sobre el sexismo de algunos usuarios

[yoSkAn]

Te daré una pista Yoskan:

Contexto y actitud.

Y una aclaración, ni hablo, ni me interesa tu vida sexual.

Debe ser otro gen el que a algunos hombres nos libra de tomárlo todo como algo personal . En cualquier caso es un gen muy evolucionado.

Salud.

actitud: unas chicas merece respeto y otras lo pierden, en base a un criterio que digo yo: que se hagan fáciles o difíciles.

y yo me puedo sentir molesta ante esa diferenciación y lo digo, y tu me dices: aah no, no creo que tu figures entre esas que yo digo.
y yo te contesto, pues lo mismo sí, lo mismo no, y merezco y merecen y merecemos EL MISMO RESPETO.
Seamos fáciles, o difíciles.


Además de que el rollo de la chica difícil que se hace merecedora de respeto me resulta también atufantemente patriarcal, redios! me gusta el sexo y he de privarme de él porque alguien decidió que tengo que hacerme la difícl, joder, menos mal que tengo compañeros que no son así.

contexto:
discoteca, bar de copas
actitud: quiero mambo y no lo pongo difícil.
conclusión: me estoy faltando al respeto y me lo tengo bien merecido.

No sé, en serio, es q no entiendo esta conclusión. No te importa mi vida sexual, pero sí teorizas sobre ella, sin saberlo claro, pero resulta que imaginate que un día estás charlando y dices:
-joder, los del atleti son gilipollas
y uno te dice:
- eeh oye perdona, que yo soy del atleti
-aah no pero no creo que seas de los que yo digo, d elos que van al partido y animan al equipo
-oye, pues que sí..osea, a ver que problema tienes con los del atleti
-oye no, a mi tu vida y tus aficiones deportivas no me importa.
-ya bueno, pero me acabas de llamar gilipollas...algo te importará, dado que tienes una opinión formda y teorizada respecto a los que actúan como yo: ir al campo a animar al equipo. Así que de algún modo, parece que te importe, ya que te has esforzado en categorizarlo.

Vamos, que por alusiones, qué sucede si yo soy de las fáciles y de las zorras? dime, te pregunto, te pido que me expliques por qué soy menos merecedora de respeto. Ya sé que no, porque tengo muchos amigos y compañeros, muy hombres todos, que no tienen esa perspectiva y me tienen mucho respeto. Y en fin, la verdad es que es cierto: pa qué diantres quiero yo el respeto de ciertos panochas??

Debe ser otro gen el que a algunos hombres nos libra de tomárlo todo como algo personal . En cualquier caso es un gen muy evolucionado

lo estás arreglando, lo estás arreglando...de aquí a la broma de las feministas histéricas falta poco...

[Peterpan]

Me reafirmo en lo que dice YoSkan, ahí iba lo de las categorizaciones y por el tema de la comunicación. Si una mujer es difícil, según términos de mi madre, es porque no sabías que botones apretar. Es decir, que uno no se molestó en averiguar qué es lo que ocurre ya que podrían ser miles de motivos (Timidez, Miedo, Vergüenza, Ya tiene pareja, Cansamiento, desinterés...)

[Juliano]

Yoskan, el contexto. ¡El contexto! .

En el ejemplo que citas no es lo mismo decir "gilipollas" por se del atletica a un amigo, conocido, desconocido o enemigo. En un bar de copas, en un campo de futbol, en el tren o en un foro de internet.

Yoscan, la actitud. ¡La actitud! .
O decirlo sonriendo, con una palmadita en el hombro, con el ceño furioso o los ojos en llamas.

Salud.

[Juliano]

Me reafirmo en lo que dice YoSkan, ahí iba lo de las categorizaciones y por el tema de la comunicación. Si una mujer es difícil, según términos de mi madre, es porque no sabías que botones apretar. Es decir, que uno no se molestó en averiguar qué es lo que ocurre ya que podrían ser miles de motivos (Timidez, Miedo, Vergüenza, Ya tiene pareja, Cansamiento, desinterés...)

También se podría considerar a una mujer difícil como exigente... ¡El contexto!¡La actitud!.

Salud.

[lobo estepario]

Yo tampoco te entiendo Juliano. Depende del contexto y actitud, ok, pero hablando de "respeto"? A un amigo del atleti lo llamas gilipollas y con la actitud y el contexto se sabe perfectamente que no le faltas al respeto.

Las actitud de las chicas fáciles no nos merece respeto y son usadas, sin más. Es un hecho.

Pues a mí sí me merecen respeto, así que como mínimo no tiene sentido la generalización a todo el género masculino.
Que sea un hecho no quiere decir que no sea triste.

Una pregunta: ¿y los chicos fáciles merecen respeto?

[Aquitania]

Juliano, tal como lo estás planteando, la verdad es que me surje la duda de si la "falta de respeto" es sólo para las "chicas fáciles"...

Para tí tiene la misma validez faltar al respeto a los tíos que habláis dePor contexto y actitud, sería bastante fácil colocarte a ti en la categoría de "tío salido" que se dedica al ligoteo fácil y a demás, no? Verías bien que una chica dijera que "ya se sabe que los tíos como tú son para usarlos y no hay que tenerles respeto"?

[yoSkAn]

Juliano, yo lamento si mi tono te hace ponerte a la defensiva. Cuando leo según que cosas tiendo a ironizar y ridiculizar.

