Pornografía: La mercantilización del sexo

[lobo estepario]

Sí, vale, pero ¿qué tiene que ver la penetración con la humillación?

Creo que el compañero se refiere a que son ellos quienes las penetran. Que no es mutuo el acto de penetración, sino que es él quien lleva la iniciativa. Él es quien la cambia de postura, quien marca el ritmo... quien domina.

[nihilo]

Uno puede criticar, ya que siempre "falta algo", pero a sugerir su abolición porque es una "atrocidad" hay bastante distancia. Porque ellos llevaran el ritmo, pero a ellas les pagan mucho mejor que a los hombres y son las estrellas.

Ahora que se pretenda que la pornografía deba "educar" ya es hablar estupideces, la pornografía es entretenimiento y para algunos hasta arte, no tiene como meta decirte cómo debes ser con tu pareja ni que hacer en el acto (muchas posturas son fingidas y son para efectos visuales eróticos no porque en la realidad causen placer), y está bien porque su misión es entretener, para educarte están otros medios... aunque es de considerar que algunos ya empiezan a usar una pornografía velada para la educación sexual (se me ocurre un video sobre el punto g y otro sobre masajes en zonas erógenas).

[Hard Byrd Trouble]

Sí, vale, pero ¿qué tiene que ver la penetración con la humillación?

Creo que el compañero se refiere a que son ellos quienes las penetran. Que no es mutuo el acto de penetración, sino que es él quien lleva la iniciativa. Él es quien la cambia de postura, quien marca el ritmo... quien domina.

Yo sigo sin ver relación alguna, pero bueno, cada cual sabrá de lo suyo.

[tigretom]

Pues para mi que no solo es entretenida la pornografía si no que tiene su encanto.

Como los guiñoles de trapo de las fiestas del verano. Hombres con unas trancas terribles de mortadela, con los pectorales tersos repletitos de clembuterol, bombeando y dando gemidos como orangutanes estreñidos. Y ellas, deseosas de "ser penetradas" en posturas inverosimiles, gimiendo de aburrimiento en sofás orteras, agarrandose las siliconas para que el tracatrá del tren no les acabe por hacer que los implantes se les suba a los hombros o se les baje a la tripa.

No, en serio. Una de las imagenes más tristes que me viene a la cabeza es pensar en una estrella del porno vieja, que se ha quitado costillas, se ha operado la nariz, los pomulos, los labios, las tetas. O un actor porno gordo, tras dejar el machaque del jimnasio, con el metabolismo destrozado por el uso de hormonas, enfrentandose a un retiro de riesgo cardiaco mortal. Me recuerda a las ernias discales del albañil o la limpiadora, un carpintero dependiente porque apenas si puede agarrar la cucharilla del yogur por culpa de la tendinitis... CUERPOS QUE VALEN EN FUNCIÓN NO DE LOS SENTIMIENTOS QUE ALBERGAN, SI NO DE LOS BENEFICIOS QUE PRODUCEN

[AaA]

Uno puede criticar, ya que siempre "falta algo", pero a sugerir su abolición porque es una "atrocidad" hay bastante distancia. Porque ellos llevaran el ritmo, pero a ellas les pagan mucho mejor que a los hombres y son las estrellas.

Ahora que se pretenda que la pornografía deba "educar" ya es hablar estupideces, la pornografía es entretenimiento y para algunos hasta arte, no tiene como meta decirte cómo debes ser con tu pareja ni que hacer en el acto (muchas posturas son fingidas y son para efectos visuales eróticos no porque en la realidad causen placer), y está bien porque su misión es entretener, para educarte están otros medios... aunque es de considerar que algunos ya empiezan a usar una pornografía velada para la educación sexual (se me ocurre un video sobre el punto g y otro sobre masajes en zonas erógenas).

