquier impresentable (sí, hablo de Chema y Natsu). Y lo poco que intentáis rebatir por vuestra cuenta lo hacéis basándoos en que los problemas actuales se extrapolarán a ese nuevo sistema.

Por último, tampoco veo necesario responderte porque, para cualquiera que te lea, el dogmatismo que destilas demuestra la poca fortaleza de aquello que defiendes.

Poca fortaleza? Si os molestárais en ver toda la información que he puesto, en vez de poner excusas, veríais si lo que defiendo tiene "poca fortaleza".

Dejo que este hilo se hunda en las profundidades del foro. Nos leemos. Au revoir.

Que pasa, quieres que se hunda el hilo? Es que temes equivocarte? O esque no quieres reconocer que te equivocas e intentas ocultarlo? Uuuuyyyyy, eso es muy de fachas, cuidado.

No digo que no sea posible (quien sabe..), pero eso no quita que sería incluso peor que el capitalismo actual!!!!

Argumenta, argumenta por qué sería peor, argumenta, no tires la piedra y escondas la mano.

Prefiero mil millones de veces seguir con mi utopía anarquista!

Pues sigue. Si se llega a implantar el PV no temas, habrá comunas aparte para los inadaptados. Esa es otra ventaja, que el PV no se impondrá, el que quiera participará y el que no, se quedará a su aire en su Mundo paralelo...

Tarjeta amarilla. Acabas de utilizar una falacia in nominen. Te he respondido, lo que no sabes es leer. Relájate y lee un poquito lo que digo, que ya no soy yo quien te lo dice

No, no me has respondido, al menos en la forma que yo te he pedido. Quiero una lista de expertos que te parezca deba entrevistar Peter Joseph para hacer un documental creíble o serio para tí. Hasta que no lo hagas, seguirás sin responderme.

Yo te he reconocido un error, si me hubieses leído y no fueses tan dogmático, y avasallaras tanto, te habrías dado cuenta que yo te he reconocido un error. Sin embargo tu no quieres reconocer los tuyos. Por eso digo que lo tuyo es dogmático y sectario

Qué errores no he reconocido, a ver?

Se nota que solo tu quieres tener la razón. No debates, solo quieres imponer avasallando tus argumentos. Típica táctica de los sectarios y dogmáticos. Lo conozco muy bien como te he dicho he tenido que tratar con familiares testigos de Jehová y otras sectas marxistas.

Mira, ahora eres tú el que comete una falacia, pero de las chungas (ad hominem) comparándome a un miembro de una secta.

Tu manera de argumentar no me impresiona nada, es más que me voy a juntar con los compañeros y voy a pasar de ti. Que se hunda el hilo, no vale la pena perder el tiempo con quien no sabe dialogar y siempre quiere tener la razón.

Otro que quiere que se hunda el hilo, de qué tienes miedo?

A mi lo único me interesa es demostrar que vuestro proyecto no es anarquista.

No a tí lo único que te interesa es desprestigiar y difamar, y por eso tiras de fuentes politizadas y manipuladas como las del blog de Natsu y Chema que nos ponen a caldo, y no te molestas en buscar críticas positivas, que las hay. Y sabes lo que es eso? eso es FASCISMO. Que ya sé de qué pie cojean los anti-zeitgeist, van de superdemócratas y "denunciando fascistas ocultos", pero en cuanto encuentrar a alguien que les planta cara debidamente, recurren a la censura (el Blog de marras es un ejemplo clarísimo) o a la difamación, o al ridículo, o en este caso a extrapolar sus miedos e inquietudes (producto del actual sistema) a cualquier nuevo sistema que se les plantee.

Que nuestro proyecto no es anarquista lo sabe cualquiera que se haya visto cualquier vídeo de difusión sobre el PV o el MZ.

Perdona nosotros lo hemos puesto en práctica y con éxito. Cosa que estoy por ver ese proyecto Venus tan maravilloso que nos va a llevar al Paraíso.

Donde? No existe ningún país anarquista, ni uno sólo. Comunas hippies y de okupas no es poner en práctica el anarquismo, al igual que, en nuestro caso, unas cuantas ecoaldeas no son un ejemplo de una ciudad Venus.

Poner en práctica un sistema es aplicarlo, como mínimo, a un país entero. Como mínimo. Y obviamente, para considerar que algo ha tenido exito, debe permanecer implantado, no ser un período de tiempo limitado.

