¿Y cuándo ha tenido la oportunidad de separarse?. ¿Cuándo ha tenido la ciencia los recursos para declararse independiente?. Lo mismo las crisis son culpa de los científicos. Einstein de mierda....es tu culpa!!!Nunca ha estado la ciencia alejada del poder.
Hay que actualizar fuentes, eh? Aquí se habla de Zeitgeist: Moving Forward, el cuál aún nadie lo ha rebatido (aunque primero deberán rebatir AddendumParia escribió:De la pandilla Zeitgeist ya estuvimos tratando en el foro hace un tiempo, ¿recuerdas Peter?
http://www.alasbarricadas.org/forums/vi ... 18&t=37960
En resumen:
¿Quién está detrás de Zeitgeist?
http://natsufan.livejournal.com/38066.html
).
Menudas perlas colega, si no te gusta la tecnología, qué haces usando Internet?pueblo2 escribió:hombre, no tengo ni idea de quien está detrás de Zeitgeist pero he visto las pelis anteriores a ésta y el afán con el que desean mostrar que la tecnología va a abrirnos un mundo de posibilidades, sin manos que muevan los hilos o algo así, pues no me terminó nuncva de convencer. No soy de los que miran antes quién dice las cosas sino qué es lo que dicen. Y repito que la ciencia y la tecnología como camino no me lo trago. Nunca ha estado la ciencia alejada del poder. Nunca. Así que confiar en una ciencia ahora alejada del poder es tener Fe. Y si hay que confiarse a alguien pues casi como que prefiero a los astros, o al Altísimo. Prefiero pensar en cosas que si que han estado alejadas del poder en uno u otro momento, como por ejemplo la poesía. Confío mil veces más en la poesía como camino a un mundo mejor que en la tecnología y la ciencia.
Perdona, lo ha hecho la misma chusma, así que no hay nada que rebatir si te parece. Si te hubieses molestado en leernos, verías que algunos de nosotros hemos tenido suficiente con las mentiras del primer vídeo y saber que lo han hecho Libertarianos. Vuelvo a pedir a los Pro-Zeitgeist que me deis algún argumento por ver este vídeo facha, hasta ahora solo los anti-Zeitgeist me han dado algún argumento... ya no digo que deba estar de acuerdo, pero al menos un argumento. Creo que hay documentales y películas muy superiores y gratificantes que la Saga Zeitgeist, y no necesariamente películas anarquistasararcononymous escribió:Hay que actualizar fuentes, eh? Aquí se habla de Zeitgeist: Moving Forward, el cuál aún nadie lo ha rebatido (aunque primero deberán rebatir AddendumParia escribió:De la pandilla Zeitgeist ya estuvimos tratando en el foro hace un tiempo, ¿recuerdas Peter?
http://www.alasbarricadas.org/forums/vi ... 18&t=37960
En resumen:
¿Quién está detrás de Zeitgeist?
http://natsufan.livejournal.com/38066.html
Cómo quieres que te dé un argumento si me banean?Peterpan escribió:Perdona, lo ha hecho la misma chusma, así que no hay nada que rebatir si te parece. Si te hubieses molestado en leernos, verías que algunos de nosotros hemos tenido suficiente con las mentiras del primer vídeo y saber que lo han hecho Libertarianos. Vuelvo a pedir a los Pro-Zeitgeist que me deis algún argumento por ver este vídeo facha, hasta ahora solo los anti-Zeitgeist me han dado algún argumento... ya no digo que deba estar de acuerdo, pero al menos un argumento. Creo que hay documentales y películas muy superiores y gratificantes que la Saga Zeitgeist, y no necesariamente películas anarquistas
En el movimiento ya nadie recomienda ver Zeitgeist the Movie, ya que no es la película importante, y es probable que en breve se pase a recomendar sólo "Moving Forward", el más nuevo y más actualizadoZeitgeist the movie está considerada FUERA DEL MOVIMIENTO ZEITGEIST, pues es sólo el Proyecto de Carrera de Peter, no el documental (él no tenía ni idea de la repercusión que tendría). Era el "borrador", por así llamarlo.
El movimiento empieza con ZEITGEIST ADDENDUM, y qué casualidad, NINGUNA FUENTE LO HA REBATIDO, sólo ConspiracyScience lo repasa muuuy por encima.
