Italia: queman campamentos gitanos

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lacho
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Re: Italia: queman campamentos gitanos

Mensaje por lacho » 22 May 2008, 10:21

Es curioso pero la competencía entre gitanos y mafiosos es un argumento que he leído estos días,en algunos foros,para explicar la quema de los campamentos.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Muchas caritas risueñas de estas!
El gitano rúmano del semáforo limpiacristales y la gitanilla que roba carteras en el metro,contra Vito Corleone.
Se podía hecer una película,el Padrino IV.
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rompetotxos
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Re: Italia: queman campamentos gitanos

Mensaje por rompetotxos » 23 May 2008, 08:29

Cierto es: ni se puede ni se debe meter a todxs lxs gitanxs en el mismo saco. De acuerdo; está la gitanilla que vende clinex en los semáforos y el gitanillo que limpia parabrisas, pero también está el narcotraficante caló que ha comprobado que gana más vendiendo farlopa o haschisch que limpiando parabrisas en los semáforos.

Vale que no debí generalizar para simplificar el comentario, pero también se dice que lxs humanxs son una raza despreciable y no todos lxs humanxs lo son. Se generaliza.

Lo que pasa en Italia no es dferente a lo que pasa en España ni a lo que pasa en Francia.

Y eso de que nacieras ayer... equivalía a decir que no te enteras. Es un modo de expresarnos en el Sur.
Esto está chungo, ché, pero más lo va a estar si no arrimamos el hombro para ponerle remedio

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Akelarre
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Re: Italia: queman campamentos gitanos

Mensaje por Akelarre » 23 May 2008, 08:51

rompetotxos escribió:Cierto es: ni se puede ni se debe meter a todxs lxs gitanxs en el mismo saco. De acuerdo; está la gitanilla que vende clinex en los semáforos y el gitanillo que limpia parabrisas, pero también está el narcotraficante caló que ha comprobado que gana más vendiendo farlopa o haschisch que limpiando parabrisas en los semáforos.
Si, pero no me referia antes a esto. Cuenta que lo del "narcotraficante calo" este que dices es algo que bueno, alla en el Estado Espanyol da que hablar, puede que exista en mayor proporcion que entre no-gitanos (no en mayor proporcion comercial, pues al final las mafias economicas y policiales no son gitanas), etc.
Aqui la imagen gitano/droga no es algo tan extendido. Entre otras cosas porque no se ven gitanos en el trapicheo, sino italianos del sur o gente de otras nacionalidades. Esto hace que por tanto el estereotipo del traficante se dirija mas al pakistani, magrebi o albanes que al gitano. Lo que comentabas lo insinue aqui... y gente (y consumidores) no entendian el tema.
La acusacion al gitano no suele ser de traficante, sino mas bien de que los campamentos dan mala imagen de ciudades, molestias a vecin*s, especialmente a mujeres, etc. El otro argumento es que cobran demasiados subsidios sociales. Y por supuesto los robos. Pero no el trapicheo.

Sobre competencia entre mafias italianas y extranjeros por el trapicheo... pues puede que la hubiese antes, creo si no me equivoco que con yugoslavos. Pero en si no suele haber competencia, sino otro tipo de relacion. El "traficante calo" que tu mencionabas (sustituyamoslo por el traficante pakistani) distribuira a los camellos de una zona. Al mismo tiempo sera el mafioso local de aqui, en contacto con policia, companyias de transporte nacional e internacional, etc. quien se encarga de importar y distribuir.
rompetotxos escribió:Y eso de que nacieras ayer... equivalía a decir que no te enteras. Es un modo de expresarnos en el Sur.
No, si eso lo se. Me referia con ello si disponias de informaciones que a la gente que vivimos aqui, movimientos sociales, asociaciones de gitanos y emigrantes e incluso prensa local aun no han llegado.
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Re: Italia: queman campamentos gitanos

Mensaje por Marcelino pan y vino. » 23 May 2008, 09:21

Según leo en un periódico, parece que el gobierno de Berlusconi presentará -de nuevo- un proyecto de ley para que la inmigración ilegal sea delito.

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Re: Italia: queman campamentos gitanos

Mensaje por rompetotxos » 23 May 2008, 10:13

Joder, este verano me iré a Italia a enterarme de como está el percal. Hace años que no voy y por lo que cuentas... debe haber cambiado la cosa un montón.


