Movimiento Skinhead y Violencia

Subculturas y modos de expresión neotribal en la sociedad postindustrial. Música de combate, como elemento de comunicación social y crítica radical. Drogas: su incidencia en lo personal, en lo colectivo, en el movimiento y en lo social. Subproductos comerciales de la sociedad consumista del Espectáculo: Sexo, Drogas y Rock del Poder.

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charly
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Mensaje por charly » 05 Ene 2008, 16:42

verdaderamente no creo k existan los apoliticos de verda, ya k todo el mundo tiene una opinion sobre algo (si lo entiende). pero no creo k sea referirse a los apoliticos komo k ay k pegarlos o por lo menos yo no lo ago asi, solo se dice porque si eres apolitico t estas dejando k el kapitalismo t explote y destrulla y no t importa,viven sus vidas sin mas aspiracion k estar el viernes tirados por ay con un porro y una cerbeza (k no digo k este mal solo k es lo uniko a lo k aspiran).
pero la verda pegar a alguien por eso tanbien m parece ridiculo y si ay alguien k lo aga k m explike las razones, porque yo no le veo,igual k no se las veo a pegar a hippys,no apoyo su modo d luxa pero al fin y al cabo muxos tienen ideas parecidas a las mias aunque no ls mismas formas de intentar llevarlsas a cabo(lo digo por experiencia propia)

Carlos
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contra

Mensaje por Carlos » 05 Ene 2008, 16:53

Cada uno, en virtud de su voluntad y rango de libertad que la evolucion ha dado para los hombres, puede hacer lo que este en sus capacidades. Un hombre es libre hasta de morirse de hambre o de ser apolitico y no necesita una justificacion. Si es este el camino que evade la lucha de la justicia (segun entiendo a los politicos de izquierda) es EL, quien lo evade, y es EL quien lo quizo, no es justificable una represion en contra de la voluntad de una persona.

Por otro lado, los Nacionasl Socialistas gozan de sus guerras intestinas, si son ustedes un bando de batalla unido, demuestren consideracion con las divergencias de su misma ideologia.

Romanticista

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Fer
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Mensaje por Fer » 05 Ene 2008, 17:36

charly escribió:verdaderamente no creo k existan los apoliticos de verda, ya k todo el mundo tiene una opinion sobre algo (si lo entiende). pero no creo k sea referirse a los apoliticos komo k ay k pegarlos o por lo menos yo no lo ago asi, solo se dice porque si eres apolitico t estas dejando k el kapitalismo t explote y destrulla y no t importa,viven sus vidas sin mas aspiracion k estar el viernes tirados por ay con un porro y una cerbeza (k no digo k este mal solo k es lo uniko a lo k aspiran).
pero la verda pegar a alguien por eso tanbien m parece ridiculo y si ay alguien k lo aga k m explike las razones, porque yo no le veo,igual k no se las veo a pegar a hippys,no apoyo su modo d luxa pero al fin y al cabo muxos tienen ideas parecidas a las mias aunque no ls mismas formas de intentar llevarlsas a cabo(lo digo por experiencia propia)
Como, que por ser apolitico tus unicas aspiraciones son porros y cervezas?

De verdad no os cansareis nunca de decir tonterias?
Mira, te voy a poner un ejemplo:
Mi primo, es uno de los tios mas majetes que he conocido nunca, el cabron es enorme y podria ser el tio más malote del barrio el solito, pero es un buenazo. Le han dado ya dos palizas, una los nazis y otra los sharperos, porque cuando le han preguntado su ideologia, ha dicho que es apolitico. Y el tio sigue siendo un buenazo...yo en esas condiciones llevaria una navaja en el bolsillo y empezaria a apuñalar todos los pelaos que viese ¬¬

Es un buen tio, no tolera a los nazis, pero tampoco va pegandoles, y simplemente se dedica a estudiar para ser profesor, jugar al baloncesto(con su metro 93 se le da bien al cabron :lol: ) y hacer cortos de terror cutre con sus amigos.
Y sabes que es lo mas curioso? Que el tio, siendo un buenazo, por no ser anarquista o nazi, le han caido ya dos palizas.
Y vosotros estais apoyando esos PATETICAS costumbres de "A POR LOS JIPIS, LOS APOLITICOS, Y LOS NAZIS!!!YEAAAAHH".........

Por cierto, sabiais que los primeros skins a los que tanto adorais, son y eran apoliticos??
Respetaban a los negros, luchaban contra el patron, y odiaban a los nazis, pero eran apoliticos.
A esos apoliticos les adorais, pero a los otros no???

Deberia daros vergüenza, sinceramente, a ver si un dia aprendeis que la violencia solo es legitima con los nazis.


En serio, me parece muy, muy triste, que las cosas sean asi entre los "representantes" de la extrema izquierda en las calles...
En el barrio chandalskins mandan y no tu panda.

ANTI-CIMEX
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Mensaje por ANTI-CIMEX » 05 Ene 2008, 22:16

yo creo que hay que definir primero que es apolitico, ir en contra de partidos politicos i politicuchos, o no tener simplemente una opinion sobre nada. Lo segundo me parece realmente dificil.
Never Surrender

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Fer
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Mensaje por Fer » 05 Ene 2008, 22:19

Simplemente no se interesa por un partido u otro, en informarse sobre como funcionaria el anarquismo, el comunismo, el nacionalsocialismo, la republica.

Un saludo.
En el barrio chandalskins mandan y no tu panda.