Lo entiendes que no nos interesa. Que no es nuestro rollo, que vayas a predicar a otro sitio. Amén

Otra vez llamándome lo que no soy... yo no predico, yo informo, que no te enteras. Ni me pagan ni me facilitan nada ni me dan trabajo: IN-FOR-MO.

Pero el debate es político, no arquitectónico

Pero que el MZ y el PV son APOLÍTICOS. Cómo te lo tengo que decir, te hago un croquis o qué?!

Que nos molestamos en leer, en debatir y cuestionar, que nos digan cosas tan elementales como que hay gente apolítica, es como decir que yo puedo construir un rascacielos sin encofrado o algún tipo de estructura metálica. Tu sabes que por la resistencia de los materiales esto es imposible.

Te has lucido con la comparación, colega...

yo no puedo hablar mucho del proyecto Venus, salvo que al de cinco minutos de escuchar ese proyecto no puede aguantar más y de di al stop del dvd; pensé que eran unos chalados, hasta entonces me había tragado el documental del chaiguest

Primer requisito para discutir sobre un tema, ver el elemento a discutir hasta el final, si no el posible debate que pueda salir es una pérdida de tiempo.

… aquí está de problema de por qué no apagaste el dvd: si le sigues dando vueltas a la cabeza sobre cómo conseguir ciudades ideales no me extrañaría que te volvieras majara hasta el punto de darle credibilidad a ideas tan extravagantes;

Luego los sectarios/ultras/dogmáticos somos nosotros...

… por si no ha quedado claro: yo personamente no quiero vivir en un sitio como el que plantea el Proyecto Venus; no aguanto en él ni cinco minutos. Pero esto es una intimidad privada personal y secretísima, por eso la comparto con vosotros, seáis venusinos o no

A ver si te entra en la mollera que no somos ni venusinos ni zeitgeistianos ni demás mierdas que nos quieran poner para hacernos ver lo que no somos. Somos ACTIVISTAS (término general para definir a las personas que practican la acción directa en la lucha por los cambios sociales).

La imagen se utiliza de una manera publicitaria siempre porque es más directa que la palabla, pero unas buenas argumentaciones siempre me parecerá mejor que 100 documentales visuales. Lo de que la imagen vale más que 1000 palabras lo invetó un publicista.

Lo resaltado es una de las mayores estupideces que he leído en mucho tiempo.

Poniéndonos en situación, si yo te digo que he visto un perro y quiero que me digas la raza, qué será mejor, que te lo describa o que te enseñe una foto que le hubiese podido sacar?

Un sistema horizontal donde la tecnología sea la base de su avance (y habría que definir primero qué es eso de avanzar como sociedad) deja en una posición privilegiada a los científicos. Aunque estos enseñaran. Pues porque serían ellos quienes dirigen y entienden de todo lo que sería la base de la sociedad. No acuso a los científicos, solo que serían un delicioso pastel.

Ya estamos con lo de siempre, que si alguien puede hacer algo lo hace, porque es su naturaleza. Lo mejor de todo es extrapolar ese planteamiento a los científicos, que son famosos por romper las estadísticas de "comportamiento humano típico". En fin...

Controlar a los científicos sería controlar a la sociedad. No sería una sociedad realmente horizontal, incluso aunque pusieran los medios técnicos para proporcionar un sistema horizontal. Los pondrían ellos. Porque son los que saben. Aunque lo enseñaran. No creo que nadie pueda proporcionarnos la libertad porque seríamos unicamente esclavos de ellos, de los que nos la proporcionan.

Eso que dices no tiene ni pies ni cabeza. Que la persona que proporciona la libertad te convierte en su esclavo? No es algo totalmente contradictorio??

O tenemos un sistema horizontal de sociedad, organizados en torno a grupos mucho más pequeños que los paises actuales, donde la organización htal sería mucho más sencilla o la conclusión que tengo es que sociedades tecnificadas terminan adorando a los técnicos que alimentan sus vidas.

La clave sigue siendo el poder, como siempre desde que comenzó la vida por aquí. Si en el fondo, por mucha técnica y mucha historia, somos lo que somos, no hay tu tía.

