EUSKAL PRESOAK A EUSKAL HERRIA

[subversivo]

¡ pero q ostias va a ser esto! solo faltaba q los putos fascistas de los españoles no nos dejen hacer con nuestras tierras lo q nos de la gana.

Chaval, te recomendaría que dijeses en todo caso "los españoles fascistas", porque al decir "putos fascistas de los españoles" nos metes a todos en el saco... y créeme que, sin conocerte, sólo por la forma en la que hablas, puedo ya considerarte más fascista que yo, cosa que tiene muy poco mérito, hazme caso...

Consideras a los españoles fascistas por hacerte pertenecer a su Estado, y no te consideras fascista a ti sino todo lo contrario por querer obligar a pertenecer a tu nuevo Estado a los habitantes de Euskadi que no tengan tus ideas... A ver ahora quién es más fascista. O en el mejor de los casos, ¿cuál es tu alternativa? ¿Mandarlos a tomar por culo por no querer adoptar tu sistema? O dirás a lo mejor que es que no son verdaderos vascos; que no son de tu misma raza o cualquier mierda de esa que os enseñan con la que os comen la cabeza...

Es una pena que personas como tú hagan llamarse marxistas (porque supongo que te considerarás como tal, aunque dudo que tengas mucha cultura cuando a lo único que te has dedicado es a insultar...), porque manchan la imagen del movimiento. Apuesto a que te importa una mierda el concepto de libertad; sólo vives obsesionado con un odio visceral únicamente a España o Francia, y sólo quieres un socialismo para tu puta patria de mierda, a los demás que nos den por culo, que somos todos unos fascistas... Ah, y por cierto, decir "que te den por culo" no significa ser un homófobo (me desquician los que van por ahí corrigiendo a la gente diciendo: decir esto o aquello es de ser sexista o homófobo, etc.)

la unica razon por la q no nos dejan independizarnos es xq tienen miedo de q si nos independizamos detras va cataluña despues galicia y luego andalucia y entonces toda su puta unidad nacional se va a tomar por el culo.

Ahí estamos de acuerdo...

Ademas lo unico q quieren es nuestro dinero xq españa sin euskadi no es nada.

Ah. ¿sí? ¿estás muy seguro de ello? ¿Crees que el hecho de ser vasco te convierte en una persona más explotada que a mi que soy andaluz? Pues si quieres date una vuelta por el sur, o si acaso por cualquier otra región de España... yo no estaría muy seguro de que España le debiese mucho a Euskadi...

nosotros no tenemos q ver nada con los españoles tenemos nuestra propia lengua q es preromana y ademas venimos del este por lo tanto no les habiamos visto en la puta vida.

me zumba la polla tu lengua de mierda, tu raza, tu nación, tus costumbres... al igual que me la zumba el castellano, nuestra raza (suponiendo que fuera distinta a la tuya, joas joas joas), España, el flamenco, los toros...

p.d:todos los insultos q he expresado en mi mensaje son para aquellos ultraderechistas o simplemente para aquellas personas q piensen q todos los vascos somos etarras y q nos tienen asco.

Yo no soy ultraderechista pero me he marcado el honor de contestarte, amigo mío... y te contesto por una sencilla razón, para preguntarte ¿acaso te consideras tú un ultraizquierdista? Sólo eres un patriota más disfrazado de rojeras...

mira hijo de puta te van a dar por el culo xq los preesos vascos tienen los mismos o mas derechos q tu y tu puta madre. a si q ya estas cerrando tu puta boca xq lo unico q se pide con EUSKAL PRESOAK EUSKAL HERRIRA es q a los presos vascos les traigan a euskal herria simplemente para q sus familias no se tengan q ir hasta a tomar por el culo para verles con todos los gastos q ello conlleva. ¡GORA EUSKADI ASKATUTA!

Respecto a eso, pues hombre... hay por ahí muchos criminales peores de lo que pueden ser los etarras... ellos no son más que unas víctimas de un chovinismo enmascarado tras no se sabe exactamente qué, unos alienados que confunden la velocidad con el tocino... y lo peor es que los que hay por ahí sueltos que son peores que ellos, matan, roban, etc. siempre con la excusa de legalidad por delante y no se les puede hacer nada. pero vaya, que si algún día tengo que luchar por algo, o manifestarme... no va a ser por la causa de los presos etarras.

xq nosotros no podemos hacer un referendum en euskadi para independizarnos, si sale q todo el pueblo quiere pues nos independizamos q sale q no pues nos jodemos otros cuantos años.

