similitudes entre el nazismo y el sionismo

Foro para la difusión y el debate sobre el Movimiento Libertario y el Anarquismo en general con todas sus tendencias y derivaciones. Noticias sobre el Movimiento Libertario o los movimientos sociales.
Avatar de Usuario
Jorge.
Mensajes: 15677
Registrado: 22 Dic 2003, 22:35

Re: similitudes entre el nazismo y el sionismo

Mensaje por Jorge. » 13 Abr 2010, 17:43

HENRY THOUREAU escribió:Yo he visto judios en suiza que cambian la acera cuando viene un gentil.
Pueden hacerlo gracias al detector de gentiles que todo judío lleva colgado del pecho. Cuando se cruzan a la otra acera se vuelven a cambiar cuando pasa otro gentil.

Así se puede distinguir a los judíos por estar moviéndose como remolinos por donde andan los gentiles suizos. Es comodísimo.

Ay.

Avatar de Usuario
Peterpan
Mensajes: 4413
Registrado: 12 Sep 2007, 23:07
Ubicación: En el País Libertario de Nunca Jamás
Contactar:

Re: similitudes entre el nazismo y el sionismo

Mensaje por Peterpan » 13 Abr 2010, 18:08

Esa es la verdadera causa de que haya viento. Cuando hay huracanes es que hay una convención de judíos en una ciudad de gentiles.
Imagen

«Come, join in the only battle wherein no man can fail,
where whoso fadeth and dieth, yet his deed shall still prevail»

by William Morris, The day is coming (Chants for socialists)

Avatar de Usuario
chief salamander
Mensajes: 8131
Registrado: 13 Oct 2003, 14:09
Ubicación: Home is where your heart is: en busca del Tercer Ornitorrinco

Re: similitudes entre el nazismo y el sionismo

Mensaje por chief salamander » 13 Abr 2010, 21:28

HENRY THOREAU escribió:Un hecho innegable es que el holocausto no hubiera sido posible sin las ayudas de la familia rothschield, que es judia, o los prestamos de los americanos en forma de petroleo, si los mismos que despues se hicieron los grandes liberadores.......
No me consta lo de la familia Rothschild. Lo de que "los judíos" financiaron a los nazis es un bulo que al parecer viene de que muchos jerarcas nazis se dejaron corromper para dejar escapar a algunos que se lo podían pagar y porque al principio parecían simpatizar con la alternativa "separatista" del sionismo sin que eso signifique que estuvieran conchabados. Eso es como llamar proetarra al típico españolista de "pues si quieren que se independicen y se mueran de hambre" que al día siguiente los quiere colgar a todos de un pino (o pensar que el nacionalismo vasco subvencionaría a sabiendas a gente así). De todos modos, el hecho de que hables de "los americanos" como de un sólo bloque y además los identifiques con judíos, deja bastante claro que piensas por aproximación y que eres víctima de prejuicios muy burdos. Buena parte de los activistas políticos que amenazaban el capitalismo estadounidense, entre ellos muchísimos anarquistas, eran judíos (obreros e inmigrantes ilegales, como tantos otros). Las élites estadounidenses, como las de muchos otros países, estaban divididos sobre si había que apoyar o no a los nazis: contrarrevolucionarios viscerales, antisemitas y potenciales aliados contra la URSS. El industrial Henry Ford, por ejemplo, nunca ocultó su admiración por Hitler y le brindó mucho apoyo, al igual que un montón más de corporaciones. El que tú identifiques el capitalismo con los judíos sólo demuestra tu pájara mental, pensador de brocha gorda.

Hablando de pintores de brocha gorda: lo de que Hitler era judío es tan cierto como la plaga de cocodrilos en las alcantarillas de Nueva York (Jew York, supongo). Por otra parte, tanto Buchenwald como Mauthausen eran campos de concentración, no de exterminio, por lo que no tiene sentido extrapolarlos a los verdaderos campos de exterminio sistemático de la Europa oriental.

