¿Censura en Kaos en la Red?

[ABRAXAS]

menuda mierda, pensaba que no te encarcelaban por no pagar una multa.son 1 dia por cada dos de multa impaga,o trabajo comunitario, pero bueno, yo creo que en este caso el pueblo tiene el gobierno que se merece,tiene gobierno.
Salud!

[ABRAXAS]

A ver,alguien expuso un tema de censura,yo le dije que era miedo,eso no es idea mia, hace tiempo tras hacer unos posts gente del foro me dijo que tenian miedo de que por mis mensajes los jodan, asi que es asi, si quieren pueden buscar posts viejos y fijarse cuando me lo dicen, no tengo ganas de empezar a buscar.Pero vamos...ningun foro es libre,incluyendo este, si los moderadores,con razon o no (no discuto eso) tienen miedo, igual pasara con kaosenlared u otros sitios,que se yo.
Lo de la Asociacion Contra la Tortura creo que es mucho peor,pero no me referia a la Asociacion Contra la Tortura, si no a otra organizacion (Contra la Tortura Policial), que levante una web contra las torturas pero luego cuando les escribis tienen miedo de responderte (dicen que ya se sabe porque) o de organizar algo...a la final para que estan?,para someterse a la censura o combatirla?, osea,para que carajo se levanta una pagina supuestamente libertaria o anti represion si desde el comienzo va quejandose por posts que no le parecen seguros. Dejense de joder. Y por cierto,no critique al grupo de musica de peterpan, la verdad es que ni lo conocia ni sabia que existia, lo que quise decir es que los chicos de la foto representan a un gran porcentaje,tal vez mayoritario, de los "anarquistas" aqui y eso es lo mas triste.

[ABRAXAS]

x

[Peterpan]

Sabes lo peor de todo Místika es que tengo casi 37 años y voy de lo más normalito. No solo eso, soy de los que he leído unos cuantos libros de teoría marxista y anarquista (No quiero ponerme medallas ya que conozco a gente que se lo curra más que yo, pero que me meto en temas que no todo el mundo le interesa), ahora me estoy empezando a empollar la historia del S.XIX y S.XX para contrastar las teorías anarquistas y marxistas.

MI militancia siempre ha estado vinculado al mundo laboral (Sindicalismo Revolucionario) de forma autónoma o por otros lados. Aparte que siempre me he metido en el tema de los indígenas porque como tengo ascendencia por parte de bisabuela, es algo que me ha tirado.

El tipo este se piensa que soy un punko yonky de la calle o crosta, o un niñato flipado. Simplemente porque en mi firma he puesto una banda que me hace gracia, ni voy con tupé, ni voy con pintas... de lo más normalito y poco informal.

Es por eso que no me cabreo, porque la cháchara que tienen estos chicos demuestra lo serios que son y que juzgan a la gente por una firma del foro... ya ves con esta firma podría incluso ser un madero, un banquero, un nazi o un viejo cascarrabias. Porque lo que es mi firma o mi avatar no es más que fantasía para caer simpático, pero algunos como flipaillo que le ha fastidiado que le haya cuestionado cada uno de sus chorradas de conspiranoias, piensa el muy ingenuo que así podrá vengarse y hacerme daño.

La verdad, yo estoy por encima de las chorradas supersticiosas de niñato y me interesa la realidad. Y la realidad es un mundo con millones de muertos por hambre, guerra y sufrimiento, y creo que la mejor solución ante tanto sufrimiento es el Comunismo Libertario. Y para mi es muy importante, porque hablamos de vidas humanas y eso es serio

Si las chorraditas infantiles de estos chiquirrines me van a molestar, tengo las partes demasiado escocidas para que me lleguen ni siquiera a molestar

Salud compinches

[inter1868]

y el chico ese que juzga por la aparencia de las personas que narices hace aqui entre compañeros, espero que se relaje o que por lo menos no le de al motor de encendido de mi engranaje Lo siento se que es O.T. pero esa critica a la apariencia puede ser una critica a cualquiera de aquí.

[Chimaera monstrosa]

El caso Scala fué un infiltrado que alentó a unos jóvenes a que lanzaran cócteles molotov al cine Scala. A ese no lo enchironaron y a los de la CNT sí.