Ah, de verdad piensas que todos los vascos piensan como tú... joder, pues sí que estás mal, eh.

Nada más, patriotas por aquí, patriotas por allá... arggghh me ponen enfermo

Salud para quien la quiera

[Piti]

La verdad es que solo veo descalificaciones e insultos por todas las partes, y una falta de incomprensión total de lo que realmente es el conflicto vasco, que por su complejidad debería haber sido tratado de otra manera (no generalizo-Patata eres de los pocos que se salvan-, los que insultan y dan muestras de total inconsistencia en sus "argumentos"-ladrillazos soberbios diría yo- ya se darán por aludidos).
Veo un nivel de enfrentamiento que me recuerda al que nos somete los poderes mediáticos, el espectro politiquero-sindical o los intelectuales que se retroalimentan con sus opiniónes asalariadas...
Ya en otros Foros ya he advertido de la trampa que es la independencia estatista y de que su liberación nacional no es social. El problema es como se plantea la autodeterminación:
1)si se plantea como un futuro poder constituido estatico,con su estructura estatal "propia", con sus aparatos coercitivos, es decir construido desde arriba y a través del derecho positivo, lo que diriamos como un regimén constitucional,legal-juridico sobtre la base de la idea del Estado-nación moderno perfectamente integrado en la UE (con sus variantes Estado liberal, de Bienestar, "Socialista")y en el sistema competitivo mundial
2)Si lo planteamos como un proceso revolucionario constituyente y dinámico, construyendo un contrapoder popular propio,antiestatista, consejista y asambleario sobre la base de una cultura libertaria vasca y liberadora y la nación-comunidad: la independencia como creatividad y comunidad autoerigida y federada.
Sobre los presos de ETA, considero que algún dia en un proceso de "paz" podía producirse su excarcelación pero esto no solucionaría las cosas realmente.Diferenciarse respecto a la mayoría del resto de presos es un agravio comparativo, en las reivindicaciónes sobre los presos de ETA se omiten tanto el papel del sistema penitenciario en la sociedad de clases como la situación del resto de presos sociales.
Gracias y espero que haya debate de verdad!Aio!

[subversivo]

1)si se plantea como un futuro poder constituido estatico,con su estructura estatal "propia", con sus aparatos coercitivos, es decir construido desde arriba y a través del derecho positivo, lo que diriamos como un regimén constitucional,legal-juridico sobtre la base de la idea del Estado-nación moderno perfectamente integrado en la UE (con sus variantes Estado liberal, de Bienestar, "Socialista")y en el sistema competitivo mundial
2)Si lo planteamos como un proceso revolucionario constituyente y dinámico, construyendo un contrapoder popular propio,antiestatista, consejista y asambleario sobre la base de una cultura libertaria vasca y liberadora y la nación-comunidad: la independencia como creatividad y comunidad autoerigida y federada.

Lo primero que quiero recalcar es que un ejemplo de "Estado del Bienestar" es un país como España en el que impera una democracia parlamentaria con una economía mixta; esto es una mezcla de empresas privadas (capitalistas) y los poderes públicos que dan al Estado un mínimo enfoque socialista (puesto que no puede existir un país en el que impere un capitalismo puro; esto no creo que haga falta explicarlo). Este tipo de modelo económico no tiene nada que ver no tiene nada que ver con el que se da en los Estados socialistas (también llamados tan coloquial como equivocadamente comunistas), en los cuáles todo el control sobre la producción y consumo recaen en este, ejemplo del cuál podría ser Cuba; estructura económico-social ésta última, que no se permite en un país de la Unión Europea...

Después, me gustaría agregar que aquí el compañero abertzale no creo que proponga ninguno de esas opciones que tú has descrito... sino algo muy distinto.

Y para acabar, compañero piti, me gustaría dejar claro que no soy ningún anti-vasco, ni ejpañol ni nada por el estilo (por si tus alusiones eran en parte remitidas a mi persona)... sólo que me revienta el doble rasero con el que juega más de uno; y las connotaciones que se le dan a unos sentimientos en comparación de otros, cuando vienen a significar lo mismo. Odio tanto a España como el que más, pero al igual que España a todas las patrias, sistemas político-económicos, tradicionalismos regionales, moralismos religiosos, etc. que suponen al hombre esclavo y alinable.

