anarcofascismo?

Anarquismo e Independentismo vs. Nacionalismo. ¿Cómo afronta el Anarquismo la existencia de "naciones" y "movimientos de liberación nacional"?
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p-ll
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Re: anarcofascismo?

Mensaje por p-ll » 03 Dic 2009, 12:07

Esbirro escribió:gobiernos anarquistas
Joder, este tío es la monda. De todas maneras, aunque el usuario Esbirro sea fascista, no lo sé... está exponiendo unos argumentos, y creo que merece ser contestado -tanto si nos gusta como si no- mediante contraargumentos. Y si no, pues ignorarlo. Creo que no ha faltado el respeto a nadie, excepto en algunos deslices.

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Urkijo
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Re: anarcofascismo?

Mensaje por Urkijo » 03 Dic 2009, 12:39

p-ll escribió:Creo que no ha faltado el respeto a nadie, excepto en algunos deslices.
No, ha pretendido ser educado, pero los argumentos que ha dado son ya de por sí una profunda falta de respeto. Por poner dos ejemplos:
Esbirro escribió:Por ello un germano o un romano podian ser tan galegos, pero no tan gallego como uno que tiene su origen pre-celtico
Esbirro escribió:Los ministerios de la raza existieron
Señor Esbirro: me ha parecido ver que viene usted con intenciones amistosas a este foro, pues puede que aquí sea más fértil el terreno para hacer proselitismo que en los foros NS al uso. Déjese de engaños. Por mucho que la loba se vista de oveja, loba se queda. Vuélvase con sus congéneres, gente que entienda y acepte sus ideas, y si no es bien recibido, deshágase de ellas. Total, para acabar repitiendo la historia del reino suevo anexionado al visigodo no merece la pena.
“Yo me examino: la conciencia habla al hombre a sus solas. En el silencio de la noche, cuando el sueño no viene, repaso mi vida; y nada encuentro de que deba avergonzarme [...]. Esta tranquilidad de conciencia me hace superior a las injusticias y las proscripciones”

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p-ll
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Re: anarcofascismo?

Mensaje por p-ll » 03 Dic 2009, 12:53

Urkijo escribió:pero los argumentos que ha dado son ya de por sí una profunda falta de respeto
Ya lo sé Urkijo, pero me apetecía comprobar cómo sus enfermizos argumentos caían por sí solos en un foro anarquista.

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Esbirro
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Re: anarcofascismo?

Mensaje por Esbirro » 03 Dic 2009, 14:51

Se me olvido decirle al señor Besançon, que en la Alemania del III Reich, convivian sub-razas nordicas, balticas, alpinas, cromagnidas, mediterraneas y mezclas entre ellos como en todas las naciones europeas, todos ellos tenían la nacionalidad alemana, eran denominados con tal raza en sus papeles o tarjeta de identificación. No cae ningún argumento ante eso, se controlaba el mestizaje de éstos sin más.

¿Es malo preservar la raza, sus sub-razas y sus etnias? Nosotros creemos que no.

No he venido a meterme en la vida de nadie, el google tiene una opción de alertas que puedes poner ciertas palabras cuando hablen de lo que te interese, curiosamente "NS galaicos, MRA Gallaecia" son palabras que tengo puestas, entonces la única razón por la cual me he registrado aqui es porque han hablado de nosotros, y con muchas mentirijillas de por medio, sobre todo las del señor perroviejo.

Por cierto no soy fascista (nacionalismo social, nacionalismo jacobino al cual su única meta es el estado), soy Nacionalsocialista, pues el estado debe ser un medio y no un objetivo, nuestros objetivos son raciales y etnicos, no como los de los fascistas.
Esbirros.m. Expulsom brusca e ruidosa, pola boca e o nariz, do ar dos pulmons por causa da irritaçom das mucosas nasais.

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Juliano
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Re: anarcofascismo?