Imagino que eres ¿¿¿¿????. Y cómo sabes si yo te he baneado listillo. No soy administrador ni moderador. Si lo fuese, es tan fácil como borrar tu última intervención y echarte sin dar más explicación. Como ves no puedo hacer eso, así que ya veo que eres muy amigo de las conspiranoias y crees que estoy metido en el ajo. Anda quéanarcononymous escribió:Cómo quieres que te dé un argumento si me baneas?Peterpan escribió:Perdona, lo ha hecho la misma chusma, así que no hay nada que rebatir si te parece. Si te hubieses molestado en leernos, verías que algunos de nosotros hemos tenido suficiente con las mentiras del primer vídeo y saber que lo han hecho Libertarianos. Vuelvo a pedir a los Pro-Zeitgeist que me deis algún argumento por ver este vídeo facha, hasta ahora solo los anti-Zeitgeist me han dado algún argumento... ya no digo que deba estar de acuerdo, pero al menos un argumento. Creo que hay documentales y películas muy superiores y gratificantes que la Saga Zeitgeist, y no necesariamente películas anarquistas
Qué sí, que soy como la Diana de V y te voy a pegar un mordiscoanarcononymous escribió:Para empezar te diré algo muy importante y que vosotros, como no os molestáis en informaros, nunca descubrís:
En el movimiento ya nadie recomienda ver Zeitgeist the Movie, ya que no es la película importante, y es probable que en breve se pase a recomendar sólo "Moving Forward", el más nuevo y más actualizadoZeitgeist the movie está considerada FUERA DEL MOVIMIENTO ZEITGEIST, pues es sólo el Proyecto de Carrera de Peter, no el documental (él no tenía ni idea de la repercusión que tendría). Era el "borrador", por así llamarlo.
El movimiento empieza con ZEITGEIST ADDENDUM, y qué casualidad, NINGUNA FUENTE LO HA REBATIDO, sólo ConspiracyScience lo repasa muuuy por encima.
En resumen, intentar decir que Zeitgeist es una cosa u otra, basándosé en el primer documental, es ridículo. Hace más de dos años que el Movimiento Zeitgeist se desmarcó de Zeitgeist the Movie, por lo tanto, para poder efectuar una crítica correcta sobre EMZ, hay que ver las fuentes de Addendum.
Pd: Ojito con banearme, porque me estaréis dando la razón, y no creo que os gustase dar la razón a un supuesto "superlibertario, creyente de reptilianos, tierra hueca, iluminatis-y-todo-eso" verdad?
No me dirás que lo único que te has tomado en serio de mi comentario es la postdata, que es claramente irónica...Peterpan escribió:Imagino que eres ¿¿¿¿????. Y cómo sabes si yo te he baneado listillo. No soy administrador ni moderador. Si lo fuese, es tan fácil como borrar tu última intervención y echarte sin dar más explicación. Como ves no puedo hacer eso, así que ya veo que eres muy amigo de las conspiranoias y crees que estoy metido en el ajo. Anda qué
Arreglado, ya he puesto "banean", sin inculpar a nadie. Por cierto, si no sabes quien soy,, es muy fácil, mi anterior nick sólo varía una letra.
Qué sí, que soy como la Diana de V y te voy a pegar un mordiscoanarcononymous escribió:Para empezar te diré algo muy importante y que vosotros, como no os molestáis en informaros, nunca descubrís:
En el movimiento ya nadie recomienda ver Zeitgeist the Movie, ya que no es la película importante, y es probable que en breve se pase a recomendar sólo "Moving Forward", el más nuevo y más actualizadoZeitgeist the movie está considerada FUERA DEL MOVIMIENTO ZEITGEIST, pues es sólo el Proyecto de Carrera de Peter, no el documental (él no tenía ni idea de la repercusión que tendría). Era el "borrador", por así llamarlo.
El movimiento empieza con ZEITGEIST ADDENDUM, y qué casualidad, NINGUNA FUENTE LO HA REBATIDO, sólo ConspiracyScience lo repasa muuuy por encima.
En resumen, intentar decir que Zeitgeist es una cosa u otra, basándosé en el primer documental, es ridículo. Hace más de dos años que el Movimiento Zeitgeist se desmarcó de Zeitgeist the Movie, por lo tanto, para poder efectuar una crítica correcta sobre EMZ, hay que ver las fuentes de Addendum.
