Maneres de treballar de l'anarcoindependentisme

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Reflexions. A falta d'ampliar-se. Maneres de treballar.

Parlem sobre diverses dinàmikes, si volem.


A vore, mogudes.

Dir que, xe, jo estic disposat a col.laborar amb el que siga; mai em posicionaré en contra de gent que vol currar, ni els atacaré ni res, si es gent que "es meneja", al igual que no ataque a maulets ni mogudes d'estes, els respecte pel simple fet d'organitzar-se de base i portar avant el que es proposen. I, res, a vore, que jo col.laboraria a la formacció d'este colectiu anarco-independentista, encara que, sempre es lo típic, a? puto fervor revolucionari, vols participar en totes les mogudes perque vols que tot es menege, i resulta que mal anem si ens agafem moltes coses al mateix temps, perque no es pot estar clavat en tot al mateix temps, a nivell de ser efectius, millor centrar-nos en pokes coses.

Pero, jo volia que, aixina, del colegueo, de amic a amiga, em comentareu o comentàrem entre totes el que vaig a escriure ara sobre què entenc jo per anarcoindependentisme.

I, ja ho dic, que si es que l'assunt és actuar, si ja ho teniu clar, feu el favor d'unir-se i kedar que açò ja va de bo, i teniu tota l'ajuda per part meua.

A vore doncs:

L'entenc l'anarcoindependentisme com a un colectiu que treballa sobre la temàtica de l'opressió nacional (o cultural) i que.... res, basicament això, i el problema es planteja en eixa temàtica.

Deixant a banda que el nivell "nacional" es un invent del poder per a aglutinar realitats diverses, es una manera de generalitzar, i generalitzar ho podries associar amb racisme, sexisme, estereotips i altres etiketes d'enkasillament anul.lador de l'individu que entronca directament amb les idees anarquistes, em centre en la problemàtica de la paraula "cultura" i, res, s'entén que em de rebutjar certes coses de la cultura "valenciana" (especisme, religió, rols masculins i femenins, la merda esta capitalitzada de les falles, masclataes i casals fallers, nius de blaveros...) bueno, fins ahí tot clar. Ara, hi ha una cultura que s'ha de mantindre, i ací entra Llengua, i poc més, i ni entraria, perquè he dit "mantindre" i fins i tot la llengua està en contínua evolució, parlaria que hi ha factors de la "cultura" a rebutjar directament. I factors a trasformar o a desenvolupar, perque el terme "mantindre" o "conservar" no el vec correcte.

Per tant, parlaria jo de que els colectius anarcoindependentistes treballen sobre la temàtica de la llengua i costums (que no impliken sumissió dalt dita ja -especisme,sexisme, autoritarisme, sectarisme, religiositat, supersticions-) del poble que s'han de potenciar.

Els temes que vec que podem treballar en este col.lectiu anarquista serien, després de llarguíssimes xarrades i tal fins que totes tinguérem clar que polles es este col.lectiu que estem fent, serien les següents:

Treballar sobre la minorització que ha patit la llengua pròpia imposant-se el castellà. Treballant sempre desvinculant-nos de postures reformistes... es que estos de la SEPC són de por xe, en una xarrà per la llengua, ahí estàven incitant que la penya es clavara en el voluntariat pel valencià en la universitat... "xè! no veieu que així, la possible victòria se l'endú la universitat i no tu, redéu, com a sindicat??" però be, es la típica dinàmica reformista en la qual cau el sindicat.

Este tema treballat, així propostes pragmàtikes podrien ser:

A vore, sobre este tema de la llengua pense que deuriem ser moltíssima penya, perquè la manera de potenciar el valencià la vec subordinada a un altre projecte, per exemple, anem a vore.