Y vuelta, mira, no voy a volver a repetir algo que ya he dicho, si tú quieres pensar que va a ser una religión, y que el comportamiento humano es inamovible, allá tú. Tienes cientos de vídeos donde eso se desmiente (y no hablo de vídeos del MZ o el PV) en vez de hacerme perder el tiempo respondiendo algo ya aclarado.

El Marxismo planteaba esa paradoja dentro de la lucha de clases. Marx proponía que la Clase Obrera debía seducir de alguna manera e invitar a colaborar a los obreros cualificados (Ingenieros, Científicos,y Universitarios en general). Marx ya ponía en relieve el peligro de que esa gente este por encima de la clase obrera, porque al final de todas el dominar la tecnología y la ciencia da un poder sobre los demás. Igual que ocurría en una tribu con el chamán. En la República de Platón, el proponía que los filósofos (Es decir, las personas con formación) debían ser los que ejercen la autoridad y proponía una serie de es estructuras anti-corrupción. Sin embargo todo este tipo de sociedad utópicas que se han regido por modelos platónicos se han convertido en un gran fantasma.

Otra vez comparando sistemas monetarios con sistemas no monetarios? Vaya tela...

El problema es que una cosa es que unas personas libremente deseen una forma de vida o un proyecto, y otra que nos diga que es la panacea. Que cada uno viva como quiera siempre que no joda al vecino. Yo creo que es lo más justo

Y cuándo se dice que el Proyecto Venus es la panacea, si su propio creador reconoce que no es así?

Porque aun sigue el fantasma de la república de Platón pululando por las ideas. Lo de estas ciudades ideales no son cosas nuevas, siempre han salido estas utopías en momentos de crisis como el actual. Pero, bueno yo tampoco soy anti-tecnología, soy crítico. Ni salvará la humanidad, pero es algo que ayuda

Nooo, no salvará la humanidad...





Por lo pronto piensa que si no fuese por la tecnología, ya estarías muerto.

“el trabajo mecánico automatizado sustituirá el trabajo del hombre, resultado de la actual revolución tecnológica”

… pues me parece más un tema de fe que de racionalidad, porque por mucha tecnología que se ha introducido en la sociedad desde la revolución industrial no ha supuesto ninguna mengua del trabajo social: puede que se reduzca la jornada laboral en Europa, pero a cambio de incrementar el número de trabajadores en otras zonas del mundo. Esto ya lo decían Marx en su momento al demostrar que la apropiación del trabajo humano por parte del capitalismo se efectuaba a través de un Factum tecnológico, ampliado por Rosa Luxemburgo después cuando demostraba que el imperialismo era una consecuencia lógica de ello… yo nunca me he creído eso de la sociedad del ocio

Fe?
http://www.youtube.com/watch?v=09l0mC3GftE
http://www.youtube.com/watch?v=uXCtsC34PaE
http://www.youtube.com/watch?v=A6RzuQuwNto
Pues toma fe, campeón!

Y dejad de poner citas de Marx, vaya, vayaaa los que no adoran a nadie, los no sectarios...

“La “cibernetización” es la proclamación de la emancipación de la humanidad

… pues vale, eso es lo que tú piensas, pero espero estar lo más lejos posible de esa humanidad emancipada por la cibernetización; de hecho y para cibernetizarla ya se están cargando a aquellos que no quieren abrirse a esos “nuevos horizontes”

Y qué sistema ha hecho esa cibernetización, muchacho? Como ya dije, la tecnología es una herramienta, y si el que la usa lo hace mal, pues saldrá mal, evidentemente.

[koikili]

¿Es en Zeitgeist donde se dice que la Reserva Federal de EEUU es un banco privado? Cuando leí eso me prometí que no iba a perder el tiempo en mirarlo (porqué obviamente no es cierto).

Por otro lado no he leído el hilo, solamente comentarios sueltos, y me parece que el menda de arriba se dedica a trolear bastante.

Y yo no idolatro NADA (vosotros sí idolatráis la Ley de la Selva (anarquismo) y lo defendéis con uñas y dientes), queda claro?

Como anarquista me siento bastante insultado "en mi propia casa".

[Peterpan]

Ya está, no te preocupes que ya has perdido tu oportunidad. No te molestes que no te voy a contestar. A la lista de ignorados. Vas ha tener el honor de ser el primero

[Jorge.]