Vamos, que le doy bastante poca validez a tus observaciones personales y generalizaciones sobre tus encuentros con unos judíos suizos como explicación de siglos de antisemitismo y otras cuestiones, por no decir: ninguna.
a "faji tisztátalanság" határozottan jótékony hatású...
decididamente, la "impureza racial" tiene un efecto benéfico...
(bartók 1942)

Avatar de Usuario
Juliano
Mensajes: 2769
Registrado: 26 Jul 2006, 10:28
Ubicación: Mas o menos.
Contactar:

Re: similitudes entre el nazismo y el sionismo

Mensaje por Juliano » 15 Abr 2010, 08:05

En mi opinión es un error confundir judaísmo con sionismo. O hebreo con sionista, pues, entre estos últimos, no solo hay judíos.

Aclarado esto, en mi opinión, la única diferencia entre nazismo y sionismo es que el primero, perdió la guerra.

Salud.

Avatar de Usuario
Jorge.
Mensajes: 15677
Registrado: 22 Dic 2003, 22:35

Re: similitudes entre el nazismo y el sionismo

Mensaje por Jorge. » 15 Abr 2010, 08:30

OHPORFAVOR! ahora resulta que la similitud entre anarquismo y nazismo es que ambos perdimos la guerra. Pero qué he hecho para merecer esto.

Avatar de Usuario
Juliano
Mensajes: 2769
Registrado: 26 Jul 2006, 10:28
Ubicación: Mas o menos.
Contactar:

Re: similitudes entre el nazismo y el sionismo

Mensaje por Juliano » 15 Abr 2010, 09:03

Si ambos perdieron la guerra, es más que obvio :D .

Salud.

Avatar de Usuario
Jorge.
Mensajes: 15677
Registrado: 22 Dic 2003, 22:35

Re: similitudes entre el nazismo y el sionismo

Mensaje por Jorge. » 15 Abr 2010, 10:20

Por supuesto. Lo que importa es dejar bien claro que son similares. Nazismo y sionismo son la misma cosa, salvo que los nazis perdieron la guerra. ¿Pero tú no te das cuenta de la barbaridad que estás diciendo?

Avatar de Usuario
Juliano
Mensajes: 2769
Registrado: 26 Jul 2006, 10:28
Ubicación: Mas o menos.
Contactar:

Re: similitudes entre el nazismo y el sionismo

Mensaje por Juliano » 15 Abr 2010, 10:34

No hombre!, por eso lo puse en cursiva.

Lo que quiero decir es que ambos movimientos se sustancian en las mismas ideas nacionalistas, territoriales, exclusivistas y segregacionistas. Trás la SGM prevalecieron las ideas sionistas.

Salud.

Avatar de Usuario
companeroisrael
Mensajes: 881
Registrado: 22 Ene 2010, 23:56

Re: similitudes entre el nazismo y el sionismo

Mensaje por companeroisrael » 15 Abr 2010, 11:08

Oye Juliano, de verdad no podes poner algo asi... el sionismo nace de un contexto dado, sobre una comunidad perseguida, te guste o no, y en ese contexto estaba justificado.

Los nazis son expansionistas, racistas, hicieron el Holocausto, cosa que es suficiente para demostrar las diferencias...

Pues eso, que la gente cuando no reflexiona, y se la da de muy pendejo, pone la primera simplificacion que le queda, y vaya!!!! es un topico que sale en la tele, joder, que mal les hace ver la tele...
“Cuanto más lejano está el ideal de la realidad tanto más valioso es; encontramos, en el deseo de realizarlo, las fuerzas necesarias para llevarlo a término, es decir, el máximo de fuerzas de que somos capaces.” J. M. Guyau

Avatar de Usuario
Juliano
Mensajes: 2769
Registrado: 26 Jul 2006, 10:28
Ubicación: Mas o menos.
Contactar:

Re: similitudes entre el nazismo y el sionismo

Mensaje por Juliano » 15 Abr 2010, 11:28

Por supuesto companeroisrael eso nadie le pone en duda.