Imaginem-nos que ens unim, i fem el col.lectiu anarco-independentista este, correcte, pense que una manera de treballar sobre el tema de la llengua és rotllo treballar en companyia d'altres col.lectius com ara el col.lectiu d'inmigrants de la plaça de la verge, que es reuneixen el cap de setmana. Es creen dinàmikes -no se com ara- del que siga amb ells i elles i se'ls ensenya la llengua. I qui diu estos inmigrants diu treballar en la gent esta del barri de la coma que té un rotllo de centre de acollida per a nanos, molt guapo, son anarquistes i molt de puta mare, ... mecaguendéu que ara no m'enrrecorde el nom... es la penya esta que va vindre a fer la xarrà sobre nanos durant les jornades sobre la societat-càrcel dels estudiants llibertaris de l'any passat, diu que la majoria són gitanxs... un col.lectiu de gent que no coneix el valencià i que se'l deu exposar en dinàmikes concretes, treballant amb els diversos col.lectius i d'una manera bastant guapa.
Altre col.lectiu que se m'ocurrix, a vore, es que dit per ací, i així, joder, és una puta basura, val? parle per mi, i no sé si deuria, però be, dir que des d'una assamblea que ens reunim en la fac de psicologia OBRIM LA MENT es diu, ke està en ment formar-se un col.lectiu, una "comisió" com diguem XD, per a parlar del tema de l'educació... es va parlar de contactar els estudiants llibertàris de l'any passat, i, es que, jej, pe tu Aly, si lliges esta moguda, a vore, que l'any passat els OBRIM LA MENT seguien un rotllet més "alternatiu", actualment, qui formen l'assamblea, en la seua majoria, som anarquistes, i, res, no funcionem en realitat com a mi em molaria, però bueno, es fan cosetes, poketes, però pareix que la cosa vaja conformant-se... pareix que vaja donant-li-se forma un poc a l'assamblea, que està conformant-se com a una assamblea-pont on cap tot tipus d'iniciativa i si dins de l'assamblea determinat grup d'ella vol treballar un tema en concret i en profunditat per a analitzar-lo i tal, doncs es separa en una "comisió"... però dis-li subgrup, o assamblea paral.lela sense tindre que rendir comptes a Obrim la Ment ni res, i, bueno, jo vaig estar intentant clavar un poket de canya en el tema de formar un colectiu que sorgira d'eixa assamblea per tal de centrar-nos en el tema de l'educació, tot açò coíncidint amb les jornades dels estudiants llibertaris, una proposta de jornades d'aproximació d'idees entre assamblees llibertàries i autònomes de tot l'Estat que la penya de Barna ha llençat, i diu que ja està fiada la data i tot, que es a finals de març, crec. (I així, la moguda de parlar açò prometia, perque tendències antipedegògikes es donaven i tal i ami, personalment, m'interessen). I be, tornant, colegues, dir que si es formara este col.lectiu d'estudiants dir que el suposat colectiu anarco-independentista doncs també podria col.laborar en este col.lectiu, i, no sé, en el tema de l'educació potser el rotllo de la llengua colle millor.... encara que això és un puto clixé de merda

Doncs be, una mica analitzat com pense jo que s'estructuraria la feina a fer d'este hipotètic col.lectiu sobre el tema de la llengua, ens centrem ara en el tema de les costums a potenciar.

Açò, a mí em mola més, i és rotllo dinàmic, pràctic i... menys teoria de la la llengua sobre com escriure correctament i tal, i més cultura valenciana de carrer. Què realment és això el que pense que s'ha de potenciar. Encara que no sóc qui per a cagar-me en les normes lingüístikes, ni molt menys.

Esta dinàmika de treball seria la següent:

- Falles alternatives

- Paelles (les veganes també són tradicionals valencianes e? jejej) -redéu! qui em negarà que una paella de verdures no s'ha fet tota la vida?-

- Festes de barri (que solen ser per sants o merdes d'estes, ací entra el factor transformació de la cultura fent una festa en honor aaaa jo ke sé, però no a un puto sant joder)

- Foguerades alernatives ahí a la mar

IIII, no sé nos e m'ocòrre a res més... (les foguerades alternatives em, sona haver vist algo paregut en Alcant)

Doncs be, la dinàmica del grup este independentista el vec en centrar-se molt en potenciar estes "festes" i la vida de barri (estic parlant de València ciutat), treballar amb diversos col.lectius, i això, començar nosaltres a investigar sobre el tema, traure reflexions, i tal, tot en valencià. Sobre tot la ixida més viable que li vec és la moguda de la creació de la vida barrial. - una ixida que es collonuda-