Poner en práctica un sistema es aplicarlo, como mínimo, a un país entero. Como mínimo.

¿Por qué? Hay países como el Vaticano, y países como China. Mi pueblo es más grande que el Vaticano, que Mónaco... No sé la verdad.

Y obviamente, para considerar que algo ha tenido exito, debe permanecer implantado, no ser un período de tiempo limitado.

Hombre, la Inquisición tuvo éxito entonces, hasta que desapareció. Tener éxito es algo que tampoco dice nada. El capitalismo industrial tiene un par de siglos, prometió sacar a la humanidad de la miseria, y´por ahí anda todavía intentándolo. Por cierto, las tablas de esperanza de vida que pones están mal.

[unx mas]

anarcononymous por éste foro ya han pasado otros iluminados y más pesados aún que tú ¿os acordáis del minisabio ese? ¿el de la eco-aldea esa rara en la cual él escogía quién valía y quién no, y que hablaba en verso?

Pisha, estamos vacunados.

Siempre es la misma cantinela, estáis equivocados yo tengo la razón oh! oh! anda iros a pegarle peos a una lata vieja.

[Jorge.]

Es que sería mucha casualidad que tú llevases la razón. Si yo no la tengo... ¿Por qué tú sí?

[unx mas]

Es que sería mucha casualidad que tú llevases la razón. Si yo no la tengo... ¿Por qué tú sí?

porque él es muy científico. Se traga las mierdas esas del proyecto venus y va de iluminado por la vida. Me cago en dios! un tío que describe el anarquismo como "la ley de la jungla", que le están demostrando con argumentos que está haciendo el friki y que sigue erre que erre. Es de los típicos que se piensan que el mundo va mal porque la gente no quiere ver la luz que ha visto él.

Que se vaya a arroyar mierda con dos tejas.

[Jorge.]

Que se vaya a arroyar mierda con dos tejas.

Bueno hombre, peor es una predrá en un ojo. Yo en los setenta creía en los ovnis.

[salvoechea]

Yo en los setenta creía en los ovnis.

Enga ya, queh ta diziendo hombre, vah tu a cree en loz ovni, ni que niño muerto.

[Jorge.]

Oye que sí, que yo he hecho avistamientos y fotos. Y también contactábamos telepáticamente con alienígenas de diversas estrellas. No hace falta saber idiomas porque se trasmiten imágenes.

En fin, mientras no haga daño...

[Peterpan]

Oye que sí, que yo he hecho avistamientos y fotos. Y también contactábamos telepáticamente con alienígenas de diversas estrellas. No hace falta saber idiomas porque se trasmiten imágenes.

En fin, mientras no haga daño...

Yo también tengo mis frikadas, pero cada uno haga en casa lo que quiera, ya he comentado alguna vez por el foro. Pero, bueno pero otra cosa es hacer proselitismo de lo que le gusta a cada uno. Bueno, yo cuando iba al colegio a 8º de EGB era muy crédulo con eso de los OVNIS y la Ouija. me junté con unos chavales del colegio para grabar psicofonías y cosas de esas. En fin, no pudimos registrar la voz de los muertos, mecachis

[anarcononymous]

¿Es en Zeitgeist donde se dice que la Reserva Federal de EEUU es un banco privado? Cuando leí eso me prometí que no iba a perder el tiempo en mirarlo (porqué obviamente no es cierto).

Claro, claro, que no es cierto... http://es.wikipedia.org/wiki/Reserva_Federal

La Junta de Gobernadores del Sistema de Reserva Federal es una agencia gubernamental independiente, sin embargo está sujeto a la Ley de Libertad de Información (Freedom of Information Act). Como muchas de las agencias independientes, sus decisiones no tienen que ser aprobadas por el Presidente o por alguna persona de la rama ejecutiva o legislativa del gobierno. La Junta de Gobernadores no recibe dinero del Congreso, y su mandato tiene una duración que abarca varios gobiernos y legislaturas.

En pocas palabras, la FED es una empresa privada que tiene sus propias leyes (hay incluso una placa en su edificio, que dice que están por encima de la ley (sic)), y hace y deshace a su antojo. La FED, aunque lo diga su nombre, no es federal, no es pública, es una empresa privada tan federal como FEDERAL EXPRESS.

Por otro lado no he leído el hilo, solamente comentarios sueltos, y me parece que el menda de arriba se dedica a trolear bastante.