Mensaje por Juliano » 03 Dic 2009, 15:15

Esbirro escribió:Se me olvido decirle al señor Besançon, que en la Alemania del III Reich, convivian sub-razas nordicas, balticas, alpinas, cromagnidas, mediterraneas y mezclas entre ellos como en todas las naciones europeas, todos ellos tenían la nacionalidad alemana, eran denominados con tal raza en sus papeles o tarjeta de identificación. No cae ningún argumento ante eso, se controlaba el mestizaje de éstos sin más.

¿Es malo preservar la raza, sus sub-razas y sus etnias? Nosotros creemos que no.

No he venido a meterme en la vida de nadie, el google tiene una opción de alertas que puedes poner ciertas palabras cuando hablen de lo que te interese, curiosamente "NS galaicos, MRA Gallaecia" son palabras que tengo puestas, entonces la única razón por la cual me he registrado aqui es porque han hablado de nosotros, y con muchas mentirijillas de por medio, sobre todo las del señor perroviejo.

Por cierto no soy fascista (nacionalismo social, nacionalismo jacobino al cual su única meta es el estado), soy Nacionalsocialista, pues el estado debe ser un medio y no un objetivo, nuestros objetivos son raciales y etnicos, no como los de los fascistas.
Me has convencido. ¿Y ahora qué?

Salud.

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Re: anarcofascismo?

Mensaje por Parragate » 03 Dic 2009, 15:25

Cual es el problema del mestizaje? y de dejarse influenciar por los aspectos positivos de otras culturas? No encuentras nada en tu cultura e identidad que crees que deba ser cambiado?
Si una persona perteneciente a lo que tu llamas otra raza, a nacido en el mismo lugar donde as nacido tu, a sido educada con los mismos valores, cultura y tradiciones que tu, no pertenece a tu nación solo por el tono de su piel?
¿Es malo preservar la raza, sus sub-razas y sus etnias? Nosotros creemos que no.
Como opción individual, tu puedes hacer lo que quieras, el problema es cuando te crees con el derecho a decidir donde pueden vivir los demás, y con quien pueden follar.
"Es en busca de lo
imposible que el hombre ha realizado lo posible. Los que sabiamente se han
dedicado a lo que les parecía posible, no han dado nunca un solo
paso".
(M. Bakunin)

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Re: anarcofascismo?

Mensaje por carlinche » 03 Dic 2009, 15:41

Salud compañeros:
Estoy que me voy por la escollera. Después de leer a "Esbirro" y su nacionalsocialismo, he llamado con urgencia a mis papas para saber de qué raza, pero como tampoco saben, me siguen diciendo que "LA VACA NO ES DE DONDE NACE SINO DE DONDE PACE". Y yo que soy obediente les he hecho caso, sin gastar ni dos segundos he decido QUEDARME CON MI ANARCOSINDICALISMO Y CON EL ANARQUISMO porque todavía no me han preguntado de que raza soy.
Un fuerte abrazo para todos.
Salud y revolucion social.
"La idea de dios implica la abdicación de la razón humana y de la justicia humana; es la negación más decisiva de ella y lleva a la esclavitud de las personas, tanto en la teoría como en la práctica." M. BAKUNIN

"Las "3 bobadas" que nos separan no son nada con las "mil idioteces" que nos unen" (Bart Simpsom)

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Re: anarcofascismo?

Mensaje por chief salamander » 03 Dic 2009, 15:54

Desde luego, hace falta ser triste para valorar a las personas por su posible desviación del grosor correcto de las cejas (entre otros rasgos aleatorios) que les corresponde según el parámetro ideal de su "subgrupo racial" y montar un Estado dispuesto a imponer a toda costa esas majaronadas de base pseudocientífica.

Si ya son tristes quienes se dedican a hacer eso con perros...
a "faji tisztátalanság" határozottan jótékony hatású...
decididamente, la "impureza racial" tiene un efecto benéfico...
(bartók 1942)

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p-ll
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Re: anarcofascismo?