Per tant, propose, si volem, posar-nos a treballar, pero no 4 colegues que em ixit ací, xe, fem el favor, per a esta moguda em de ser molta penya, per això propose començar a agafar per davant a la gent del Terra, al SEPC, a Maulets i tota esta gent. A vore si m'enteneu, no parle d'unió. Es que resulta que vos sorprendrieu de la penya que hi ha ahí desperdiciant-se baix idees marxistes-leninistes i de partit que de vegades dóna indícis de ser un marxisme llibertari, correcte, si, es de veres, es molt obert, de vegades em kede flipat, (es normal, els comunistes van donant-se conter ostia, que els anarquistes tenien raó redéu) i res, parle del rotllo de captar a gent d'allí que siga més llibertària, que hi ha, e? hi ha gent amb idees clares per les organitzacions d'esta gent, i que es gent que es meneja i tal i que tenim ahí, pense jo, una ajuda guapeta.

I... no sé si em deixe algo, a vore va, parlem entre tota esta gent que ha ixit ací disponible a fer coses i màkina avant xe.

Comentem el que he escrit, o a vore si sorgixen noves dinàmikes, si investiguem ara si fer açò és realment profitós, de quina manera es millor encarar-ho, expectatives de futur, relacions amb indepes comunistes... vinga va xe!

Açò si no ho movem nosaltres no ho mou ningú.

SALUT!

[milicianonimo]

Treballar sobre la minorització que ha patit la llengua pròpia imposant-se el castellà. Treballant sempre desvinculant-nos de postures reformistes... es que estos de la SEPC són de por xe, en una xarrà per la llengua, ahí estàven incitant que la penya es clavara en el voluntariat pel valencià en la universitat... "xè! no veieu que així, la possible victòria se l'endú la universitat i no tu, redéu, com a sindicat??" però be, es la típica dinàmica reformista en la qual cau el sindicat.

Pots esplicarte millor??? ¿Reformistes , sepc?

[p]

" Treballar sobre la minorització que ha patit la llengua pròpia imposant-se el castellà. Treballant sempre desvinculant-nos de postures reformistes... es que estos de la SEPC són de por xe, en una xarrà per la llengua, ahí estàven incitant que la penya es clavara en el voluntariat pel valencià en la universitat... "xè! no veieu que així, la possible victòria se l'endú la universitat i no tu, redéu, com a sindicat??" però be, es la típica dinàmica reformista en la qual cau el sindicat. "


No hi ha més colega

[FILO]

Podrías traducirlo? Lo digo porque llegue a más gente y tal. Que es que me da un dolor de cabeza...

[milicianonimo]

te da dolor de cabeza leer o el catalán?

[FILO]

te da dolor de cabeza leer o el catalán?

No xD, quiero decir que facilitaría la lectura ponerlo en castellano, porque me cansa la vista y la lectura resulta pesada.

Sería mucho podir que lo tradujéseis del DIALECTO catalan al IDIOMA castellano? XD, no es broma que estoy hoy un poco tocapelotas, simplemente os pido porfavor que si alguien sabe ccatalán que lo traduzca, muchas gracias de antemano

[Indeterminacion]

TRADUCCION AL CASTELLANO

Reflexiones. A falta de ampliarse. Formas de trabajar.

Hablemos sobre diversas dinamicas, si queremos.


A ver, movidas.

Decir que yo, xé, yo estoy dispuesto a colaborar con lo que sea; nunca me posicionaré en contra de gente que quiere currar, ni les atacaré ni nada, si es gente que "se mueve", al igual que no ataco a maulets ni movidas de estas, los respeto por el simple hecho de organizarse de base i llevar a cabo lo que se proponen. Y, nada, a ver, que yo colaboraria con la formación de este colectivo anarcoindependentista, aunque, siempre es lo tipico, a? puto fervor revolucionario, quieres participar en todas las movidas porque quieres que todo se mueva, i resulta que mal vamos si nos cogemos muchas cosas al mismo tiempo, porque no se puede estar clavado en todo al mismo tiempo, a nivel de ser efectivos, mejor centrarnos en pocas cosas.

Pero , yo queria que, de esta forma, del colegueo, de amigo a amiga, me comentaseis o comentásemos entre todos lo que voy a escribir ahora sobre lo que yo entiendo por anarcoindependentismo.