El principìo de falsabilidad dice que para que una afirmación sea sobre la naturaleza de los hechos, se debe poder -al menos teóricamente- demostrar que es falsa, sino no es un postualdo científico. Por otra parte para creer tal afirmación uno debe sopesar sus puntos de apoyo y sus puntos débiles o contradictorios. A partir de ahí cada uno que saque sus conclusiones. Pero la extrema derecha está interesada en tener las cabezas bién lavadas y promueve por doquier teorias asombrosamente asombrosas que explican la totalidad de los hechos desde postulados microfísicos del poder hasta abarcar la totalidad de la realidad. Se impide así desarrollar un pensamiento racional y moderno, sin dioses ni demonios, sin santos ni brujas, es decir, se impide un análisis crítico de la realidad desde postulados filosóficos -filosofía; amor por el saber- cada uno con sus propias decisiones críticas y lo más postuladas posibles sobre los hechos que uno se atreve a afirmar que son verdaderos o falsos.

La lógica proposicional es una ciencia del conocimiento -epistemológica- que a poco de ser definida por Aristóteles se agotó en sus teoremas. Así se dice:
a)Los hombres son mortales.
b)Los griegos son hombres.
a y b -> Los griegos son mortales.

Así se desarrolla un pensamiento lógico como herramienta para sacar conclusiones a partir de unas premisas, y por otra parte el pensamiento racional nos permite afirmar con mayor o menor certeza unos hechos de la naturaleza.
a) Las aves son negras por la noche.
Esta es una afirmación óntica -ontoi = cosas- "he visto un ave negra en la noche" y ontológica -ciencia de las cosas en tanto que cosas y requiere una óntica previa o disciplina de las cosas- así a base de ver aves negras en la noche podemos finalmente afirmar que "Las aves son negras por la noche".

[raskolhnikov]

El caso Scala fué un infiltrado que alentó a unos jóvenes a que lanzaran cócteles molotov al cine Scala. A ese no lo enchironaron y a los de la CNT sí.

El principìo de falsabilidad dice que para que una afirmación sea sobre la naturaleza de los hechos, se debe poder -al menos teóricamente- demostrar que es falsa, sino no es un postualdo científico. Por otra parte para creer tal afirmación uno debe sopesar sus puntos de apoyo y sus puntos débiles o contradictorios. A partir de ahí cada uno que saque sus conclusiones. Pero la extrema derecha está interesada en tener las cabezas bién lavadas y promueve por doquier teorias asombrosamente asombrosas que explican la totalidad de los hechos desde postulados microfísicos del poder hasta abarcar la totalidad de la realidad. Se impide así desarrollar un pensamiento racional y moderno, sin dioses ni demonios, sin santos ni brujas, es decir, se impide un análisis crítico de la realidad desde postulados filosóficos -filosofía; amor por el saber- cada uno con sus propias decisiones críticas y lo más postuladas posibles sobre los hechos que uno se atreve a afirmar que son verdaderos o falsos.

La lógica proposicional es una ciencia del conocimiento -epistemológica- que a poco de ser definida por Aristóteles se agotó en sus teoremas. Así se dice:
a)Los hombres son mortales.
b)Los griegos son hombres.
a y b -> Los griegos son mortales.

Así se desarrolla un pensamiento lógico como herramienta para sacar conclusiones a partir de unas premisas, y por otra parte el pensamiento racional nos permite afirmar con mayor o menor certeza unos hechos de la naturaleza.
a) Las aves son negras por la noche.
Esta es una afirmación óntica -ontoi = cosas- "he visto un ave negra en la noche" y ontológica -ciencia de las cosas en tanto que cosas y requiere una óntica previa o disciplina de las cosas- así a base de ver aves negras en la noche podemos finalmente afirmar que "Las aves son negras por la noche".

Chimaera ¿Crees que la lógica se dedica a desenterrar el pensamiento espóntaneo y de deducción natural humano para plasmarlo en teoría o también tiene una labor de creación en el aspecto de la genésis de nuevos parámetros lógicos para medir la racionalidad de los argumentos?

[Chimaera monstrosa]

Los ejercicios de lógica proposicional que pueden ser más o menos complejos ayudan a "amueblar" las ideas y el razocinio de la cabeza. Dudo que las neuronas funcionen como los circuitos con la lógica binaria de verdadero-falso, pero la lógica proposicional es una ciencia finita en teoremas desde su propia definición. A base de pensar de forma lógica se pueden examinar postulados comunes e incluso falsearlos desde esta propia lógica, por lo tal es válida.

[Peterpan]

Peterpan, tesoro, estoy segura de que todo a sido un mal entendido, no creo que Abraxas piense que eres un “”punko,yonky de la calle o crosta, o un niñato flipado”” o lo que sea, - por pintas también entiendo un traje de chaqueta, o “normalitas“-A fin y al cabo,“las apariencias engañan“ o pudieran si acaso, eso es obvio. La imagen que una persona puede hacerse de otra por la forma de expresarse difieren a veces de la realidad, estoy segura de que Abraxas no quería ofender de la manera que hemos entendido, es un compañero algo impetuoso, (a mi también me pasa) le conozco un poco, pero tiene muy buen fondo, eso también es verdad.

