Aborto y asesinato es lo mismo

[Aquitania]

El antropólogo cuenta que ninguna moría? Lo que pasa con los abortos con hierbas ya te digo que no es ningún enigma, es una realidad que se puede comprobar en muchas partes del mundo

[peacer18]

Yo creo que no es un asesinato , depende como este el embrion si no esta formado todabia no lo considero como asesinato .

[yoSkAn]

lo que es un asesinato es proponer que se vuelvan a esos cándidos métodos de antaño que tan bien funcionaban...joder, q le funcionen a un 20% de mozas no significa que mole.

y no es por nada, pero en vez de follar intranquila con una funda de chorizo, creo q disfruto más si uso condón moderno...caprichos que tiene una
Y prefiero parir, aunque en medios más humanizados (no es tan raro, en finlandia por ejemplo los partos son mucho más naturales, pero noquita para que haya una matrona contigo por si necesitas atención...que a veces hace falta).

y alguna vez me gustaría tb que hubiese alguna antropóloga que contase su punto de vista...por lo del sestgo del observador, ya sabes

[Muerte cerebral]

¿De dónde te sacas que funcione a un 20%?

Yo nací gracias a un moderno condón; no sé porque ibas a estar más intranquila con un profiláctico de tripas, ¿los has probado?

[Aquitania]

Muerte cerebral, cualquier anticonceptivo puede fallar, pero es una cuestión de probabilidades (no es lo mismo un 97% de fiabilidad en general que un 40%.

Por otra parte, los anticonceptivos no son sólo una cuestión de control poblacional. Para eso sí funciona el método Ogino tradicional de toda la vida; si una mujer que podría tener 10 hijos a lo largo de su vida fértil se la pasa (de los 15 a los 40 años) follando sólo una semana al mes y controlando su ovulación, lo normal es que en lugar de 10 hijos tenga 2 o 3 (fallos del método), y eso supone que la población no crece tanto.

En cambio, si usas bien el condón y tienes posiblidad de conseguir la poscoital por si acaso, te puedes pasar toda tu vida fértil follando cuando te apetece y sin críos.

Da la casualidad de que yo no me planteo "voy a tener pocos hijos porque la comunidad está sobrepoblada", sino "no quiero tener hijos en absoluto". Sí, soy así de egoísta. Por tanto, no estoy en la misma situación que una mujer de una comunidad indígena primitiva que no tiene más remedio que aceptar que, de vez en cuando, se va a quedar preñada haga lo que haga...

[Fionn Mac Cumhaill]

Todo conlleva costes. La industria uno, su ausencia otro. Los de la industria son considerablemente peores. Si el sexo conlleva una posibilidad alta de embarazo, apechugar con ello es la clave (tanto hombres como mujeres). Y si no os fiáis, o pensáis que os abandonarán, pues practicad el ascetismo virtuoso.

[yoSkAn]

que no que no, que somos egoistas y nos mola follar, fionn..sin tener que arriesgarnos a tener niños, o a morir en el embarazo, el parto o un aborto tradicional...

[Fionn Mac Cumhaill]

Ah, vale, sacrificar la causa por algo que mola y egoísmo, eso es justo lo que se defiende aquí, vale.

[Muerte cerebral]

Esta gente tiene una ideología que les hace ver a los niños como una carga, y no es culpa suya pensar así.

[Indibil Irtins]

que no que no, que somos egoistas y nos mola follar, fionn..sin tener que arriesgarnos a tener niños, o a morir en el embarazo, el parto o un aborto tradicional...

Esta gente tiene una ideología que les hace ver a los niños como una carga, y no es culpa suya pensar así.

No puedeo estar más deacierdo... ya tenía pocas esperanzas de encontrar gente cabal por aquí...

[Fionn Mac Cumhaill]

Hombre, yo también estoy completamente de acuerdo con esa síntesis tan buena de Muerte cerebral, creo que de eso va todo, en general. La sociedad moderna pretende el hedonismo por medio del abandono de la responsabilidad, y de la delegación.

Adelante todos, tengan sexo sin preocupaciones, ¡hemos alcanzado el máximo progreso, desligar los actos de sus consecuencias!

Parece que se trata de abogar por el aborto institucionalizado o por el anti-aborto institucionalizado, no podemos dejar de verlo con esos ojos, porque al final, quienes practican el aborto son especialistas, no el común de los mortales (el eterno demonio de la delegación). Dependemos de la normativa, y si esta nos dice que el aborto está prohibido, ¡oh, amigos, la seguridad social no lo cubre! ¡Muerte al estado, viva la seguridad social!

Y parece, por otra parte también, que entre estar a favor de la industria que posibilita el aborto y estar en contra de dicha industria, la diferencia es como estar a favor de una marca de tabaco o de otra.

Venga, ya basta de pensar en el tema como en tubérculos que crecen en la tierra, que puedes elegir recogerlos o no recogerlos.

[CHINASKY]

Por otra parte, los anticonceptivos no son sólo una cuestión de control poblacional. Para eso sí funciona el método Ogino tradicional de toda la vida; si una mujer que podría tener 10 hijos a lo largo de su vida fértil se la pasa (de los 15 a los 40 años) follando sólo una semana al mes y controlando su ovulación, lo normal es que en lugar de 10 hijos tenga 2 o 3 (fallos del método), y eso supone que la población no crece tanto.