Y, ya lo digo, que si es que el asunto es actuar, si ya lo teneis clari, haced el favor de unirse i quedar que esto ya va en serio, i teneis toda la ayuda por mi parte.

A ver pues:

Entiendo el anarcoindependentismo como un colectivo que trabaja sobre la temática de la opresión nacional (o cultural) i que... nada, basicamente esto, y el problema se plantea en esta tematica.

Dejando a un lado que el nivel "nacional" es un invento del poder para reunir realidades diversas, es una forma de generalizar, y generalizar lo podrias asociar con racismo, sexismo, estereotipos y otras etiquetas de encasillamiento anulador del individuo que choca directamente con las ideas anarquistas, me centro en la problemática de la palabra "cultura", y nada, se entiende que debemos rechazar ciertas cosas de la cultura "valenciana" (especismo, religión, roles masculinos y femeninos, la mierda esta capitalizada de las fallas, mascleates y casals fallers, nidos de blaveros...) bueno, hasta aquí todo claro. Ahora, hay una cultura que hay que mantener, y aquí entra la Lengua, y poco más, y ni entraría, porque he dicho "mantener" e incluso la lengua está en contínua evolución, hablaría que hay factoras de la "cultura" a rechazar directamente. Y factores a transformar o desarrollar, porque el término "mantener" o "conservar" no lo veo correcto.

Por tanto, hablaría yo de que los colectivos anarcoindependentistas trabajan sobre la temática de la lengua y las costumbres (que no implican la sumisión dicha arriba -especismo, sexismo, autoritarismo, sectarismo, religiosidad, supersticiones-) del pueblo que deben potenciarse.

Los temas que veo que podemos trabajar en este colectivo anarquista serian, después de larguísimas charlas y tal hasta que tuviésemos claro que pollas es esta colectivo que estamos haciendo, serian las siguientes:

Trabajar sobre la minorización que ha sufrido la lengua própia imponiéndose el castellano. Trabajando siempre desvinculándonos de posturas reformistas... es que estos de la SEPC son de miedo, xé, en una charla por la lengua, ahí estaban incitando a la gente a que se metiera en el voluntariado por el valenciano en la universidad..."xé! no veis que así, la posible victória se la lleva la universidad y no tu, rediós, como sindicato??" pero bueno, es la típica dinámica reformista en la que cae el sindicato.

Este tema trabajado, así propuestas pragmáticas podrian ser:

A ver, sobre este tema de la lengua pienso que deberíamos ser muchísima gente, porque la manera de potenciar el valenciano la veo subordinada a otro proyecto, por ejemplo, vamos a ver.