Pero nota que en estos temas se puede apuntarlar sobre las diferencias o sobre los parecidos.

Efectivamente, contextos, personajes, objetivos, tiempo, etc... no tienen por qué coincidir... pero, si te basas, por ejemplo, en el muro que ha levantado Israel, es muy fácil encontrar similitudes con los ghettos judíos y por supuesto, a nivel propagandístico, es muy goloso.

Nadie con un mínimo de capacidad reflexiva afirmará que el nazismo es lo mismo que el sionismo o el stalinismo, por ejemplo, pero también es cierto que se rozan en muchos aspectos. Basta con subrayar lo que te interesa.

¿Acaso no llamamos Nazis a los de DN? cuando nasti de plasti...

Salud.

Avatar de Usuario
Jorge.
Mensajes: 15677
Registrado: 22 Dic 2003, 22:35

Re: similitudes entre el nazismo y el sionismo

Mensaje por Jorge. » 15 Abr 2010, 11:45

JULIANO escribió:Efectivamente, contextos, personajes, objetivos, tiempo, etc... no tienen por qué coincidir... pero, si te basas, por ejemplo, en el muro que ha levantado Israel, es muy fácil encontrar similitudes con los ghettos judíos y por supuesto, a nivel propagandístico, es muy goloso.
En fin, renuncio a intentar explicarlo. Leer estas cosas me resulta, francamente, descorazonador. Hay miles de diferencias entre el Gheto de Varsovia, el Muro de Berlín, la Valla de Melilla y los límites de una prisión, de un lager o de un gulag. ¿O va a resultar que cualquier cosa se parece a los nazis?

Avatar de Usuario
Juliano
Mensajes: 2769
Registrado: 26 Jul 2006, 10:28
Ubicación: Mas o menos.
Contactar:

Re: similitudes entre el nazismo y el sionismo

Mensaje por Juliano » 15 Abr 2010, 11:49

Creo Jorge, que lo correcto es demostrar lo contrario o en su defecto, omitir el juicio, pues no le veo sentido a tirar la piedra y esconder la mano.

Salud.

Avatar de Usuario
Jorge.
Mensajes: 15677
Registrado: 22 Dic 2003, 22:35

Re: similitudes entre el nazismo y el sionismo

Mensaje por Jorge. » 15 Abr 2010, 11:52

Oye Juliano, no me vengas con lo que es correcto. No hay ningún parecido entre un nazi y un sionista.

Avatar de Usuario
companeroisrael
Mensajes: 881
Registrado: 22 Ene 2010, 23:56

Re: similitudes entre el nazismo y el sionismo

Mensaje por companeroisrael » 15 Abr 2010, 11:55

Pues no se quienes seran los DN pero en el sionismo encontramos tendencias politicas de diferentes esferas, y no es que lo defienda, pero compararlo con el nazismo desde un plano ideologico, no me va... no creo que haya que simplificar tanto no puedo decir, salvo que haya perdido la guerra. Existen grupos politicos sionistas pacifistas.

Y tampoco considero el Stalinismo, dicho sea de paso un mote inventado, comparable con el Nazismo, son simplificaciones burdas.
“Cuanto más lejano está el ideal de la realidad tanto más valioso es; encontramos, en el deseo de realizarlo, las fuerzas necesarias para llevarlo a término, es decir, el máximo de fuerzas de que somos capaces.” J. M. Guyau

Avatar de Usuario
Juliano
Mensajes: 2769
Registrado: 26 Jul 2006, 10:28
Ubicación: Mas o menos.
Contactar:

Re: similitudes entre el nazismo y el sionismo

Mensaje por Juliano » 15 Abr 2010, 11:55

Bien visto Jorge.

¿Conoces a todos los nazis y a todos los sionistas?.

Lo digo porque me limito a hablar de las manifestaciones externas, como podrás comprobar, del sionismo y el nazismo.

Salud.
Última edición por Juliano el 15 Abr 2010, 12:00, editado 1 vez en total.

Responder