Mensaje por p-ll » 03 Dic 2009, 15:57

Esbirro escribió:¿Es malo preservar la raza, sus sub-razas y sus etnias? Nosotros creemos que no.
Mira Esbirro, en primer lugar creo que se debería afinar un poco tu descripción de raza, ya que creo que la llevas a tu terreno. De cualquier modo, hablando de etinas, no pienso que haya absolutamente nada de malo en que uno mismo quiera preservar su etnia, pero eso solamente en el caso de que exista realmente tal etnia a la que dicho individuo pertenezca, y no sea una abstracción del sentimiento de pertenencia a una tierra, ni sea, por supuesto inventada, ni un intento de rescatarla de un pasado lejanísimo para acoplarla sin el mínimo sentido a la época actual (Sabrás que una etnia no se conforma solamente de personas, sino que también su entorno la esculpe). Tampoco veo nada de malo en que dicho individuo se solidarice con aquella persona que quiera preservar también la suya (etnia). Punto.

Pero, y esto es lo más importante, atiende, cuando se inventan etnias, o se usan aunque existan pretendiendo ocultar bajo su manto la identidades individuales de aquellas personas que no desean ser como tú o como yo, o como tu concepción de etnia dicta, a eso se le llama autoritarismo, puro y duro. Se han hecho, y se hacen verdaderas atrocidades en nombre de las naciones, del orgullo nacional, o de la "raza", color de piel, etc... Las naciones (etnias, tribus, pueblos) las forman las personas que se sienten integradas en ellas, y no mi vecino por el hecho de vivir a mi lado.

El nacionalismo es una mierda como un piano de cola, ya que intrínsecamente lleva una imposición de un sentimiento patriótico. El socialismo, impuesto, es todo menos socialismo. Nacionalsocialismo = Autoritarismo y represión a aquella persona que no piense como vosotros (ya que pone en peligro la pureza de una determinada etnia, la que sea, ya sacaréis alguna para justificar vuestro odio). Anarquismo = Antiautoritarismo = Antivosotros, por ejemplo. No sé si está claro el concepto o qué.

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Re: anarcofascismo?

Mensaje por Jorge. » 03 Dic 2009, 15:59

Esbirro escribió:Se me olvido decirle al señor Besançon, que en la Alemania del III Reich, convivian sub-razas
Buah. Pero si las razas humanas no existen hombre, como va a haber subrazas. Se sabe desde hace años. Cuando alguien rubio se queda calvo, ¿a qué raza pertenece? ¿a la subraza de los calvos?
Última edición por Jorge. el 03 Dic 2009, 16:02, editado 1 vez en total.

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Re: anarcofascismo?

Mensaje por Juliano » 03 Dic 2009, 16:01

No. El nacionalsocialismo no procura preservar ninguna raza, salvo la aria. Eso de que buscan la preservación de las identidades raciales es un cuento de los neonazis modernos para ser políticamente correctos.

Salud.

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Besançon
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Re: anarcofascismo?

Mensaje por Besançon » 03 Dic 2009, 16:02

Es una contradicción continua, no tiene sentido. Por un lado habla de preservar las subrazas de cada nación, pero luego explica -y defiende, entiendo- que un estado nacionalsocialista podría ser un lugar donde convivan todo tipo de subrazas -como él las llama-. ¿Entonces para qué hablar de raza gallega si esta es fruto de la mezcla de otras tantas razas "europeas"? Al final lo que distingue a una nación NS de otra no es su raza -factor que dices que es determinante- sino la situación histórico social de la cual deviene una cierta cultura diferenciada. Lo cual es, a todas luces, bastante jacobino. Es sólo un botón de las contradicciones, más allá de que uno esté de acuerdo o no con lo que dice. Primero, coherencia. Luego, cada cual verá si quiere ser nazi, fascista, anarconacionalista o peras y manzanas. Pero no saber argumentar tu propia ideología cerrada es signo evidente de estupidez.