:roll:
Esto está chungo, ché, pero más lo va a estar si no arrimamos el hombro para ponerle remedio

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Re: Italia: queman campamentos gitanos

Mensaje por Akelarre » 23 May 2008, 12:07

Marcelino pan y vino. escribió:Según leo en un periódico, parece que el gobierno de Berlusconi presentará -de nuevo- un proyecto de ley para que la inmigración ilegal sea delito.
Si. El paquete de seguridad consiste en:
- Prision de 6 meses a cuatro anyos previa a la expulsion por estar sin papeles.
- Por alquilar casa a gente sin permiso de residencia, (y creo que por convivir, pero no estoy seguro) pena de hasta tres anyos de carcel.
- Expulsion de extranjer*s condenados a penas de dos anyos o mas de prision (por supuesto tras cumplir la pena)
- Tras la condena de un juez, si el extranjero no tiene papeles, esta se aumentara en 1/3. Para entender esto, si un extranjero ilegalizado comete un delito y se le condena por tres anyos, debera cumplir cuatro. A esto le seguira la prision de seis mese a cuatro anyos y despues la expulsion.
- En varios supuestos esto puede ser aplicado tambien a ciudadan*s de estados de la union europea, incluido el internamiento en centros para extranjeros. De todas formas no se todavia en que supuestos.
Última edición por Akelarre el 23 May 2008, 12:40, editado 1 vez en total.
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Re: Italia: queman campamentos gitanos

Mensaje por chief salamander » 23 May 2008, 12:28

Hostia puta.
a "faji tisztátalanság" határozottan jótékony hatású...
decididamente, la "impureza racial" tiene un efecto benéfico...
(bartók 1942)

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Re: Italia: queman campamentos gitanos

Mensaje por zarma » 23 May 2008, 12:35

se estan pasando mucho ya en italia no?? ya no dejan ni rascarse los huevos!! ni comer en la calle... ni vivir joder.

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Re: Italia: queman campamentos gitanos

Mensaje por inkonsziente » 23 May 2008, 16:31

¿quien queria volver a los años 30? pues ya solo se tiene que acercar a italia :-?
la liberté il faut la prendre avec les armes à la main

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Re: Italia: queman campamentos gitanos

Mensaje por Paria » 23 May 2008, 16:46

(A esto me refería cuando dije que las políticas europeas respecto a la inmigración darían un giro, y vaya giro, ya está aquí.)

Italia, o mejor dicho el mafioso cara dura del Berlusconi, ha dado el paso adelante que muchos quieren dar y pocos se atrevían. Ahora vendrán otros países a seguir sus pasos, sobre todo cuando empiecen a salir inmigrantes de Italia en estampida hacia otros países. La gente no se alarmará demasiado por medidas como esta de Italia, incluso lo verán normal y muchos la exigirán ante la "amenaza" y el "peligro" de la inmigración. Así se hace la política, es facil de predecir, es la manera "democrática" de recortar libertades, y una vez dado el paso, ya no hay vuelta atrás...

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Re: Italia: queman campamentos gitanos

Mensaje por Paria » 23 May 2008, 16:56

23-05-2008

Una ola de racismo recorre Europa

Berlusconi crea el delito de "inmigración clandestina"

Christian Spillmann
Gara


El Gobierno derechista de Silvio Berlusconi aprobó ayer que «la inmigración ilegal» sea un delito en Italia, según informó el ministro de Asuntos Exteriores, Franco Frattini. Esta decisión fue adoptada durante el primer Consejo de Ministros del nuevo Ejecutivo, celebrado en Nápoles, donde la crisis de las basuras está llegando a niveles críticos.

La tipificación como delito de la «inmigración ilegal» será recogida en un proyecto de ley que se remitirá al Parlamento italiano, mientras que otras medidas de «lucha contra la inmigración ilegal» y consideradas urgentes han sido incluidas en un decreto ley.

La consideración de la «inmigración clandestina» como delito ya figuraba en una ley promulgada durante el anterior mandato de Berlusconi y que fue declarada parcialmente inconstitucional en 2004.

El primer Consejo de Ministros del nuevo Ejecutivo italiano celebrado ayer examinó también la posibilidad de crear patrullas conjuntas entre el Ejército y la Policía en el marco de las «medidas de seguridad» que aprobó el Gobierno, aunque la idea fue descartada.

Según informó la agencia ANSA, entre las medidas que se aprobaron ayer se encuentran la suspensión de la concesión de la nacionalidad por matrimonio. A partir de ahora, se requerirá, además, dos años de residencia en Italia.

Junto a ello, la norma italiana prolonga hasta los 18 meses la detención a los inmigrantes que vayan a ser expulsados, anticipándose a la directiva europea. En cuanto a los expulsiones, se abre la vía para enviar fuera de Italia a los extranjeros que sean condenados a dos años de cárcel, cuando hasta ahora se necesitaban diez. En este sentido, la condición de «inmigrante clandestino» del autor de un delito será considerada como agravante.

Asimismo, se castigará con hasta cuatro años a quien lleve inmigrantes «ilegalmente» a Italia y con tres años a quien alquile su casa a extranjeros sin papeles.

En una comparecencia realizada en Nápoles antes de regresar a Roma, Berlusconi anunció que declarará «zonas militares» los vertederos y otros lugares relacionados con la gestión de los residuos. Asimismo, señaló que el Gobierno ha escogido cinco emplazamientos para crear nuevos vertederos.

La presencia de Berlusconi en Nápoles fue contestada por hasta diez manifestaciones, que reprochaban al primer ministro no haber prestado atención al problema de las basuras en Nápoles en sus anteriores mandatos, en el que también está implicada la mafia. La ciudad estaba ayer totalmente tomada por la Policía.