Pero bueno, parece ser que sólo jorge es capaz de entenderme... me interesaría la opinión de la compañera nikelona.

Salud

PD: para no alargarme más, por si alguien quiere dignarse a intentar entenderme, creo que ya dejé más o menos clara mi opinión en http://www.alasbarricadas.org/forums/vi ... sc&start=0

[Patata]

Piti, barakapunk ¿Os sería de mucha molestia registraros como usuarios en el foro?. Permite entre otras cosas el envío de mensajes privados. Saludos.

[Piti]

A Subversivo, siento si tas dado por aludido pero no era para ti mis alusiones,si para el de "putos fascistas de los españoles" o cosas parecidas.
Respeto tu posición como otra,solo que no aguanto los insultos (putos españoles es un buen ejemplo).
Por lo demás saludos Subversivo,Patata!
Pd Por cierto que crees que se va dar con la "independencia vasca"?

[pure de patatas]

oyes....que no mme respondiste a llas preguntas euskadi-navarras!!!!

a los demas
por ciertoo,,hay miles de presoos a los que su familia no puede ver porue estan lejos,,es mas mi tiio esta a 500 kilommetros y por llo que he leioddoo en parte es normal.
aparte creo que estaras de acuuerdoo con migo que como se esta haciiendo con llos musulmanes de celulas islamistas,separarlos es una buena opcionn para que no puedan organizarse desde la carcel,y no puedan formar guettos de protecccion dentro dde la carcel,y nadie pueda pensar en si llo que ha hecho esta mal,porque los demas le alientan directamente a seguir en suus trecce(no lo pienso,ni creo que las autoridades lo piensen asi,pero seria una buena respuesta no?)por lo de que sin euskadi se va el dinero,jajajajajaajajajajaja,perrdona pero parte de la riqueza y de la no actuacion politica desde pnv e ciu a sido que en el reparto del dinnero se les daba desde el estao mas dde lo que les coorrespondia,cllaro ejjemplo los gobiernos, que no han sido por mayoria en el estado,todoos lo vimos con aznar-pujol,quue parecian una pareja de echo,porque...
porque pujol sabia que para callarles lllevaban tiempo untandoles

[Piti]

Patata, ya me registrado!saludos!

[hay alguien libre?]

bien,un tio,que mata a un concejal por ser español,o por no compartir sus ideales independentista o porser del psoe español,no tiene otro nombre que FASCIStA,ni mas ni menos.o el que esta pensando en poner una bomba a un concejal,o el que le prepara los detonadores,lo son quieran o no.El que pone una bomba a un cuartel de la guardiacivil lo es,porque no lucha contra la represion de un estado sino contra el estado español,y poque no lucha contra la ertxaintxA?????cuantos concejales del pnv han muerto??osea no se lucha contra la derecha.luego son fascistas(puede que los argumentos no esten bien redactados pero se entiende)
la gente que apoya la banda tambien esta colagborando con un grupo fascista(ETA)tambien lo es,o si no lo es me la suda,la gente que no la,sataniza o condena sus actos,esta colaborando con ella,luego tambien lo es(periodicos y partidos incluidos).Por tanto por mi como si se mueren todos,los que estan en la carcel y los que no.

los que tienen las manos manchadas de sangre no merecen ni vivir,lo presos politicos si que deberian estar incluso libres(puesto que a mi las carceles no me gustan,estoy en contra suya,y creo que en otra forma de estado n serian necesarias,pero...nos ha tocado vivir y es lo que hay)

viviendo,separados,no se guetifican en las carceles,y no se autoprotejen del resto del mundo y de la sociedad,asi se evita,que vean,que apoyaban a asesinos,que asi no se consigue la libertad de nada.

ojo,esto no va contra abertxales,borrocas,ni vascos de ningun color ni condici0n,solo contra los pro-etarras y presos etarras

[subversivo]

la gente que apoya la banda tambien esta colagborando con un grupo fascista(ETA)tambien lo es,o si no lo es me la suda,la gente que no la,sataniza o condena sus actos,esta colaborando con ella,luego tambien lo es(periodicos y partidos incluidos).Por tanto por mi como si se mueren todos,los que estan en la carcel y los que no.

