similitudes entre el nazismo y el sionismo

[Juliano]

companeroisrael Hay estudios muy sesudos comparando stalinismo y nazismo. Entre otros: Dictadores de Richard Obery, que te sorprenderian.

Si nos ponemos puristas, hasta el fascismo es difernte al nazismo, pero no si se recordáis el tema que inició el foro...

Salud.

PD.: DN es un partido populista de extrema derecha que algunos categorizan como nazi. Todo depende del punto de vista con que abordes una cuestión, más aun, una comparación.

[Jorge.]

Bien visto.

¿Conoces a todos los nazis y a todos los sionistas?.

Lo digo porque me limito a hablar de las manifestaciones externas, como podrás comprobar, del sionismo y el nazismo.

Salud.

Entonces hablas sin tener ni idea. Desconoces el origen, alcance, desarrollo, actividades, del movimiento sionista internacional. Y te limitas a decir que la única diferencia entre nazis y sionistas, es que los primeros perdieron la guerra. Así que son la misma cosa porque en todo lo demás se parecen. Ese es tu razonamiento, para decir a continuación que hablas nada más que de cosas superficiales... Yo alucino. Que tenga que escuchar barbaridades de estas en el trabajo, en el bar, en la parada del autobús... Y que me las encuentre de camino en un foro libertario... Y juliano, el estalinismo y el nazismo son completamente diferentes. Son fenómenos horribles ambos, pero muy distintos aunque sus efectos causaran millones de víctimas. Que también los EE.UU. y aliados están causando millones de víctimas, y ni dios los compara.

[Juliano]

Vaya, sopecho que, efectivamente, te sorprenderías con algunos estudios.

Por otro lado, repito, las comparaciones dependen del punto de vista. Guste o no, es así, puede ser así y desgraciadamente, seguirá siendo así y te remito al tema que inició el foro para que comprendas mis palabras en este sentido.

Si quieres soprenderte con mis conocimientos sobre el sionismo, estalinismo y nazismo, basta con que abras un debate en ese sentido y un fin diferente al de este foro .

Salud.

[companeroisrael]

El stalinismo, no existe. Es un mote que le dan al periodo en que Stalin estuvo en el poder. Pero hombre!! por supuesto que el fascismo no es identico al nazismo, tenian diferencias ideologicas, por mas que fuesen similares, en todo caso si compararan el sionismo con el fascismo haya algun simil, pero con los antisemitas¿¿??, y ni de que hablar con el comunismo. Lo que me dice el tipo ese que me das, ya con solo decir que existe el Stalinismo, se va por el caño, y no le veo nada de sesudo.

[Jorge.]

Para poder entender un fenómeno, hay que comprender qué lo genera, qué fuerzas lo mueven, cómo se desarrolla. Porque al final alguien va a decir que un lobo y un cocodrilo son la misma cosa porque ambos comen bichos.

Así que habrá quien para combatir a los lobos, se vaya con una barca al río. Tiene huevos la cosa.

[Juliano]

El stalinismo, no existe. Es un mote que le dan al periodo en que Stalin estuvo en el poder. Pero hombre!! por supuesto que el fascismo no es identico al nazismo, tenian diferencias ideologicas, por mas que fuesen similares, en todo caso si compararan el sionismo con el fascismo haya algun simil, pero con los antisemitas¿¿??, y ni de que hablar con el comunismo. Lo que me dice el tipo ese que me das, ya con solo decir que existe el Stalinismo, se va por el caño, y no le veo nada de sesudo.

Es tu opinión. Los argumentos es que esgrime Obery son bastante más profundos que los que, sin acritud, apuntas. Lo mejor es que accedas al texto y luego comentamos.

Salud.

[Juliano]

Para poder entender un fenómeno, hay que comprender qué lo genera, qué fuerzas lo mueven, cómo se desarrolla. Porque al final alguien va a decir que un lobo y un cocodrilo son la misma cosa porque ambos comen bichos.

Así que habrá quien para combatir a los lobos, se vaya con una barca al río. Tiene huevos la cosa.

Cierto, Jorge, siguiendo con tu ejemplo, salvo que hablemos de depredadores.

Salud.

[Jorge.]

Lo siento mucho, no te entiendo. El tema se llama "similitudes entre nazismo y sionismo", y tú has dicho que se parecen en todo menos en haber ganado la guerra.

[Juliano]

El foro se llama así, pero el primer mensaje se basa en relacionar el genocidio judío con los resultados en Gaza.

¿Los muertos de gaza no son consecuencia de políticas sionistas como lo fueron los judíos de políticas nazis?.

Si atendemos a ese hecho, ¿Acaso no se puede explotar la similitud?. Si atendemos a los muertos que provocan unos y otros, la diferencia solo radica en que los nazis perdieron la guerra.

A eso me refiero y no se si me explico. No hago una comparación científica, sino propagandística, el objeto que inició este foro... o por lo menos, así lo entendí.

Es como cuando usamos NaZionailista o comparamos a Bush con Hitler... a nadie se le escapa que son cosas diferentes pero ¿Acaso no explotamos las similitudes con fines propagandísticos?.

Salud.

[Oc]

Oye Juliano, de verdad no podes poner algo asi... el sionismo nace de un contexto dado, sobre una comunidad perseguida, te guste o no, y en ese contexto estaba justificado.

Los nazis son expansionistas, racistas, hicieron el Holocausto, cosa que es suficiente para demostrar las diferencias...