Pero sí, considero tu actitud sexista. Pero todxs tenemos boquetes sexistas. Si alguna vez alguien me pilla a mi un boquete sexista, racista o lo que sea, espero que me lo diga. Y yo espero saber reaccionar analizando mi actitud al respecto y pensando..mmmh es cierto, debería trabajar sobre este tema.

Considero que establecer diferenciaciones de chica fácil/chica difícil, en base a unos criterios que os habéis inventado vosotros, es altamente patriarcal. Considero que que yo tenga que "defender mi respeto haciéndome la difícil" es altamente patriarcal. Y encima aguantarme las ganas! osea, se me hace elegir entre disfrutar del sexo y merecer respeto?? por dios, eso es inhumano!

Y entinede que me da igual que me digas eso con una palamdita en el hombro y una sonrisita. Yo no quiero que me llamen chochito en ningún contexto. Ni que me digan que por fácil, no merezco respeto, ni aunque me pongas la sonrisa más simpática del planeta. Me la suda, estás estableciendo una diferenciación entre tipos de mujeres, según criterios machistas...es que no hay más.

[Juliano]

Hum... creo que me habéis convencido.

Os parecerá una tontería, pero la clave (1) la ha dado Lobo Estepario.

Una pregunta: ¿y los chicos fáciles merecen respeto?

Y da la casualidad de que los chicos, ¡siempre somos fáciles!. Luego por reducción al absurdo mi argumento es erroneo salvo que reconocieramos interpretaciones diferentes a la misma situación entre hombres y mujeres, lo cual, no es aceptable.

Lo dicho, tenéis razón.

Salud.

(1) Para mi corrupta mente.

[yoSkAn]

ole!

por lobo estepario y por ti

[Peterpan]

Juliano, tal como lo estás planteando, la verdad es que me surje la duda de si la "falta de respeto" es sólo para las "chicas fáciles"...

Para tí tiene la misma validez faltar al respeto a los tíos que habláis dePor contexto y actitud, sería bastante fácil colocarte a ti en la categoría de "tío salido" que se dedica al ligoteo fácil y a demás, no? Verías bien que una chica dijera que "ya se sabe que los tíos como tú son para usarlos y no hay que tenerles respeto"?

De todas maneras, la gente categoriza una barbaridad y crea conflictos artificiales, que se podrían superar con un poco de esfuerzo por ambas partes. Creo que los anarquistas deberíamos apostar y fomentar por este tipo de relación de equidad y diálogo. Es tan frívolo e desagradable categorizar a una mujer de fácil, como un hombre de pajillero o baboso. La realidad muestra que las relaciones de género son un problema serio para una gran parte de la sociedad, algo que no podemos negar, y el cual tenemos que buscar soluciones equitativas para todxs

[Urkijo]

JULIANO, si yo soy un chico fácil porque me comporto de forma desinhibida, ¿no merezco respeto? ¿Puedo ser insultado y menospreciado? ¿No tengo derecho a mi dignidad?

Se puede ir a la porra el contexto...

[Peterpan]

Y ¿Cómo sería categorizado yo? Yo soy muy cortado y tímido cuando conozco a gente nuevo, y no te digo cuando veo a una chica que me gusta por primera vez. Si me la encuentro en cualquier sitio y nunca he intercambiado ninguna conversación, ten por hecho que no le voy a dirigir ni una palabra. Y ya es algo habitual en mi, pero que le vamos a hacer, me da una vergüenza terrible y enfermiza. Sin embargo, cuando he roto el hielo y me dan un poco de confianza, actúo de forma totalmente deshinibido y un poco sinvergüenza, pero nunca me paso. Siempre pienso de lo que se trata es de hacer pasar un momento agradable. A veces es mucho mejor insinuar ya que le das la oportunidad a la otra persona de tener el control de la situación, y según le interese o no, fomentará que vayan las cosas en una dirección u otra.

[Juliano]

JULIANO, si yo soy un chico fácil porque me comporto de forma desinhibida, ¿no merezco respeto? ¿Puedo ser insultado y menospreciado? ¿No tengo derecho a mi dignidad?

Se puede ir a la porra el contexto...

Esto me lo narras porque llevabas tiempo pensándolo y tenías que soltarlo pasase lo que pasase o porque no has leído mi anterior mensaje? . Por cierto que usas el mismo argumento que lobo estepario.

Salud.

PD.: Yo si que soy fácil, anda que no es fácil convencerme! .

[Urkijo]

Llevas razón, me he dejado arrastrar por la visceralidad de algunos mensajes tuyos anteriores. Reconoce que te has jartado un poco.

Quiero decir una cosa. Creo que a muchas y a muchos nos gusta ligar. Me parece algo de lo más natural del mundo. Pero eso no tiene nada que ver con emplear expresiones sexistas y claramente degradantes y vejatorias.

Mi pregunta ya no es sólo si son propias de espacios libertarios, sino también si se puede ligar así, si alguien está dispuesto a aguantar tantas tonterías.

[Juliano]

Pues mira, citas un asunto que mora en la base de mi error.

A lo largo de mi existencia he asistido y asisto al cortejo de otras personas. Hace tiempo que no fluyo por los canales del ligoteo... por amor. Pero tengo muy buenos amigos solteros y tal...

El caso es que he observado con mucha frecuencia como las féminas ceden a este tipo de trato vejatorio.

Parto de la base de que todo el mundo no solo es digno de respeto sino que lo exige - o debe exigir-, luego si después de ser tratadas como un objeto, ceden al sexo, no me quedaba otra: el cotexto, la actitud. ¡Alguna explicación tendría que dar!.

Salud.