Pd: Ojito con banearme, porque me estaréis dando la razón, y no creo que os gustase dar la razón a un supuesto "superlibertario, creyente de reptilianos, tierra hueca, iluminatis-y-todo-eso" verdad?
) ademas que estos despues son los que dicen que los gays son producto de la conspiracion sionista y el feminismo para que el estado eduque a los hijos y no sus madres y todo tipo de demagogias baratas,eso si yo recomiendo verlo pero como un documental comico... Los mendas y los del movimiento son una misma persona: Peter Joseph. Él se lo guisa y el se lo come, como Juan Palomo:Peterpan escribió:Te estoy preguntando a ti, no al movimiento Zeitgeist. Me la trae floja lo que recomiende la gente del proyecto... Es más qué gente, y por qué, y eso tiene que darme algún motivo para verlo. Los nazis imagino que ya no recomiendan el Mein Kampf por obsoleto, y tienen otros libros que seguro que recomiendan. ¿Y por eso tengo que leerlo? Hasta ahora he dado mis motivos.
Una pregunta... La nueva entrega ¿Quién lo ha hecho? Los mismos mendas de la primera o lo han hecho los del movimiento ese.
Por cierto, creo que ya te lo he dicho antes. Esto te lo puedes ahorrar que no soy idiota....Él se lo guisa y el se lo come, como Juan Palomo:
Cuándo mencioné yo que la tecnocracia fuese anarquismo?Peterpan escribió: Creo que ya te hemos explicado que la Tecnocracia no es anarquismo. Y la gente que pones como expertos no son realmente a simple vista nadie que me goce ninguna confianza.
Aunque bueno, si a una máquina no se le considera un "líder" sólo una herramienta, entonces sí lo sería, pero vamos, no me voy a meter en campos que no me competen. Por lo pronto te diré que el Movimiento Zeitgeist y el Proyecto Venus no tienen ideología, por eso la gente los relaciona con lo que les suena y los etiquetan, pero no se puede. Hace tiempo leí algo llamado "Globocialismo" (lo he buscado, pero el blog ya lo borraron), y hasta hoy es lo único que he leído que pueda definir a ambos (MZ y PV). Yo una vez intenté definirlo y me salió algo así como "internacionalsocialismo anarquista tecnocrático", vamos un guirigay de cuidado. lo mejor es usar su definición completa:
Es normal que siendo anarquista no simpatices con ninguna ideología, eso ya lo tenía claro de antemano, sino no serías anarquista, serías otro "ista" distinto...¿Qué es el Movimiento Zeitgeist?
El Movimiento Zeitgeist no es un movimiento político. No reconoce nociones divisorias como naciones, gobiernos, razas, religiones, credos o clases. El objetivo de este movimiento global es tratar las causas fundacionales que generan los problemas sociales más grandes que vemos en el mundo. Actualmente el Proyecto Venus es la opción más adecuada para ello.
¿Qué es el Proyecto Venus?
El Proyecto Venus es una presentación de una serie de ideas para ayudar a hacer del Mundo un lugar mejor para todos. Para ello tiene que cambiar a forma de hacer las cosas. El Proyecto Venus pide que se declaren todos los recursos de la tierra como Patrimonio de la Humanidad, en caso contrario siempre habrá guerras, pobreza, hambre y crimen. Aplicar el Método Científico a la sociedad actualmente es la única manera de resolver la mayoría de los problemas.
El rediseño total del sistema económico mundial te parece no aportar nada???Peterpan escribió:Viendo gente que podría tener más criterio político, del que mencionas es John Mcmurtry que al menos es filósofo. Pero leyendo sus ideas, no dejan de ser propias de socialdemócratas. Con lo cual sigo pensando que es un proyecto reaccionario y que perpetúa el problema. Habla de control por los Estados.
Lo cual de momento Zeitgeist y su proyecto no me aporta nada nuevo por lo que me ofreces. Es más, es perpetuar el problema y no aporta nada.