Creo que se tiene que diferenciar entre

a) Que el porno que no nos guste por ser sexista o la razón que sea se deba prohibir (lo cual me parece intolerable)
b) Que se busque un porno no sexista, en el que incluso se rompan los géneros y se haga boicot al tradicional (lo cual, además de ser completamente legítimo, me parece una opción estupenda.

[nihilo]

1. Es entretenimiento, el porno no tiene fines educativos.
2. Boicot al porno que pretendiera ser educativo cuando no lo es (publicidad engañosa), o a aquel que se realizara forzadamente (agresión a la libertad individual).
3. Felicitar el porno realista y/o alternativo, que creo hay quienes le hacen a esta versión que pienso sería como didáctico, y su éxito dependerá de que existan consumidores (nicho).
4. Considerar que es una mejor fuente de ingresos para muchas mujeres, y además pensemos en ellas, si ellas dicen ser felices así deberíamos creerles.
5. No fiarse mucho del feminismo moralista o sexo-negativo, supongo no ha de representar a todas las mujeres, sino a algunxs extremistxs enemigxs de la sensualidad.

[Muerte cerebral]

Nihilo, hacer uso del adjetivo "extremista" es una manera paupérrima de descalificar.

[rojazen]

Los hombres dominan las mujeres. Ellos las penetran. Las humillan.

Es una visión un poco triste del sexo. Vale que reducir el sexo a la simple penetración es estúpido, pero también lo es demonizarla.

triste no, horripilante!!! Yo no se las amigas que tendrás, pero te aseguro que la mujer hoy en dia, disfruta igual o mas que el hombre. No siempre, claro esta cuando se nos obliga por la fuerza, pero eso es otro tema.

El sexo, la pornografia, mientras las dos partes esten de acuerdo en todos los terminos, me parece estupenda!

[nihilo]

El sexo, la pornografia, mientras las dos partes esten de acuerdo en todos los terminos, me parece estupenda!

¡Sí!

Nihilo, hacer uso del adjetivo "extremista" es una manera paupérrima de descalificar.

Y que se puede decir de pensamientos como estos:

Los hombres dominan las mujeres. Ellos las penetran. Las humillan.

Por "corrección política" o que se yo no voy a dejar de calificar esta aberración como tal: una distorsión enfermiza de la sensibilidad feminista hacia el extremismo antisensualidad.

[regan]

Distorsión enfermiza... El principito de las libertades llamando enfermas a mujeres que no toleran o no quieren hacer determinadas prácticas sexuales...

Que para muchas mujeres la única forma de ganar más dinero que un hombre sea meterse a puta o a actriz porno es libertad, que tú y tus coleguitas pijos no os podais montar una empresa es culpa del estado.

[nihilo]

Que para muchas mujeres la única forma de ganar más dinero que un hombre sea meterse a puta o a actriz porno es libertad, que tú y tus coleguitas pijos no os podais montar una empresa es culpa del estado.

¿¿?? Ya quisiera yo estar una situación de abundancia , ahora me pregunto el eje anarco no es cuestionar la autoridad... de cuando acá para ser anarco es necesario despreciar la prosperidad y el placer.

[yoSkAn]

de cuando acá para ser anarco es necesario despreciar la prosperidad y el placer.

no tienes mejores argumentos que recurrir al clásico: feministas mal folladas??

Yo no renuncio al placer, renuncio al placer prefabricado de el porno industrial, hecho por y para el hombre falocéntrico (porque tampoc creo que esté hecho "para cualquier hombre"), está heho ppor y para el hombre que rebaja a la mujer a una sucesión e agujeros y agarraderos varios (culo y tetas). Eso es actualmente la industria del porno. Que les paguen lo que quieran, que les traigan champan a las mujeres, me sigue pareciendo aberrante ESE porno. A una la pagan millonadas, pero esas millonadas se las pagan para que se siga manteniendo un rol de la mujer como mera herramienta de placer. Mira, te voy a dar una forma de llamarme histérica feminista: por que esa mujer acepta esos millones por hacer una película, está manteniendo un pilar más del patriarcado, con lo que nos está jodiendo, "traicionando" al resto de mujeres.