En cambio, si usas bien el condón y tienes posiblidad de conseguir la poscoital por si acaso, te puedes pasar toda tu vida fértil follando cuando te apetece y sin críos.

Yo ademas compaginaria lo del metodo ogino con otro tipo de sexo que no tenga que ser ineludiblemente follar o el coito vaginal. Hay otras formas de sastifacerse sexualmente, como el sexo oral mutuo o masturbarse mutuamente. Personalmente no tengo prioridad por el coito.

[Aquitania]

Me parecen muy bien las preferencias de cualquiera, Chinasky, pero lo que propones supone condicionar las prácticas sexuales no a lo que te apetezca a ti o a tu pareja en cada momento, sino a la posibilidad de embarazo. Desligar la sexualidad de la reproducción ha sido un logro que ha costado sangre y sudor a generaciones de mujeres, y no pienso renunciar a él.

Si el sexo conlleva una posibilidad alta de embarazo, apechugar con ello es la clave (tanto hombres como mujeres). Y si no os fiáis, o pensáis que os abandonarán, pues practicad el ascetismo virtuoso.

Jejeje, tanto hombres como mujeres, es que no hay diferencia Pues yo estaría muy dispuesta a abandonar al hombre interesado con el bebé en brazos, espero que él apechugue

Si pensamos que nos abandonarán... joder Fionn, das unas lecciones de mentalidad de macho ibérico impresionantes, eh?

[Fionn Mac Cumhaill]

Mentalidad de macho ibérico nada. Yo no puedo parir, así que evidentemente me estoy arriesgando menos. Pero si tengo un hijo, apechugo con él. Otros no lo harían, así que digo: antes de hacer algo con alguien de quien no os fiéis, pensároslo, porque si miráis alrededor os dáis cuenta de que resulta mucho más sencillo para el hombre salir por patas que para la mujer.

Tú tienes un crío y no lo abandonas ni de coña, o muy probablemente no. El tema es que no quieras tenerlo, vale, pero después de 9 meses en tu útero le coges cariño. Eso es lo que dicen todas las mujeres con las que he hablado, y la mayoría no quieren tener críos por numerosas razones.

Yo me quedaba con el crío aunque me abandonarán con él, pero el tema es que yo no lo he llevado 9 meses conmigo, he podido salir corriendo en cualquier momento. Entonces, aunque personalmente no lo haría, ¿no crees que lo suyo es que la mujer se asegure antes?

Desligar la sexualidad de la reproducción no es un logro, hay sociedades distintas a la nuestra que lo han conseguido a su manera, eso sí, no tienen tantas opciones, ni lo pretenden con tanto esfuerzo. ¿Por qué es un logro? Quien algo quiere, algo le cuesta, así debieran ser las cosas. Sería mucho más sencilla la comprensión de la vida, no como ahora.

No estoy en contra de los anticonceptivos tradicionales por una razón: no funcionan siempre, dejan mayor margen de error, no son la panacea, no necesitan ser producidos de forma industrial...

Dejan lugar a la naturaleza de las cosas. Los modernos no tanto (aunque como en el caso de Muerte cerebral, quede alguna esperanza). No debiéramos poder controlar ese tipo de cosas, es sencillamente lo que estoy diciendo.

[Peterpan]

Hombre, yo también estoy completamente de acuerdo con esa síntesis tan buena de Muerte cerebral, creo que de eso va todo, en general. La sociedad moderna pretende el hedonismo por medio del abandono de la responsabilidad, y de la delegación..

Muchas de lo que estás criticando están en aquellas pequeñas victorias que hemos conseguido los anarquistas. A mi el rollo, puritano protestante pues no me mola (Por cierto tipo discurso de los Liberales Capitalistas). Yo creo que cuando la diñe no voy a ir al cielo, ni me voy a reencarnar, ni por el estilo. Es decir, que solo tengo esta vida para vivirla a tope y lo mejor que pueda. Porque no sé cuánto tiempo me queda, y por lo tanto lo que me quede quiero ser lo más feliz y disfrutar lo que más pueda.

Yo no creo que el esfuerzo y el sacrificio no me va a ayudar a vivir mejor. Es más, parece que este discurso del sacrificio y la superresponsabilidad le ha dado mucha rentabilidad a los Liberales. En el Reino Unido durante el S.XIX los burgueses tenían un discurso muy parecido al tuyo, y con ese discurso inventaron el Capitalismo Moderno con la Revolución Industrial. Al parecer les ha ido muy bien...

Deja a la gente ser feliz lo que pueda, ya es demasiado jodido tener que ser un esclavo. Madrugar para ir a la fábrica, tener que estar durante 8 horas en un trabajo rutinario y tedioso, aguantar las neuras de tu jefe, ... para después que te estén taladrando la cabeza par incitarte al consumo, después ver el monstruo del paro y que no sabes lo que te apara. Ya que la mayoría de nosotros no va a tener la oportunidad de vivir libre, al menos deja a la gente que encuentre la felicidad en lo que pueda.

Si hoy en día los burgueses permiten la cultura del hedonismo, es porque han descubierto la forma de sacarle rentabilidad económica.

La Belleza del Nudismo: Anarquismo y Nudismo