No tengo nada contra Abraxas. El dijo un comentario de mi firma e hizo una asociación de ideas errónea, a partir de allí no me importa.

Seguro que si él o Flipaillo te hubiesen leído hubieran visto la “calidad” de persona que hay detrás de esa imagen y avatar, reconocerían tu sabiduría y no se hubiesen quedado con lo superficial, Personalmente a mi me da mucho gusto leerte aunque reconozco que hace rato que no lo hago, es que, estoy algo evadida del foro;

Si tampoco tengo nada con Flipaillo, de hecho en más de una ocasión le he dicho que no es nada personal, pero lo que el difunde es según mi opinión y la de muchos, son ideas reaccionarias. Sé que estará convencido y ese es el motivo que insista, es más muchas de las ideas de Flipaillo han calado en una parte del movimiento.

Flipaillo ha intervenido en otros hilos sin entrar en conspiranoias y nunca le he dicho nada. Porque el problema no es el, sino las conspiranoias. A mi me da, espero equivocarme, que se ha sentido molesto que le haya cuestionado sus ideas (A ver que lo entiendo), pero la solución es de que si está convencido y tiene certeza de eso, lo ha de demostrar. No con enlaces de otras webs conspiranoica que a saber quién las ha escrito.

El tema es de que este discurso, el de la Teoría de la Conspiración, la han tomado grupos radicales como de Extrema Derecha y Islamistas Radicales.

Me alegro de lo que dices, :estás por encima de estas chorradas; Lo has dejado claro en cada una de tus intervenciones, Maestro.
Cada día estoy más orgullosa de Alasbarricadas.org porque soy una egoísta de la leche, porque a quien buen árbol se arriba, buena sombra le cobija, y no me cansaré de darlos las gracias a todas las personas que estáis ahí, detrás de vuestros avatares, firmas y que hacéis que dentro de lo que cabe “otro mundo es posible” aquí y ahora mismamente; Esto lo digo por no nombraros de uno/a en uno/a …. Gracias y, a .....por lo importante …
Salud tridimensional y/ u holística, casi que mejor. (El efecto de la interacción de las partes supera la suma de estas)
¡Venga, besos!
María

Espero que se reconduzca el hilo, ya que hablábamos de Caos en la Red, y si alguien tiene un problema personal conmigo puede enviar tranquilamente un PM, que lo aclaramos y quedamos tan amigos. A las personas que no aprecio ni me molesto en dirigirles la palabra.

[Flipaillo]

Ya lo puse ayer pero me han borrado el mensaje, aqui no cumplen ni sus propias reglas porque evidentemente no incumplia ninguna con ese mensaje. Yo no me referia a Peter Pan ni a nadie en concreto, pretendo ser objetivo y analizar, las peleas personales no me interesan.

Las "teorias de la conspiracion"=verdades censuradas oficialmente estan calando en toda la sociedad, no en la extrema derecha, los islamistas radicales o parte del movimiento anarquista. En toda, es obvio que nos mienten en casi todo y mientras no prohiban internet se seguira difundiendo. Han comprado 37 millones de vacunas y no han puesto ni 2, cuando querian ponerlas todas. Si esta pagina decide permanecer en paradigmas superados es problema suyo.

[Peterpan]

Ya lo puse ayer pero me han borrado el mensaje, aqui no cumplen ni sus propias reglas porque evidentemente no incumplia ninguna con ese mensaje. Yo no me referia a Peter Pan ni a nadie en concreto, pretendo ser objetivo y analizar, las peleas personales no me interesan.

Por mi perfecto, prefiero que se entienda como debate, no como cosas personales

Respecto a los criterios de moderación, mejor se lo dices a la moderación en el foro alasbarricadas. Lo digo porque entiendo que no estás de acuerdo con los criterios y veo lógico que expongas tus protestas, pero en este hilo hablábamos de Kaos en la Red. No lo digo para fastidiarte, es para no liar el tema

Las "teorias de la conspiracion"=verdades censuradas oficialmente estan calando en toda la sociedad, no en la extrema derecha, los islamistas radicales o parte del movimiento anarquista. En toda, es obvio que nos mienten en casi todo y mientras no prohiban internet se seguira difundiendo. Han comprado 37 millones de vacunas y no han puesto ni 2, cuando querian ponerlas todas. Si esta pagina decide permanecer en paradigmas superados es problema suyo.

