¿¿política lingüística??

[Diskoteque]

Creo que ud. le da una nueva dimensión eufemística al término "erróneo", amigo suburbial. Otros podrían deducir intencionalidades de esas palabras.

[suburbial]

Por creer, crea usted en Quetzalcoalt si le hace falta, que a mí no me importa.

[Diskoteque]

A ud. no le importa lo que crean los demás al leer sus palabras. Luego no tendría que importarle decir que había un 10% de proletariado en Catalunya, aunque sea incorrecto. Por decir, podría decir ud. que había solo un 0,00001%, y que el único proletario catalán era un señor bajito y con bigote, que lo sabe a ciencia cierta. Y que en esa época todos veraneaban con yate en tierras catalanas, que Rockefeller en realidad se apedillaba Rocafreda y que el crack del 29 se inició en Gràcia, epicentro del capitalismo colonial.

Total, no le importa lo que la gente crea al leerle, así que puestos a erronear, erroneemos a lo grande.

[suburbial]

Discoteca:

Ya dije que era incorrecto el dato, si quiere usted me flagelo y fustigo hasta perder el conocimiento.

De todos modos, ese pequeño dato mal elegido no cambia la realidad de que hoy dia, sea por h o por b, la mayoría de la clase obrera en Cataluña tiene al castellano como lengua habitual, mientras que la mayoría de la burguesía tiene el catalán. Por lo que, matemáticamente, una educación inmersa en catalán beneficia sobre todo a la burguesía catalana, y no tanto al kurrele kastellanohablante (mayoria sosiá, por otra parte...).

Por cierto, cuando se señala a un sitio, no es inteligente quedarse mirando el dedo.

[Aquitania]

Datos de la misma fiablidad que los anteriores, me temo.
A mí lo de los catalanes rubios y arios me sigue llamando la atención... será que miro el dedo.

Antes has dado como datos el 51% versus 46% (no me sale de ahí una mayoría muy aplastante y parece que esos datos contradicen tus propias tesis, pero bueno, voy a tomarlos en serio por el momento)

O sea, que en Catalunya el 51% son obreros y el 46% burgueses (no se aclara qué porcentaje es ario ni el color de los ojos, esto es un tema importante, eh?). Joé, pues vaya sociedad más rara, qué capitalismo más desarrollado...
El 46% de la población catalana vive de explotar al 51%?

Y si primero dices que el castellano y el catalán se hablan mitad y mitad, y luego que los "kurrelas kastellanohablantes" son mayoría, pues estás dando datos contradictorios.

Además, imagino que en las zonas de Catalunya en que el catalán es mayoritario y que no son Barcelona, son todos burgueses no? Ahí quién trabaja?

[suburbial]

Tengo uno más actualizado:

EFE. 20.05.2008
El 36,6 por ciento de los catalanes tienen el catalán como lengua materna, aunque son un 42,6 por ciento quienes lo hablan de forma habitual, un porcentaje casi siete puntos por debajo del que se daba hace diez años, cuando el 49,1 por ciento de los ciudadanos reconocía hablar catalán en su entorno social.

El castellano es la lengua materna del 55 por ciento de los ciudadanos.
Así lo revela el informe Lengua e identidad en Cataluña 2008, elaborado por la Universitat Oberta de Catalunya (UOC) a partir de un millar de encuestas telefónicas realizadas a personas mayores de quince años. El estudio, no obstante, constata que cada vez son más las personas que entienden, hablan, leen y escriben el catalán en comparación con 1998, año en que la UOC realizó un estudio con el mismo método.

Los últimos datos, pues, indican que el 97,6 por ciento de los ciudadanos de Cataluña entienden el catalán y que el 84,7 por ciento lo pueden hablar, unos porcentajes similares a los de 1998. Las principales diferencias se centran en quienes saben leerlo, que ya es el 91,5 por ciento de la población, frente al 86,9 por ciento de 1998, y quienes lo saben escribir, que son el 61,7 por ciento de la ciudadanía, cuando hace una década sólo escribía catalán el 55,4 por ciento.

El informe analiza también el uso del castellano en Cataluña. Esta es la lengua materna del 55 por ciento de los ciudadanos y la habitual del 47,2 por ciento.

[suburbial]

Es tras observar datos como estos, cuando podemos asegurar que la educación en catalunya no está hecha en función de la gente, sino de la tierra, de la patria "bona".

Porque cuando la educación está hecha para las personas, se ajusta a esas personas, y no se han de ajustar las personas a la "tierra".

Esta tiranía de la tierra sobre la gente, no tiene sentido.