Mira es totalmente falso e ingenuo. No hay nada que sea apolítico y eso que no haya ideología. Por empezar, cualquier proyecta dentro de esa índole entra dentro de la ideología Desarrollista y Positivista. Movimientos ideológicos desarrollados hace unos siglos. Muchos anarquistas y cada vez se apuntan más gente al carro nos oponemos al pensamiento desarrollista y somos críticos con el pensamiento positivista. Hay quien se opone, pero creo que son las posturas más dogmáticas del movimiento. Sin embargo el Anarquismo en general da una respuesta humana a los problemas humanos, y considera que la tecnología no va a solucionarlos. La tecnología puede ayudar en cosas como la comunicación, la salud, el transporte, etc. pero no va a cambiar el temperamento humano. El cambio de sociedad parte de un principio de progreso moral, y no tecnológico. Los Liberales que apoyaron al Capitalismo y el Marxismo apostaron por el Desarrollismo y el Positivismo, y nos han llevado al punto del Colapso. Es por ello, que el Proyecto Venus lo considero un fantasma, más de lo mismo. Es más ya ha habido proyectos similares de Paraísos Tecnológicos a principio de Siglo del cual Huxley se inspiró para hacer Un Mundo Feliz.anarcononymous escribió:Cuándo mencioné yo que la tecnocracia fuese anarquismo?Peterpan escribió: Creo que ya te hemos explicado que la Tecnocracia no es anarquismo. Y la gente que pones como expertos no son realmente a simple vista nadie que me goce ninguna confianza.
Sigo sin estar de acuerdo. Cualquier movimiento social es por naturaleza político. Los seres humanos somos seres sociales, y cada colectivo tiene su planteamiento de gestionar las cosas. Eso es lo que llamamos política y Zeitgeist hace una propuesta políticaanarcononymous escribió:¿Qué es el Movimiento Zeitgeist?
El Movimiento Zeitgeist no es un movimiento político. No reconoce nociones divisorias como naciones, gobiernos, razas, religiones, credos o clases. El objetivo de este movimiento global es tratar las causas fundacionales que generan los problemas sociales más grandes que vemos en el mundo. Actualmente el Proyecto Venus es la opción más adecuada para ello.
El límite del desarrollismo y el positivismo, que el Proyecto Venus lo es, es que siempre se plantean estas ideas sin tener en cuenta que los recursos naturales son limitados y que los conflictos son causados por las desigualdades en el reparto de la riqueza. La cosa ha empeorado cuando ha habido una parte de la humanidad que se está devorando los recursos a un nivel agigantado. Es posible que esto no tenga solución y no lo pare ni los del proyecto Zeitgeist ni los anarquistas.anarcononymous escribió:Es normal que siendo anarquista no simpatices con ninguna ideología, eso ya lo tenía claro de antemano, sino no serías anarquista, serías otro "ista" distinto...¿Qué es el Proyecto Venus?
El Proyecto Venus es una presentación de una serie de ideas para ayudar a hacer del Mundo un lugar mejor para todos. Para ello tiene que cambiar a forma de hacer las cosas. El Proyecto Venus pide que se declaren todos los recursos de la tierra como Patrimonio de la Humanidad, en caso contrario siempre habrá guerras, pobreza, hambre y crimen. Aplicar el Método Científico a la sociedad actualmente es la única manera de resolver la mayoría de los problemas.
Claro que no. Seguimos en la misma. El problema de la humanidad es humano. Es la forma en que nos relacionamos entre nosotros y eso es lo que genera la desigualdades. Cuando hay seres humanos que desean lo del vecino y están dispuestos a adueñarse de sus recursos a toda costa, genera un conflicto. Si una sociedad se divide en quien tiene más o menos, en quien manda y quien no, en que es del sur o del norte... podría ir siguiendo, pues genera una sociedad desigual. Respondiendo al modelo económico. El Keynesianismo era un modelo que solucionó gran parte de las desigualdades mundiales, sin embargo fue pervertido y facilitó la llegada del Neoliberalismo. (Es un tema que es largo de explicar) Un cambio de sistema económico que no suponga un cambio político, de maneras de gestión, un progreso moral y cultural, etc. va a mal puerto, y eso no es nuevo. No seréis los primeros que lo habéis intentadoanarcononymous escribió:Qué expertos según tú debería entrevistar Peter Joseph para crear un documental que inspire confianza?
El rediseño total del sistema económico mundial te parece no aportar nada???Peterpan escribió:Viendo gente que podría tener más criterio político, del que mencionas es John Mcmurtry que al menos es filósofo. Pero leyendo sus ideas, no dejan de ser propias de socialdemócratas. Con lo cual sigo pensando que es un proyecto reaccionario y que perpetúa el problema. Habla de control por los Estados.
Lo cual de momento Zeitgeist y su proyecto no me aporta nada nuevo por lo que me ofreces. Es más, es perpetuar el problema y no aporta nada.