Acaso no ha obreros que aceptan eseosos ser esclavos? qué te creías? que entre todas las mujeres no habrá aves de rapiña que "sean felices" con sus BMW y sus grandes cuentas corrientes, aun a costa de una visión rancia y aburrida del sexo?.

El mero hecho de que "las mujeres cobren más y lo hagan voluntariamente, y encima sonrían" no es indicativo de que el porno "esté libre de pecado". Tanta simpleza me abruma.

No dudo que puda existir porno artístico, otra forma de hace porno, etc. Pero estamos hablando de la pornografía del mercado actual.

[nihilo]

Mira yoSkan siempre he pensado que eres una persona bastante racional, a lo que voy no es a lo que podamos pensar o no del porno, convencional o alternativo, y cr´´eme que en gran parte comparto tus criterios sobre la frivolidad de muchas personas.

pEro el punto es que es su vida y no creo que sea un problema per sé que exista gente así, no les podemos obligar nada y mal haríamos, si se quiere combatir o contrarrestar es mejor crear alternativas (si quieres dile competencia) y para que resulten tan deben ser sostenibles y promocionadas (hacia nichos de consumidores), si sólo se despotrica y se habla con una tonalidad de "prohibir" o "condenar" como sacerdote lo que creo que está mal o no me gusta a pesar que es voluntario pues no creo que ayude mucho a presentar el feminismo como una alternativa.

Puedo pensar que las actrices porno en su mayor parte son unas estúpidas, no es algo que vaya a negar, pero mientras todo ello sea un acto voluntario entre las partes nada podemos hacer para impedirlo, otra cosa es contrarrestar como te dije, con algo diferente, por ejemplo a mi gusta la idea del altporn o el porno virtual de prosumo (producido por los usuarios a su vez consumidores, pornotube y similares), se siente como una pornografía más humana y esa identitificación con sexo más real puede hacer más que boicotear o condenar como sexismo el porno o condenar el lucro.

[regan]

No somos curas, nihilo. Si a mí me gusta y me pone loca perdida follar con dos tipos, grabarme y publicar ese video para que lo vean los demás mientras se pajean, porque es una idea que me parece muy excitante, es mi movida. No estoy haciendo pornografía. Estoy haciendo una práctica sexual porque me gusta.

Lo que es voluntario o no en un mundo capitalista es bastante relativo, por no decir que es una distinción que no tiene razón de ser. Te vuelvo a repetir (aunque a tí, por lo visto, te parece gracioso) que el hecho de que para poder ser independientes económicamente muchas mujeres acaben en la pornografía y en la prostitución no es algo que hayamos elegido las mujeres, ni lo han elegido ellas. A partir de ese momento ya no hay "contrato voluntario" que valga.

La industria del porno es tremendamente sexista. Y yo combato el sexismo, no lo considero una jodida línea de negocio.
El feminismo busca la liberación de la mujer, no consumidores "alternativos" de nuestros cuerpos y nuestra sexualidad.
Se trata de luchar porque nadie tenga que vender su fuerza de trabajo, ni su sexualidad, ni su cuerpo, ni su tiempo...la anarquía es eso, no convertirnos en explotados ni autoexplotados "voluntarios".

[nihilo]

Bueno será que la anarquía yo la planteo como ética de la libertad y programa político en base a esta, no soy tan no sé cómo decirlo -sociológico?, moralista?, filosófico?- a la hora de plantear una alternativa sino que voy a términos de legitimidad e ilegitimidad en un orden jurídico anarquista, el resto me lo reservo para mi moral particular y no le pongo el nombre de anarquía.

El sexo, la pornografia, mientras las dos partes esten de acuerdo en todos los terminos, me parece estupenda!

Y desde un derecho libertario está sería la norma vigente.