Lo españolista sería dar respuesta educativa fundamentalmente en castellano. Lo catalanista sería hacerlo en catalán. Ambas anteponen la tierra a la gente, y eso lo veo muy poko anarkista. Eso es nacionalismo puro y duro, sin espacio en una cosmovisión anarkista. Lo que no discriminaría a nadie sería garantizar oferta educativa a unos y a otros en su lengua materna. Porque todos tenemos mamá....jajajaja!!! Y si uno es chino y encuentra profesores y medios... en chino también.

Más klaro, agua.

[Aquitania]

En el informe no dice nada de cuántos son arios, burgueses o kurrelas, por cierto

[Aquitania]

Ahora en serio: las cosas no son tan matemáticas, ni la escuela es el único espacio donde se utiliza una lengua. Si, en una situación de predominio social del castellano, se enseña en castellano a los niños castellanohablantes, está claro que al final no entienden ni son capaces de hablar el catalán. En cambio, los catalanohablantes sí aprenden igual el castellano porque está mucho más presente en la sociedad...

Ese modelo educativo lleva en la práctica al fortalecimiento del castellano. Y es por eso que los de Ciutadans y demás lo defienden.

[indeleble]

Si la UCE dice que el castellano esta en peligro y que la Generalitat impone el catalán.. habra que creerlo. ¡¡Oiga, que son de izquierdas y no-nacionalistas!!.

[Aquitania]

Sí, sobre todo no-nacionalistas...

[suburbial]

Ahora en serio: las cosas no son tan matemáticas, ni la escuela es el único espacio donde se utiliza una lengua. Si, en una situación de predominio social del castellano, se enseña en castellano a los niños castellanohablantes, está claro que al final no entienden ni son capaces de hablar el catalán. En cambio, los catalanohablantes sí aprenden igual el castellano porque está mucho más presente en la sociedad...

Quien dice esto piensa en la gente ke tiene delante o piensa en en la salud de las... ¿lenguas?

¿Los anarkistas nos hemos de precocupar de la salud de las lenguas? Ahora me entero...

Si hablara con una nacionalista, vería lógico que hablase como tú, pero peña anarkista hablando así, de imponer lenguas minoritarias a mayorías sociales en función de los valores patrios catalanes, me parece muy sospechoso.

Y a mí ke koño me importa el catalán o el kastellano. A mí ke koño me importa ke krezcan, mengüen o desaparezcan.

Vaya anarquismo raro... preocupado por la salud de la lengua y la tierra, a costa de los derechos de la gente.

¿Seguro ke no sois nazionalistas infiltrados? Es que pareceis de ERC por lo menos...

[Aquitania]

Oye, qué hablas de los valores patrios? Es que a la gente le perjudica hablar más de una lengua o qué? No estás proponiendo precisamente que los niños elijan (que me parece que elegirían no ir a la escuela), sino que se le de a cada cual educación según la coluntad de los apdres o segun la lengua que hablan en casa (que tampoco nadie la hemos elegido)

Y bueno, si para tí defender la diversidad cultural es lo mismo que imponer en función de unos valores patrios, y preocuparse de las lenguas minoritarias (y de sus hablantes, que es lo que a mí me preocupa) es lo mismo que ser un inflitrado de ERC... pues vale. Será que hablar de diversidad cultural es ser nacionalista y aún no me he enterado.

Te llenas la boca con los derechos de la gente... y los derechos de los hablantes de lenguas en inferioridad? Ah no, que son arios y burgueses...

En fin, para qué seguir.

[suburbial]

Aquitania:

Dices: "Te llenas la boca con los derechos de la gente... y los derechos de los hablantes de lenguas en inferioridad? "

Acaso estoy diciendo que no les oferten educación en catalán para ellos? No, mujer, yo les tengo en cuenta. Pero también me preocupan los derechos de los demás...

Pero no haré lo que tú. Los derechos de esos hablantes de lenguas en "inferioridad" (¿hablan con menos palabras?, juasss) no han de imponerse a una mayoría que no es hablante de dicha lengua. es lo ke pienso, porque a mi me la suda tu patria.

Una vez más, cuando hablas de lenguas en inferioridad, hablas de la tierra sobre la gente.

Locuras nacionalistas, vistas desde una optica no nacionalista, la verdad.

Sudo ya del tema. No logras desapegarte de la patria burguesa, allá tú...

[suburbial]

Derechos de lenguas sobre los derechos de la gente, juasssss, ke supermegaanarkista.

Jajajjaa.... y sin beber. Incredible!