Bueno, ante semejante aportación no creo que me vaya a extender mucho porque no creo que merecezca la pena... Utilizando contra ti las mismas reflexiones existenciales que has vomitado, podría decirte que "no sólo son asesinos todos los soldados americanos que han masacrado poblaciones en iraq, afganistán, etc. etc. también lo son todos los que lo hay apoyado estos genocidios (esto son nuestros gobiernos) y desde luego esa gran parte de ignorantes entre la población que han visto con buenos ojos estas "guerras por la libertad"; y por lo tanto, para mi como si se mueren (sean mis vecinos, alguno de mis amigos o mis mismísimos padres) o cuando menos meterlos en la cárcel".

¿Cuál crees que es el verdadero cáncer de este mundo: La impunidad con la que mata el imperio a unas cuantas decenas de miles de civiles en guerras o a millones condenándolos a la miseria con este sistema o, por otro lado, una organización que ha matado a 900 personas en unas decenas de años? Aunque claro que sí, si quieres te doy la razón... Los criminales son esos terroristas, los moros que roban bolsos, los negros que venden chocolate... El mundo va como va por esa gente, ¿contento?

Nada más que decir, mide tus palabras, chico. A mi no me importa que aquí debata gente más o menos culta que sean democratillas o pro-sistema que diga cosas con coherencia, pero para decir eso...

Salud

[ohh,perdon]

perdon por mi ineptitud,ohh,ser superior,como me abrumas con tu dialectica y tu retorica...lo has dejado tan claro que asta mi perro sabe lo que me has criticado!!!pero yo como soy tan torpe no veo en que discrepas de lo que he dicho....
por mi como si se mueren es una forma de hablar,puesto que no deseo la muerte a nadie
o cuanto menos meterlos en la carcel...acaso no leiste mi posicio frente a las carceles??
ohh,si como el cancer es la impunidad con la que matan los estados,pues como tu haces ver,resulta que son unos santitos,que 900 no son nada,que ante 900,pues pelillos a la mar,porque lo nuestro es una cosa que queda por encima de todo eso,tambien mata gente por un pais,por una bandera por echar a gente de otra nacionalidad de su "territorio nacional",pero me debo sentir avergonzado de opinar sobreeso y decir que es un problema,como tantos otros hay
quien coño ha hablado de moros y negros??solo tu!y si yo no los he mencionado,no presupongas en mi cosas que no son
aCAso como tu has dicho,los complices no son tambien parte del problema?
ante mi verguenza,espero que te merezca la pena contestarme,ya que soy prosistema,y como digo yo mismo soy parte del problea,no lo soy prosistema,ilumuname!!!!!

[subversivo]

Utilizando contra ti las mismas reflexiones existenciales que has vomitado, podría decirte que "no sólo son asesinos todos los soldados americanos que han masacrado poblaciones en iraq, afganistán, etc. etc. también lo son todos los que lo hay apoyado estos genocidios (esto son nuestros gobiernos) y desde luego esa gran parte de ignorantes entre la población que han visto con buenos ojos estas "guerras por la libertad"; y por lo tanto, para mi como si se mueren (sean mis vecinos, alguno de mis amigos o mis mismísimos padres) o cuando menos meterlos en la cárcel".

Creo que no me has contestado a eso... ¿de dónde el doble rasero? Porque seguro que pensarás que todos los que están a favor de guerras imperialistas no deben morirse... Sólo respondeme: ¿por?

los que tienen las manos manchadas de sangre no merecen ni vivir,lo presos politicos si que deberian estar incluso libres(puesto que a mi las carceles no me gustan,estoy en contra suya,y creo que en otra forma de estado n serian necesarias,pero...nos ha tocado vivir y es lo que hay)

Para la mayoría de los asesinatos que ha cometido la banda terrorista E.T.A. han sido mediante artefactos explosivos, o sea que ahí no hay manos manchadas de sangre... Aunque creo que sé lo que pretendes decir... Pero ¿qué diferencia hay entre estos asesinatos y los que son aniquilados por la potente armada aérea norteamericana con el beneplácito de estados como el nuestro y muchos más? Ahora si quieres comparamos cuentas, y obtendremos conclusiones...

Yo no apoyo a E.T.A. ni muchísimo menos, y ahora si quieres coges y te das un rulo por este foro y observas mis opiniones, foro en el cuál he discutido agitadamente con un pro-etarra.

pero yo como soy tan torpe no veo en que discrepas de lo que he dicho...