Pues eso, que la gente cuando no reflexiona, y se la da de muy pendejo, pone la primera simplificacion que le queda, y vaya!!!! es un topico que sale en la tele, joder, que mal les hace ver la tele...

Dejando claro que el judaísmo o hebraísmo (profesión de una religión) no son lo mismo que el sionismo. El sionismo, bajo tal denominación, es un nacionalismo que nace entre los hebreos después de muchas persecuciones contra los mismos y su diáspora. Los sionistas llevan al límite la interpretación de las "sagradas escrituras" y, basándose en la religión hebrea, consideran al pueblo judío el "pueblo elegido de Dios" y con derechos "divinos" sobre un territorio "prometido" por Dios a "su pueblo". Eso me suena a nacionalismo "excluyente" basado en principios religiosos y étnicos, e ¿incluso a un intento de "supremacía"?. El sionismo es anterior al nazismo. El sionismo viene de finales de siglo IXX. El sionismo fue una de las "excusas" de los nazis para el criminal holocausto, y éste ahora es una excusa de los sionistas para su expansionismo, la discriminación religioso/racial que está dando paso a un segregacionismo o apartheid , y otros excesos y aberraciones como el criminal genocidio sobre el pueblo palestino. El nazismo y el sionismo desde luego que no son lo mismo, y no tengo porqué compararlos (entre otras cosas porque cuando se compara parece que se quiera dar una justificación al uno por la existencia del otro), pero ambos tienen tela... y ninguno de ellos puede tener justificación alguna, ni justificarse entre sí, ni autojustificarse en ninguna escritura bíblica que llame al "ojo por ojo".

[chief salamander]

El foro se llama así, pero el primer mensaje se basa en relacionar el genocidio judío con los resultados en Gaza.

¿Los muertos de gaza no son consecuencia de políticas sionistas como lo fueron los judíos de políticas nazis?.

Si atendemos a ese hecho, ¿Acaso no se puede explotar la similitud?. Si atendemos a los muertos que provocan unos y otros, la diferencia solo radica en que los nazis perdieron la guerra.

Y fíjate que los "sionistas" (digamos los nacionalistas israelíes que en parte heredan del movimiento laico y de izquierdas que fue el sionismo, que también tiene la acepción de coco judío internacional), aún ganando la guerra, no practican el exterminio sistemático de árabes; no los meten en trenes para gasearlos porque a estas alturas no quedaría ni uno. Cuando entran a saco en los territorios ocupados no miran a quién matan, pero tampoco hacen campañas de exterminio. Son campañas bélicas convencionales y de poco alcance en comparación con el potencial armamentístico de Israel. A los opositores políticos los cosen a multas, ha habido un par de muertes y unos cuantos encarcelados. Los nazis, lo primero que hicieron al llegar al poder fue meter a todos los militantes políticos destacados en campos de concentración y reventarlos. Tampoco consta que hayan encerrado y esterilizado a todos los enfermos mentales del país.

En el fondo, en la comparación judíos=nazis, además de mucha mala leche y el empeño sistemático de algunos sectores que ha calado bastante en la izquierda, sólo está el argumento "es que ambos son maaalos". Pero es que no lo son ni de la misma forma ni a la misma escala.

[Juliano]

Chief Salamander pone en evidencia algunas diferencias entre unos y otros . Aunque imagino que a la madre del muerto le da igual que se lo cargen de un tiro en la cabeza o en una cámara de gas.

Por lo demás, quiero dejar claro que, si bien entiendo el punto de vista que resalta la comparación sionismo-nazismo, no suscribo la que afirma judío=nazi. Importante.

Salud.

[chief salamander]

Aunque imagino que a la madre del muerto le da igual que se lo cargen de un tiro en la cabeza o en una cámara de gas.

O que sea un conductor borracho o una lista de espera.
Creo que no he expuesto "algunas" diferencias, sino diferencias radicales.

[Erasmo]

Similitudes entre nazismo y sionismo, puès acà la pregunta debièra ser "cuàles no son las similitudes entre nazismo y sionismo". NAZISMO Y SIONISMO SON EXACTAMENTE IGUALES.
Ambos se basan en la sentencia "fascismo en una sola raza", lo del sionismo de izquierda no pasò de ser una bufonada propagandìstica de los 60' ya que tipejas como la meir sabìa que inevitablemente el estado siòn-nazi serìa comparado con la alemania de hitler y la maquinaria propagandìstica inventò ese engendro, ¡pero no fuè el ùnico! en 1969 al cumplirse los 30 años del tèrmino de la guerra civil española el estado siòn-nazi por boca de golda meir se considerò herederos de la repùblica española barrida por el fascismo, todo eso no era màs que un burdo intento para confundir y mentir, sembrano las infamias con antelaciòn.
Por el trato a los otros pueblos los alemanes consideraban a escandinavos y anglosajones sus "primos" a los eslavos inferiores; los sionistas consideran a anglosajones y escandinavos sus "primos" y a los àrabes inferiores.
Ambos trataron de controlar la banca y las instituciones financieras màs importantes, los alemanes con thyssen, busch, morgan; los judìos con rotschild, y la mafia de wall street.
Ambos tienen el mesianismo de dominar el mundo, degradando a los humanos segùn su "raza" y aplicarles las recetas malthussianas a los "inferiores".
Ambos son estièrcol y pese a su poder actual, porque son lo mismo, seràn barridos de la fas de la tierra.

[companeroisrael]

Mas mierda de la television... la television es y hace BASURA ejemplos sujetos tal ERASMO.