Ya sé que no eres fascista, Esbirrio, como tampoco eres nacionalsocialista. Sé que piensas que lo eres, te gustaría serlo, pero tus argumentos no encajan en lo que fue el nacionalsocialismo, por muchas piruetas -torpes y ciegas- que trates de dar para que todo parezca tener cierto sentido.

Y yo te diría que no hace falta que encajes tu modelo nacional-racista con otro modelo histórico. Sería más inteligente -y honesto- por tu parte defender ese nacionalismo étnico sin más que intentar justificarlo con un modelo histórico que no corresponde y que, dicho sea de paso, es contraproducente identificarse como su heredero. Lo mismo les diría a todos esos independentistas que se cuelgan del anarquismo y de otros movimientos anti-nacionalistas/patriotas para justificar sus pajas mentales.

Te lo digo en plan majo, porque soy muy majete y eso. Es un consejo. Tengo otros, como que te metas todas tus fobias por el culo y dejes de jugar a la política-ficción. Aunque viendo la importancia del nacionalsocialismogallego, veo que se trata de una cuestión individual y, por lo tanto, un problema aislado que no merece mucha más atención.

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Re: anarcofascismo?

Mensaje por Grumilda » 03 Dic 2009, 16:10

Las razas existen solo como abstracción aproximativa de unas características físicas comunes. Son clasificaciones arbitrarias puramente estéticas. Los racistas construyen sus tesis a partir de eso, sumándole mitos, leyendas, paraciencia, y una visión tendenciosa de la historia.

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Re: anarcofascismo?

Mensaje por chief salamander » 03 Dic 2009, 16:10

JULIANO escribió:No. El nacionalsocialismo no procura preservar ninguna raza, salvo la aria.
Ojo, que los nazis no querían preservar la raza aria, sino recrearla. La raza aria nunca ha existido, pero en aquellos tiempos creían que casi las lenguas indoeuropeas venían todas de un único pueblo (indoeuropeo) con una única lengua y que tenian una raza tan diluída por los milenios como la propia lengua indoeuropea original. Por algún motivo, llegaron a la conclusión de que lo más parecido a esa reconstrucción histórica (que se ha demostrado más falsa que un euro de cartón, los llamados indoeuropeos eran conjuntos de gentes dispares con lenguas dispares que no respondían a ningún tipo "racial" concreto) eran justo ellos, mira tú por dónde. Y que los indoeuropeos imaginarios eran los más mejores y estaban destinados a dominar el mundo, porque eran los más mejores. De ahí sus leyes de "pureza racial", los secuestros de niños rubitos y las granjas humanas de "perfeccionamiento" de la raza, que no eran más que burdeles "científicos" para peces gordos.
a "faji tisztátalanság" határozottan jótékony hatású...
decididamente, la "impureza racial" tiene un efecto benéfico...
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Re: anarcofascismo?

Mensaje por Juliano » 03 Dic 2009, 16:14

chief salamander escribió:
JULIANO escribió:No. El nacionalsocialismo no procura preservar ninguna raza, salvo la aria.
Ojo, que los nazis no querían preservar la raza aria, sino recrearla. La raza aria nunca ha existido, pero en aquellos tiempos creían que casi las lenguas indoeuropeas venían todas de un único pueblo (indoeuropeo) con una única lengua y que tenian una raza tan diluída por los milenios como la propia lengua indoeuropea original. Por algún motivo, llegaron a la conclusión de que lo más parecido a esa reconstrucción histórica (que se ha demostrado más falsa que un euro de cartón, los llamados indoeuropeos eran conjuntos de gentes dispares con lenguas dispares que no respondían a ningún tipo "racial" concreto) eran justo ellos, mira tú por dónde. Y que los indoeuropeos imaginarios eran los más mejores y estaban destinados a dominar el mundo, porque eran los más mejores. De ahí sus leyes de "pureza racial", los secuestros de niños y las granjas humanas de "perfeccionamiento" de la raza, que no eran más que burdeles para peces gordos.
Cierto. En origen, el indoario es un simple tronco lingüístico. La raza aria es una simple perversión.

Salud.

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