Flipaillo, tu sabes que nadie de los que hemos criticado las Teorías de la Conspiración, no hemos dicho que no existan conspiraciones o intentos de controlar el mundo. Eso existe y es cierto, pero no existe nadie que lo haya conseguido y no creo que lo consiga nadie. Aparte te hemos dado miles de argumentos teóricos extraídos de fuentes Anarquistas y Marxistas para demostrarte que alguien o un grupo pueda controlarlo todo, es imposible

Que haya gente que intenta dominar las cosas, es cierto y eso nadie te lo va a negar. Pero, hay muchos actores y poderes que pelean por ese control. Pero, también hay una resistencia y te invito a que te concentres mejor en cómo damos la vuelta a la tortilla porque los pobres y los oprimidos somos más que ellos. Si nos organizásemos todxs, sería un juego de niños cambiar la historia

[Chimaera monstrosa]

Ya lo puse ayer pero me han borrado el mensaje, aqui no cumplen ni sus propias reglas porque evidentemente no incumplia ninguna con ese mensaje. Yo no me referia a Peter Pan ni a nadie en concreto, pretendo ser objetivo y analizar, las peleas personales no me interesan.

Las "teorias de la conspiracion"=verdades censuradas oficialmente estan calando en toda la sociedad, no en la extrema derecha, los islamistas radicales o parte del movimiento anarquista. En toda, es obvio que nos mienten en casi todo y mientras no prohiban internet se seguira difundiendo. Han comprado 37 millones de vacunas y no han puesto ni 2, cuando querian ponerlas todas. Si esta pagina decide permanecer en paradigmas superados es problema suyo.

Otra conspiranoia fascista de puta mierda: Los fascistas y los anarquistas se han aliado para derrocar el sistema o "los extremos se tocan", haz el bién y no mires a quién, y así todo el refranero. La exégesis de los postulados anarquistas de vez en cuando parecen atraer a los fascistas, bajo su óptica de exaltación del sindicato vertical, lo que no soportan los fascistas son los anarquistas organizados en anarcosindicatos. La verborrea anarquista les toca los cojones, pero su intención es amilanar la lucha de clases con juegos de palabras sobre la política y se explica un poco con la sentencia Nietzschana -el cual era vitalista- de "¿Tendré enemigos lo suficientemente fuertes?".

Eso cuando el fascismo son cuatro gatos y van de culo, porque cuando han tenido poder lo han usado al igual que la derecha para encarcelar anarquistas. No, los extremos en política no se tocan, el obrero consciente de la lucha de clases no piensa igual que un gorila de discoteca con la cabeza lavada por España 2000 y la bandera patria. Igual que no tiene los mismos problemas un estudiante que un trabajador o un parado. Quizás tu problema es alquaeda o que te pinchen el culo con la vacuna de la gripe A. Aunque para un hecho de causa desconocida podamos suponer una hipótesis para nosotros la más plausible, si no se puede demostrar de forma objetiva la verdad de esta hipótesis deberiamos abstenernos de defenderla y se debe seguir buscando puntos a favor y en contra e incluso una contradicción abierta para esta teoría.

Hegel en el S. XIX postula la dialéctica trascendental -el hablar sobre política- de la siguiente forma. Exponemos una hipótesis, nuestra ideología, que es criticada por una antítesis, una ideología opuesta, y se obtiene una síntesis con los elementos positivos de ambas teorías. Así según la libertad de expresión se ha avanzado desde la ideología del absolutismo del rey hasta el socialismo utópico, el comunismo libertario o la anarquía.

[erskine]

Chimera tal y como presentas la concatenación tesis- antítesis- síntesis lo que saldría de tomar como tesis p.e el fascismo y como antítesis el anarquismo seria en síntesis el partido de Rosa Diez o algo parecido ,creo que confundes la Dialéctica de Hegel con la versión simplificada de manual de la vulgata marxista-Engelsliana, Hegel nunca propuso el modelo simplificado tesis antítesis,esto es de Fichte ,por que su "lógica" de las transformaciones sucesivas es por necesidad mas compleja. necesitaba demostrar como lo finito se hace infinito y viceversa para asi justificar su razón teológica acerca del espíritu absoluto y la razón encarnada en el hombre y el hombre como desvelador del infinito absoluto Espíritu. "Todo lo real es racional" creo recordar.
Un saludo

[Chimaera monstrosa]

M´has jodío. ¿Y para alguien que no cree en Dios como se puede interpretar la dialéctica trascendental?

[erskine]

Chimaera
si yo fuese un marxista ortodojo te diría que " con la inversión materialista el espíritu absoluto donde queda es en la lucha de clases" al menos es lo que a mi me respondieron en otro debate este verano , yo desde entonces no he parado de reirme.
un saludo