Los vecinos de Nápoles se han quejado en repetidas ocasiones de que los proyectos de vertederos están ubicados en zonas demasiado cercanas a las poblaciones, por lo que son perjudiciales para la salud de los vecinos.

Berlusconi anunció también que han nombrado a Guido Bertolaso, actual director de Seguridad Civil, secretario de Estado encargado únicamente de resolver la crisis de las basuras en Nápoles.

«Tendrá una tarea similar a la que se tiene que enfrentar cuando se registra un terremoto o una erupción volcánica», añadió el primer ministro.
La UE busca armonizar los procedimientos de expulsión

Los miembros de la UE analizan cómo establecer reglas comunes para proceder a la expulsión de los inmigrantes sin papeles. El proyecto de directiva no se refiere a quienes llegan en pateras o cayucos a las costas italianas, canarias, andaluzas o maltesas, sino que se aplicará a aquellos que ya han llegado a Europa.

Son personas originarias de Filipinas, China, Ucrania, América Latina o África, pero también de EEUU o Japón. Entraron en la UE con un visado de turista, normalmente se integran bien y trabajan sin papeles en la construcción o la hostelería.

«Son esclavos modernos, no tienen derechos», destaco el eurodiputado Manfred Weber (CSU bávara), ponente del texto en la Eurocámara.

A pesar de la armonización, las autoridades estatales seguirán teniendo la potestad de dirigir su actuación hacia un grupo u otro de inmigrantes. Así, el ministro italiano de Interior, Roberto Maroni (Lega Nord), aseguró a sus compatriotas que las trabajadoras domésticos y las niñeras sin papeles no serán perseguidas. El texto, que tras recibir el visto bueno -inicialmente previsto para ayer y retrasado a hoy- de los ministros de Interior de los 27 será votado en junio en el Parlamento Europeo, obliga a las autoridades estatales a elegir entre legalizar a los inmigrantes o a expulsarlos.

Italia y el Estado español han realizado regularizaciones amplias -cerca de 700.000 personas- en los últimos años, pero el Estado francés rechaza esta opción.

Según el texto, la expulsión de los inmigrantes -descrita con el eufemismo de «alejamiento»- deberá hacerse de manera voluntaria. Pero en caso de «resistencia», podrá ser forzosa y estará acompañada de una prohibición de entrar en el territorio de la UE durante cinco años. La medida también afecta los menores.

En caso de expulsión forzosa, las autoridades podrán detener a los inmigrantes durante seis, pudiendo prorrogarse este castigo hasta los 18 meses, especialmente «si hay riesgo de huida o si los países terceros se retrasan en el envío de la documentación necesaria» para la expulsión.

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Re: Italia: queman campamentos gitanos

Mensaje por Akelarre » 23 May 2008, 18:18

Paria escribió:A pesar de la armonización, las autoridades estatales seguirán teniendo la potestad de dirigir su actuación hacia un grupo u otro de inmigrantes. Así, el ministro italiano de Interior, Roberto Maroni (Lega Nord), aseguró a sus compatriotas que las trabajadoras domésticos y las niñeras sin papeles no serán perseguidas.
Asi se asegura que cualquier familia donde ambos conyugues trabajen pueda seguir permitiendose una esclava que les limpie lo que ell*s manchan..... o/y les cuide l*s niny*s. Una tranquilidad para la clase obrera italiana y clases medias... :-?
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Re: Italia: queman campamentos gitanos

Mensaje por chief salamander » 23 May 2008, 18:19

Y una forma de chantaje reforzado para explotar y joder más todavía a esas trabajadoras. Esos cabronazos le están regalando esclavos a sus votantes.
a "faji tisztátalanság" határozottan jótékony hatású...
decididamente, la "impureza racial" tiene un efecto benéfico...
(bartók 1942)

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Re: Italia: queman campamentos gitanos

Mensaje por inkonsziente » 23 May 2008, 18:26

chief salamander escribió:Esos cabronazos le están regalando esclavos a sus votantes.
para que añadir nada mas cuando ha quedado todo claro...
la liberté il faut la prendre avec les armes à la main

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Re: Italia: queman campamentos gitanos

Mensaje por chief salamander » 23 May 2008, 18:33

Piensa en lo que le puedes hacer a una mujer desprotegida y sin papeles que trabaje para ti en tu casa con esta amenaza:

- Prisión de 6 meses a cuatro años previa a la expulsión por estar sin papeles.


Es un fenómeno habitual que se explote a las au-pair y a las trabajadoras inmigrantes amenazándolas con denuncia y expulsión, pero esto es monstruoso. El gobierno asegura que en principio no perseguirán a ese tipo de trabajadoras, para tranquilidad de quien quiera tener una; salvo que alguien las denuncie si le da la gana, claro. Incluso sin inventarte ningún robo, esas mujeres son ya culpables desde el momento en que son denunciadas.
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