Ah, vaya, así que por explicaros las cosas estoy troleando?

Ya está, no te preocupes que ya has perdido tu oportunidad. No te molestes que no te voy a contestar. A la lista de ignorados. Vas ha tener el honor de ser el primero

Penoso, sencillamente penoso. Como no llevas razón, ahora intentas tacharme de troll por haberte dejado en evidencia... Pues vale. Y obviamente sigues sin responderme a la pregunta que te planteé en este hilo: Qué expertos debería entrevistar Peter Joseph para producir un documental que genere más confianza?

Eso sí, sigue parafraseando a Marx, por lo visto es lo único que sabes hacer...

¿Por qué? Hay países como el Vaticano, y países como China. Mi pueblo es más grande que el Vaticano, que Mónaco... No sé la verdad.

Para empezar, Mónaco es un principado, y el Vaticano, el Vaticano... se considera ciudad-estado, pero vamos que es el Palacio y 4 parques. Ambos yo no los considero país.

Hombre, la Inquisición tuvo éxito entonces, hasta que desapareció. Tener éxito es algo que tampoco dice nada. El capitalismo industrial tiene un par de siglos, prometió sacar a la humanidad de la miseria, y´por ahí anda todavía intentándolo. Por cierto, las tablas de esperanza de vida que pones están mal.

Pues claro que la Inquisición tuvo éxito, yo un "período de tiempo limitado" lo considero como mucho, 5 años y la Inquisición duró casi 100 veces más. El Capitalismo? Pues igual, en su momento tuvo éxito pero ahora sus planteamientos se han quedado anticuados.

Las tablas de esperanza de vida están mal? Pues pon tú las que estén bien, aunque mi idea no era poner las cifras exactas, sino dar a entender que el aumento de esperanza de vida sólo ha sido posible gracias al avance de la tecnología. Que a lo mejor los egipcios no duraban de media 25, sino 26? Pues vale, pero la idea que quería plasmar creo que se entiende, o no?

Siempre es la misma cantinela, estáis equivocados yo tengo la razón oh! oh! anda iros a pegarle peos a una lata vieja.

Si quieres ver a gente que diga cosas que satisfagan a todo el mundo, ve a ver un mítin político.

Los científicos dicen lo que hay, le guste a la gente o no. Si tú eres un científico en el siglo XVI y descubres que la Tierra es redonda, sabiendo que hay detractores y favorecedores, no vas a decir "bueno, es un poco plana y un poco redonda", no, vas a decir lo que has descubierto, para mentir ya tenemos a los políticos.

Es que sería mucha casualidad que tú llevases la razón. Si yo no la tengo... ¿Por qué tú sí?

Porque la propuesta que yo defiendo está basada en en método científico, y tiene estimaciones, cálculos y planteamientos reales?

porque él es muy científico. Se traga las mierdas esas del proyecto venus y va de iluminado por la vida. Me cago en dios! un tío que describe el anarquismo como "la ley de la jungla", que le están demostrando con argumentos que está haciendo el friki y que sigue erre que erre.

Anarquismo=no hay leyes=Ley del más fuerte, ley de la jungla, ley del más listo, del más preparado... llámalo como quieras, pero es lo que hay.

Argumentos? se han reído de mí, me han llamado sectario, no han respondido a mis preguntas importantes y cuando han visto que perdían el debate, me han acusado de troll y me han ignorado.

A eso llamas argumentos? Los foreros que anden por aquí de visita deben estár partiéndose de risa, aun siendo de los vuestros, no me jodas!!

Pero vamos, que yo encantado de que me ignoréis eh? Así me ahorro discutir porque sé que no podríais rebatirme y por eso no os queda otra que callaros, así me centro en informar a los que realmente quieran aprender.

[salvoechea]

Anarquismo=no hay leyes=Ley del más fuerte, ley de la jungla, ley del más listo, del más preparado... llámalo como quieras, pero es lo que hay.

Apúntate estos también hombre, a lo mejor te sirven algún día en otro foro.

Silogismos

*+* Silogismo 1 : *+*
A quien madruga, Dios lo ayuda.
Quien madruga duerme en la tarde.
>Quien duerme en la tarde no duerme en la noche.
Quien no duerme en la noche, sale de parranda.
Conclusión : Dios ayuda a los que salen de parranda.