La diferencia entre tú y yo, querido amigo, es que crees que terrorismos como el de E.T.A. o el de Al-Qaeda (del cuál seguro que no has hablado por la simple razón de que este foro no iba sobre él) son una causa, no una reacción al sistema; a diferencia de mi. Por lo tanto, en cuanto no hubiese capital, ni estados, ni religiones, etc. NADA que suponga al homble malvado, perverso o instrumento a manipular, desaparecerán estos problemas; o al menos esta es mi humilde opinión, pues me considero materialista dialéctico. No te discuto que no sea un problema, al igual que lo es la violencia doméstica, el efecto invernadero, etc. etc. pero de ahí que sean causas... No es esto lo que hay que cambiar, sino la raíz del problema; reprimir es inútil, al contrario que educar.

Te vuelvo a decir... ¿qué opinas de las barbaries cometidas en iraq (culpable: estados unidos, también conocidos como los guardianes de la libertad)? ¿qué opinas de lo cometido en afganistán? ¿qué opinas de las barbaridades que se cometen en una de las peores dictaduras que ha sufrido el mundo como es la que hay en arabia saudí (archi-amigos de los EE.UU.)? ¿qué opinas de las atrocidades cometidas por los estados unidos de américa con la muerte de 4 millones de vietnamitas en la década de los 60? etc. etc. etc. etc. Pero sobretodo, y lo que es menos evidente y más cruel... ¿qué opinas de las muertes ocasionadas por este odioso sistema al que nos obligan a vivir? ¿de los MILLONES de personas que mueren desnutridas al año por culpa del puto capitalismo? A estos no les han matado ninguna bomba, ni ningun caza, ni ningún artilugio super-moderno y de una tecnología impresionante... Toda esta gente muere en un genocidio silencioso del cuál tienen la culpa nuestros magníficos Estados (a los cuáles tenemos defender y encima darles las gracias encima por vivir en paz y prosperidad), y las grandes corporativas financieras, multinacionales, etc. que les sirven de cómplices. Pero E.T.A. es ilegal, mientras que el neo-liberalismo es como el propio nombre indica LIBERAL, es totalmente legal y el que se niegue a ello es un terrorista, un marxista, bufff ¡cualquier cosa!

¿novecientas víctimas? es una grandísima pena desde luego... Pero ¿y todas las que te he dicho?...

quien coño ha hablado de moros y negros??solo tu!y si yo no los he mencionado,no presupongas en mi cosas que no son

Si te he prejuiciado lo siento mucho, compañero archi-anarquista; pero es que era eso lo poquito que te faltaba para que tu discurso sonase a lo que la ignorancia hace que podamos escuchar a diario en las noticias televisivas, en los periódicos, en las discusiones de la gente... y lo que me da más asco, que son los sermones de los que se agrupan en el parlamento o lo que intentan simular entre líneas. En este foro, casi todos estamos de acuerdo en cuál es el cáncer de este mundo, y desde luego no lo es E.T.A. y por cierto...

acaso no leiste mi posicio frente a las carceles??

Sí que acabo leer tu posición respecto a las cárceles, antes no recordé leer esa magnífica aportación. Por cierto, si no pretendes la cárcel para los etarras ni tampoco deseas que nadie se muera ni que se mate (yo sí le desearía la muerte a más de uno que yo me sé, no soy tan educado como tú)... ¿cuál es tu solución respecto a la cuestión vasca?

resulta que son unos santitos,que 900 no son nada,que ante 900,pues pelillos a la mar,

900 es nada y mucho depende con lo que lo compares, mueren más gente en accidentes de tráfico al año... ¿Santitos? Se nota que no me conoces... Te volvería a decir que te dieses un rulito por el foro, pero como ya te lo he dicho antes, pues pasamos a otra cosa.

Y esa cosa va a ser que me piro, por cierto tu sarcasmo me huele a rancio... es muy cómodo ponerse de víctima y decir: ohh señor me has asombrado, debo pedir disculpas etc. etc. Intenta debatirme con argumentos como los que he usado yo, no intentándome hacer quedar como un prepotente.

