[Granollers] Xerrada debat: Independencia i Revolució Social

[revetlla]

Jo vaig entender que el paio deia alló que els del PSAN deien de caminar amb les dues cames: alliberament nacional, alliberament social.

I en el fons, des d'una postura de Classe, l'alliberament nacional com a poble només pot tenir sortida des de la Revolució Social i la independència total: el control obrer de l'economia i la recuperació del veritable poder popular.

Jo vaig entendre això més o menys.

[revetlla]

Ara que hi penso, el paio per això feia aigües perquè se li notava un sentiment ultra-nacionalista... que feia una mica de repelús. xD

Per això crec q el paio patinava tant, q al final se li notava q ell volia veure la independència i la revolució, però que passen els anys i es deu conformar només amb la independència. crec, vaja.

[Grumilda]

Ara que hi penso, el paio per això feia aigües perquè se li notava un sentiment ultra-nacionalista... que feia una mica de repelús. xD

.

Sí, quan va dir allò de "els mossos amb prou feines deuen dominar els pronoms febles" vaig pensar en recriminar-li-ho-l'hi XD

[DecontrolSchizo82]

Ara que hi penso, el paio per això feia aigües perquè se li notava un sentiment ultra-nacionalista... que feia una mica de repelús. xD

.

Sí, quan va dir allò de "els mossos amb prou feines deuen dominar els pronoms febles" vaig pensar en recriminar-li-ho-l'hi XD

No entenc açò, a que et refereixes Grumilda?



PD: per cert m'ha recordat a l'sketch de Montilla proposant la derogació dels pronoms febles jejej

[Grumilda]

Ara que hi penso, el paio per això feia aigües perquè se li notava un sentiment ultra-nacionalista... que feia una mica de repelús. xD

.

Sí, quan va dir allò de "els mossos amb prou feines deuen dominar els pronoms febles" vaig pensar en recriminar-li-ho-l'hi XD

No entenc açò, a que et refereixes Grumilda?



PD: per cert m'ha recordat a l'sketch de Montilla proposant la derogació dels pronoms febles jejej

Em refereixo a que hi ha qüestions molt més greus al voltant dels mossos (per la part que ens toca, repressió als moviments socials, tortures etc...), i alhora que posi l'accent en una qüestió com aquesta... sembla que s'invalidi a algú com a independentista per no saber usar els pronoms de forma correcta, cosa que em sembla contraproduent. La veritat és que tenia un discurs massa ambigu i inadequat pel tipus de xerrada que ens esperàvem. Però parem ja de rajar de l'home, que li deuen pitar les orelles...

[ridaura]

Jo vaig sortir decebut, la veritat. Pel debat en sí i per les participacions, en general, dels que eren de les CUPs (incloent al ponent).
Crec que hem d'aprendre molt dels "indepes" pel que fa a organització i estratègia però em dóna la sensació que no es creuen el seu propi discurs i que l'estratègia es converteix en finalitat. Òbviament que han de fer propaganda i "captació" però la intervenció de l'últim noi que va parlar em va deixar una mica fred: ara resulta que l'única manera de fer política i canviar les coses és apostar per les CUPs, és a dir per la política institucional. I què passa, per exemple, amb els CSOAs que diuen recolçar? o només ho fan per estratègia?

Ah! crec que l'Assemblea Llibertària del Vallès Oriental i la CUP de Granollers organitzaran més debats amb, suposo, temàtiques més concretes. N'haurem d'estar pendents.

[Grumilda]

.
Crec que hem d'aprendre molt dels "indepes" pel que fa a organització i estratègia però em dóna la sensació que no es creuen el seu propi discurs i que l'estratègia es converteix en finalitat. Òbviament que han de fer propaganda i "captació" però la intervenció de l'últim noi que va parlar em va deixar una mica fred: ara resulta que l'única manera de fer política i canviar les coses és apostar per les CUPs, és a dir per la política institucional. I què passa, per exemple, amb els CSOAs que diuen recolçar? o només ho fan per estratègia?

.

A veure, les CUPs han de ser una forma de canviar les coses, com a mínim per posar de relleu les contradiccions. El dia que una CUP governi haurà de posar-se les piles, perquè sinó serem molts els que sortirem escopetejats. I el fet d'estar a les institucions, ni que sigui posant una veu crítica ( crítica de veritat) no implica que no es recolzin els CSOs, no hi veig la relació. És a dir, si en un hipotètic poble governat per una CUP hi ha un CSO, la CUP li ha de facilitar tot. Sinó merda.
Jo el què volia assabentar-me era dels mecanismes que es poden usar des de l'ajuntament per fer polítiques socials, i a quins subterfugis polítics ens podem aferrar per crear un gobern municipal de desobediència (en la mesura del possible). Aquest és l'objectiu de les CUPs, al meu entendre, construïr uns PPCC socialistes, és un projecte de ruptura. Per tant no crec que sigui un partit que ara per ara pugui governar. Amb aquest discurs...
Però és que les CUPs han de ser la veu dels moviments socials als pobles, han d'acostar les tensions del carrer (de tots els carrers, no només els del centre dels botiguers) a les institucions, problemàtiques polítiques, socials, ecològiques, laborals, tot.... des d'una perspectiva de classe. S'ha de fer política als carrers i no deixar lloc a ambigüetats.
A veure, després cada cup és un món. Això pot ser bo o dolent. Potser en un poble surt una cup que tot això del socialisme i l'esquerra radical o porten de boquilla, o potser n'hi ha una que fan feina de la bona. A la cup en la que participo crec que som incorrompibles, de moment. XD Si em decebo marxo. No tinc ganes de gastar temps en un partit que és més del mateix, abans em dedico a fer un grupet de rock radical a veure si toco en acampades joves de les jerc.
Si no ho veus clar pots provar de donar el vot i participar en assemblees, la política i les decisions s'han de fer de portes en fora, sense secretismes. I no hi pot haver ni una sola renúncia perquè la penya es ratllarà.
Jo no vaig entendre que les cup fossin l'única opció que tenim, és que votar una cup i ja està, i no recolzar-ho amb fets de dia a dia em semblaria espantós, és traïr l'esperit.
Si no vols votar-les ho entenc, entenc la desconfiança, jo mateixa no les tinc totes.