*+* Silogismo 2 : *+*
Dios es amor.
El amor es ciego.
José Feliciano es ciego.
Conclusión : José Feliciano es Dios.

*+* Silogismo 3 : *+*
Si yo no soy nadie, y
nadie es perfecto,
entonces, yo soy perfecto.
Pero, solo Dios es perfecto.
Por lo tanto, Yo soy Dios.
Si José Feliciano es Dios
Yo soy José Feliciano!!!
Demonios!!!
Soy ciego!!!

*+* Silogismo 4 : *+*
Imagínate un pedazo de queso
suizo lleno de agujeros.
Cuanto más queso, más agujeros.
Cada agujero ocupa el lugar que en el que habría queso. Entonces, cuanto más agujeros, menos queso. Cuanto más queso, más agujeros y cuanto más agujeros menos queso. Conclusión : Cuanto más queso menos queso.

*+* Silogismo 5 : *+*
Cuando bebemos alcohol en exceso, terminamos borrachos.
Cuando estamos borrachos, dormimos.
Cuando dormimos no cometemos pecados.
Cuando no cometemos pecados, vamos al cielo.
Conclusión : para ir al cielo hay que ser borracho !!!

*+* Silogismo 6 :*+*
Pienso, luego existo.
Las rubias
tontas no piensan, así que las rubias tontas no existen.
Mi amigo dice que no es maricón porque sale con una rubia inteligente. Si una rubia inteligente saliera con mi amigo sería una tonta. Como las rubias tontas no existen, mi amigo no sale con nadie. Conclusión : Mi amigo es maricón !!!.

*+* Silogismo 7 :*+*
Hoy en día, los trabajadores no tienen tiempo para nada.
Pero los vagos tienen todo el tiempo del mundo.
El tiempo es dinero.
Entonces, los vagos tienen mas dinero que los trabajadores. Conclusión : Para ser rico, no hay que trabajar.

*+* Silogismo 8 : *+*
El beber mucho alcohol mata las neuronas.
Las neuronas que mueren son las más
débiles.
Si se mueren las débiles, quedan las más fuertes e inteligentes. Conclusión : Mientras más me emborracho, más inteligente me hago!

[Jorge.]

Vamos a ver, ¿qué es un país? Porque hay poblaciones de doscientas personas que tienen idioma propio, costumbres, territorio... Y son países. ¿El éxito? Pues depende para qué, porque podríamos decir "El verdugo de Londres tuó éxito durante sus cuarenta años de mandato", mientras que "Jesucristo fracasó porque lo apiolaron a los tres años de predicador". Tres años, cuarenta años, ¿qué marca el éxito de algo? ¿Fracasaron los trilobites? En fin, que habar del "fracaso del anarquismo", cuando es una filosofía, una cosmovisión, una opción política, un modo de vida..., ¿fracasó el cinismo de Diógenes? Lleva dos mil y pico de años dando guerra y no se ha implantado en parte alguna. ¿Por qué el anarquismo debería implantarse en un país para tener éxito?

En pocas palabras, la FED es una empresa privada que tiene sus propias leyes (hay incluso una placa en su edificio, que dice que están por encima de la ley (sic)), y hace y deshace a su antojo.

¿Como las Fundaciones Públicas?

Lo de la esperanza de vida... Lo primero, que todos los humanos han empleado siempre tecnología. Un bifaz es tecnología, una central nuclear también. Y también son productos culturales una horca, una ametralladora, el tripalio y el bidé. Hay veces que la tecnología puede salvarte, y otras puede matarte, ser agradable o una tortura. Es sabido que cuando llega la revolución neolítica y el sedentarismo, si repasas la historia de la medicina, verás que esas acumulaciones de personas hicieron aparecer las epidemias de viruela, TBC... Y la Revolución Industrial fue un verdadero matadero de obreros.

Pero bueno, no sé dónde quieres llegar.

Porque la propuesta que yo defiendo está basada en en método científico, y tiene estimaciones, cálculos y planteamientos reales

Pues como tantos.

[unx mas]

Pero vamos, que yo encantado de que me ignoréis eh? Así me ahorro discutir porque sé que no podríais rebatirme y por eso no os queda otra que callaros, así me centro en informar a los que realmente quieran aprender.

Joder pobrecitos.