Salud

[muerte al estado]

asi mas contento?esque en cada mensaje,lo he de poner,esque en cada respuesta,tengo que decir mi postura frente al estado imperialista y capitaLISTA?osea que me pides que primero ponga algo de lo que odio al estado,a estados unidos(por las guerrras,qe tanto les gusta)a inglaterra por lo mismo,y sus coloniasm,a francia por lo mismo,a españa por lo mismo(ui perdon el estado fascista opresor español(castilla ampliada))tengo que quejarme del estado de america latina, africa y parte de asia,con sus guerras financiadas por los paises ricos,sus dictaduras consentidas como tu dices(y lo son,es por que no te mosquees)y de la pobreza y miseria que viven en estas zonas...pues si,lo pienso como tu(aunque no te lo creas)pero no lo voy a poner todas y cada una de las veces.
y lasolucion al "problema vasco"??no crees que cuando desapareciese el estado(oye que por que me yamas archi-anarquista y no presupones por donde te voy a salir)el capital,toda la autoridad,toda creencia de un dios,todo anhelo por tener coches caros y casas gigantes en la sierra(productos del sistema,que queramos o no en parte nos tiene captados..)en ese momento no desapareceria,el problema vasco?yo creo que no seria un problema,ahora,ya entrariamos en conflicto entre tu y yo seria por la forma en que se deberia llevar a cabo,osea la forma de organizarse cada region,las personas,los municipios,las ciudades,etc...(sabes por donde voy...)(que ya emos entrado sin querer en conflicto,pero que joder,entiendeme que si me has malinterpretado,es porque lo de escribir a maquina no se me da)
nose si me e dejado algo,seguro qsi,pues recuerdamelo,ahh,y si puede que sepas mas que yo y que tengas mas concimientos,no es ir de victima,solo de ser realista,pero eo es aceptable(o solo dejarias hablar a eruditos?no crees que hay muchos compañeros que no tienen muchos conocimientos,no han leido mucho y necesitan leer,escuchar,aprender,para poder mejorar,si yo soy uno de ellos,pues no me averguenzo,joder,parece que ya por haber leido 200 libros se es mas que nadie

[subversivo]

nose si me e dejado algo,seguro qsi,pues recuerdamelo,ahh,y si puede que sepas mas que yo y que tengas mas concimientos,no es ir de victima,solo de ser realista,pero eo es aceptable(o solo dejarias hablar a eruditos?no crees que hay muchos compañeros que no tienen muchos conocimientos,no han leido mucho y necesitan leer,escuchar,aprender,para poder mejorar,si yo soy uno de ellos,pues no me averguenzo,joder,parece que ya por haber leido 200 libros se es mas que nadie

Sí es ir de víctima decir: oh dios mío, que bien hablas y qué mal me explico yo... me dejas asombrado con tu retórica... Eso es sarcasmo y victimismo, yo en ningún momento he dicho saber más que tú, ni tener más cultura... sólo que me revienta que porque haya gente que comparte los pensamientos o algunos de otras que matan por estos mismos ideales, se les quiera meter en el mismo saco... hay mucha gente dentro de la izquierda abertzale que tienen las mismas ideas de E.T.A. pero no está de acuerdo con que se mate a gente... y a mi sí me importaría que se muriesen éstos, al igual que me importa las muertes de civiles inocentes, sea de la naturaleza que sean, debidos al terrorismo, al terrorismo de estado, o conforme a sistemas político-económicos que se amparan tras la legalidad internacional. Eso es todo, no tengo nada más que decir.

Salud

[Invitado]

Gora Euskadi sozialista!!!!goora!!
eta askatasuna
zer eskatzen du herria? ASKATASUNA
zer eskatzen du herria ? PRESOAK ETXERA
GORA EUSKADI SOZIALISTA GORA!!!ETA ASKATASUNA!!

(y qu conste que no soy patriota, solamente defiendo la lengua vasca)

[Invitado]

Hombre, y aun pecando de simplismo, segun tu mensaje decir Heil Hitler solo es defender la lengua alemana. Al menos de tu texto entiendo varias cosas, a pesar de ser un maketo y un txakurra ignorante: reivindicacion de la libertad de euskadi (se entiende con respecto a España y Francia), un deseo una amnistia a los presos vascos y la constitucion de un sistema socialista. Por las cosas que dices no pareces defender solo una lengua. Dichas asi podrian ser cualquier cosa, aunque no creo que estes pidiendo un socialismo libertario y la excarcelacion de los presos comunes. ¿puedes aclarar mas tu postura?