Imaginémonos que nos unimos, y hacemos el colectivo anarco-independentista este, correcto, pienso que una manera de trabajs sobre el tema de la lenga es el rollo trabajar en compañia de otros colectivos como ahora el colectivo de inmigrantes de la plaza de la vírgen, que se reunen los fines de semana. Se crean dinámicas -no se como ahora- de lo que sea con ellos y ellas y se les enseña la lengua. Y quien dic estos inmigrantes dice trabajar en la gente esta del barrio de la coma que tiene un rollo de centro de acogida para chavales, muy guapo, son anarquistas y muy de puta madre,... mecagoendiós que ahora no me acuerdo del nombre... es la gente esa que vino a hacer la charla sobre chavales durante las jornadas sobre la sociedad-cárcel de los estudiantes libertarios del año pasado, dice que la mayoria son gitanos... un colectivo de gente que no conoce el valenciano y que se les debe exponer en dinamicas concretas, trabajando con los diversos colectivos y de una forma bastante guapa.
Otro colectivo que se me ocurre, a ver, es que dicho por aquí, de esta forma, joder, es la puta basura, vale? hablo por mi, y no se si debería, pero bueno, decir que desde una asamblea que nos reunimos en la fac de psicologia OBRIM LA MENT se llama, que está en mente formarse un colectivo, una "comisión" como se llame XD, para hablar del tema de la educación... se habló de hablar de contactar los estudiantes libertarios del año pasado, y , es que, jej, para ti Aly, si lees esta movida, a ver, que el año pasado los OBRIM LA MENT seguian un rollete más "alternativo", actualmente, quien forma la asamblea, en su mayoria, somos anarquistas, y nada, no funcionamos en realidad como a mi me molaria, pero bueno, se hacen cosas, poquitas, pero parece que la cosa vaya conformándose...parece que vaya dándosele forma un poco a la aasamblea, que está conformándose como una asamblea-puente donde cabe todo tipo de iniciativas y ssi dentro de la asamblea un determinado grupo de ella quiere trabajar un tema concreto i en profundidad para analizarlo y tal, pues se separa en una "comisión"... pero llámale subgrupo, o asamblea paralela sin tener que rendir cuentas a Obrim la Ment ni nada, bueno, yo estuve intentando clavar un poco de caña (léase insistiendo) en el tema de formar un colectivo que surgiera de esta asamblea para centrarnos en el tema de la educación, todo esto coincidiendo con las jornadas de los estudiantes libertarios, una propuesta de jornadas de aproximación de ideas entre asambleas libertarias y autónomas de todo el Estado que la gente de Barna ha lanzado, y dice que ya esta fijada la fecha y todo, que a finales de marzo, creo. (Y así, la movida de hablar esto prometía, porque tendéncias antipedagogicas se daban y tal y a mi, personalmente, me interesan). Y bien, volviendo, colegas, decir que si se formara este colectivo de estudiantes decir que el supuesto colectivo anarco-independentista pues tambiñen podría colaborar en este colectivo, y, no se, en el tema de la educación quizá el rollo de la lengua cuaja mejor... aunque esto es un puto cliché de mierda.

Pues bien, un poco analizando como pienso yo que se estructuraría el trabajo a hacer de este hipotético colectivo sobre el tema de la lengua, nos centramos ahora en el tema de las costumbres a potenciar.

Esto, a mi me mola más, y es rollo dinámico, práctico y ... menos teoria de la lengua sobre cómo escribir correctamente y tal, y más cultura valenciana en la calle. Que realmente es esto lo que pienso que hay que potenciar. Aunque no soy quién para cagarme en las normas ligüísticas, ni mucho menos.

Esta dinámica de trabajo seria la siguiente:

- Fallas alternativas

- Paellas (las veganas también son tradicionales valencianas e? jejej) -rediós! quién me negará que una paella de verduras se ha hecho en toda la vida?-

- Fiestas de barrio (que suelen ser por santos o mierdas de estas, aquí entra el factor de transformación de la cultura haciendo un fiesta en honor aaaa yo que sé, pero no a un puto santo joder)

- Foguerades alternativas ahí en la mar

YYYY, no se no se me ocurre nada más... (las foguerades alternativas me suena haber visto algo parecido en Alacant)

Pues bien, la dinámica del grupo este indepedentista lo veo en centrarse mucho en potenciar esas "fiestas" y la vida de barrio (estoy hablando de Valencia ciudad), trabajar con diversos colectivos, y esto, empezar nossotros a investigar sobre el tema, sacar reflexiones, y tal, todo en valenciano. Sobre todo la salida más viable que le veo es la movia de la creación e la vida barrial. - una salida que es cojonuda-

Por tanto, propongo, si queremos, ponernos a trabajr, pero no 4 colegas que hemos salido aquí, xé, hagamos el favor, para esta movida tenemos que ser mucha gente, por eso propongo empezar a coger por delante la gente del Terra, al SEPC, a Maulets y toda esa gente. A ver si me entendeis, no hablo de unión. Es que resulta que os sorprenderíais de la gente que hay ahí desperdiciándose bajo ideas marxistas-leninistas y de partido que a veces da indícios de ser un marxismo libertario, correcto, si, es de veras, es muy abierto, a veces me he quedado flipado, (es normal, los comunistas van dándose cuenta ostia, que los anarquistas tenían razón rediós) y nada, hablo del rollo captar gente de allí que sea más libertaria, que la hay, e? hay gente con ideas claras para las organizaciones de esta gente, y que es gente que se mueve y tal y que la tenemos ahí, pienso yo, una ayuda guapa.

Y... no se si me dejo algo, a ver va, hablemos entre toda esta gente que ha salido aquí disponible a hacer cosas y adelante xé.

Comentemos lo que he escrito, o a ver si surgen nuevas dinámicas, si investigamos ahora ssi hacer esto es realmente provechodo, de qué manera es mejor enfocarlo, expectativas de futuro, relaciones con indepes comunistas... venga va xé!

Esto, si no lo movemos nosotros no lo mueve nadie.

SALUT!

[FILO]

axias

[milicianonimo]

Me parece muy bien las reflexiones que has hecho, creo que son buenas. Aunque llamar reformistas al sepc aquí, está demás, y más cuándo lo unico que intentan fomentar es el esseñamiento en catalán (en el caso que has puesto), porque meterse en el voluntariado por el enseñamiento en la lengua es simplemente un acto apra recordar a la gente que puèden hacer la carrera en su lengua. Nada más. Saluf!

[p]

JAJAJAJ, que canya, has dit "saluf" xk t'has ekivocat? jjj, es que mola xe, es del rotllo, buf, saluf! es que ací ens extrunyim el cervell intentant pensar i pensar i fer, ideologia, ideologia, JAJAJ. calla, deixa'm, estic tot ratllat.

A vore, si utilitzes una ferramenta del poder per a extendre el valencià, el valencià s'extén, però la victòria se l'emporta el poder. Estàs contribuínt a fer una universitat millor, en valencià i tot. Però que es que es normal, són típikes dinàmikes reformistes en les que cau tot sindicat. I si et dic que jo vull destruír la universitat? O, i si et dic que reformar el que ja hi ha, poc a poc, es reformar el capitalisme, el sistema, el mètode d'opressio, als nous temps? eixe es un error en el que ha caigut el moviment obrer històric... històriques pèrdues. L'alternativa a això són dinàmikes per ensenyar el valencià en altres llocs, treballats amb altres col.lectius i tal, com ja he dit, (conceptes i dinàmikes a falta d'explaiar); uns llocs no-oficials.

o agafar-te la iniciativa sense col.laborar amb el voluntariat de la universitat, encara que així i tot, la universitat es xuplaria la hipotètica victòria.

Critike sepc per moltes coses... mmm no m'apetix escriure.... pegali una mirà ací, si vols...

http://maca.multiforos.es/viewtopic.php?t=285

No diu molt ostia, xo no m'apetix escriure ara...


Saluf ! XD

[milicianonimo]

Es pòssible que hi hajan caigut en postures reformistes. Pero el sepc lluita per un ensenyament public, popular, antipatriacal , de qualitat i en catlà. El sepc no te com a finalitat una revolució, es una organització estudiantil i actua com a tal. El seu fí tampoc es el socialisme de estat, perque jo miliite al sepc i no vull el socialisme de estat i com jo uns quants amb qui he parlat. El sepc es independentista (obviament) i de esquerres, no hi ha mès.

[JJRanarxyPunk]

Os sentara mal pero me parece una grandisima falta de respeto hablar en Catalan en un foro que es para todos los que malvivimos en el estado Español y hablamos castellano.

Pero bueno me la sopla, no me lo leo y punto. Haya vosotros

[Indeterminacion]

En el Estado español no sólo se habla castellano.

No te tomes el hecho de que se escriba en catalan como una falta de respeto, tómatelo como una expresión de espontaniedad y libertad. Yo personalmente prefiero facilitar las cosas y escribir en castellano, pero creo que lo mejor es expresarse como a unx más le plazca, muy a pesar de que luego no sea comprendido por los demás. ¿No te parece?

[milicianonimo]

Joder, no he hecho mal a nadie, es más me dirigia a una persona que hablaba catalán y he hecho lo mismo. Creo que ni p ni yo le hemos faltado el respeto a nadie.

[DecontrolSchizo82]

Os sentara mal pero me parece una grandisima falta de respeto hablar en Catalan en un foro que es para todos los que malvivimos en el estado Español y hablamos castellano.

Pero bueno me la sopla, no me lo leo y punto. Haya vosotros

Te sentarà malament, però me pareix una falta de respecte que vingues a una conversació aliena a dir-los en quin idioma han de parlar, quan ningú t'ha demanat la teua opinió.