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trojan
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Mensaje por trojan » 06 Ene 2008, 01:59

Fer escribió:Ah, asi que si tengo un colega que no es racista, xenofobo, no tiene prejuicios, trabaja, se porta bien con su familia, pero pasa de la politica...le tengo que pegar?

Mira, me dais asco los que pensais que por no ser como tu, hay que pegarles. Porque decis que pegais a los opuestos, y tambien a los apoliticos. Asi que o son como tu, o les pegas.

ASCO.

Me parece muy bien que les comentes un poco sobre tu ideologia, y si le interesa, pues vale, pero pegarle por no ser como tu es algo de nazis.

Mira, tio, en serio, sois tu y el resto de personajillos de diferentes asociaciones violentas de supuesta izquierda las que dan mal nombre al anarquismo y el comunismo.

Que coño nos diferencia en la calle de un nazi si pegamos a todos menos a los que son como nosotros?

Me parece que mucha gente ha olvidado porque nacieron los red skin, que fue simplemente para proteger a la gente los skins nazis, y en ningun momento para volverse los gemelos del movimiento neonazi.

Un saludo.
cuantas veces tendremos que repetir esto...

cuando decimos apoliticos no se dice a los antifas que no son comunistas o anarquistas,se dice a los que se declaran no-racistas(que repito,no es lo mismo que antiracista)

un apolitico que no es racista pero permite que haya comentarios,acciones o simbolos racistas,es yo creo,mas asqueroso aun que un racista
"El ser humano canaliza su energia en dos vertientes:AMOR y ODIO.De como las use depende de el,y solo de el"

---------Antinazis Madrid------------

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Fer
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Mensaje por Fer » 06 Ene 2008, 02:35

Te creia desaparecido por estos lares, me alegro de que no sea asi :wink:

Ah, asi que o van pegando a los racistas o se les debe pegar?.

Y por cierto, una cosa que no entiendo. tu por ejemplo eres skin, y entre los tuyos esta muy arraigado el tener a los skins del 69 en un pedestal, ellos eran apoliticos, y precisamente por el hecho de que empezaron a haber demasiados nazis nacieron los red skins, los del 69 eran y siguen siendo, apoliticos.
Explicame porque ellos, que no eran racistas, pero tampoco se dedicaban a la caza de nazis, si que se les puede permitir ser apoliticos a tu manera, y a los otros no?...
En el barrio chandalskins mandan y no tu panda.

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Fer
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Mensaje por Fer » 06 Ene 2008, 02:36

Ah, me gustaria decir que me parece muy bien que no te guste que hayan apoliticos, pero no entiendo porque les vas a pegar.
No entiendo que arreglas con eso, solo consigues hacer que nos comparen con los nazis
En el barrio chandalskins mandan y no tu panda.

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zarma
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Mensaje por zarma » 06 Ene 2008, 10:24

trojan escribió: un apolitico que no es racista pero permite que haya comentarios,acciones o simbolos racistas,es yo creo,mas asqueroso aun que un racista
hay quien esta en contra del racismo y simplemente quien no lo comparte, si, puede ser asqueroso el echo de que permitan muchas cosas, pero hay que pensar que ellos lo hacen el pro de "su libertad" (la libertad que ellos creen tener) en contra de censurar ideas, que estamos en democracia y tenemos libertad de expresion (bueno eso no). sin pensar que con ello, evitan que exista una libertad real.

y como bien han dicho, habria que definir que es ser apolitico. yo considero apolitico a aquel que no le interesa la politica, que no se asigna ninguna ideologia al no conocer ninguna ni interesarle el hacerlo etc.

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koliko77
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Mensaje por koliko77 » 06 Ene 2008, 14:17

Es que el pretender ser apolo hoy dia en el movimiento skin es un poco raro. Tu cultura ha sido manchada y dejas claro el palo de que vas, para no ser otro que pase del tema, nosé si me he explicado bien...
Ah, asi que o van pegando a los racistas o se les debe pegar?
De aqui te puedo contar anécdotas a rato.
Aqui bares que se declaren antifas ni uno, y la peña que nos movemos estamos en rollo pacífico, vamos que si vemos a un cerdo no nos lanzamos a por él, porque además si nos damos de hostias al final va a estar la cosa tensa y apenas estamos organizados por mucho que parezca en este justo tema.

Han venido a ciertos lugares (nunca he coincidido) a provocar, pero es que la gente es muy fantasma, mucho palestino y su puta madre y luego es que ni se molestan ni en preguntar. Cuando les hemos visto en plan normalito, pasamos del tema, estando al loro de la situación, pero cuando han tocado los cojones, esa persona les ha partido la boca...

A lo que voy, todo depende de la situación de la persona, es más yo me rallé en tiempos bastante por alguna cosilla, se lo comenté a Trojan y me dijo más o menos esto, y es que cada persona tiene unas circunstancias que le permiten actuar en un margen de espacio, y no por no hacer tal cosa es pepito o pepita.. En mi tuto hay cada payaso de 13 años que se dedica a pintar crucezitas y tontás de esas, es más, en la cartera las lleva pintadas, y yo es que paso, no pierdo mi tiempo con esos, además es que quieren llevarse hasta bien conmigo. No les parto la cara. Merezco que me la partan?

Todo esto lo veo muy sencillo. Y para mi cierto apoliticismo va ligado en cierta manera al ambigüismo.
Hoy dia es raro no tener una opinión más o menos clara. Yo de hecho ni me considero anarquista ni comunista ni su puta madre, solo ideas sueltas pero no me encasillo en nada, lo que si me considero es antifascista, aunque no vaya pateando nazis, pero me gusta tener contacto con gente, hacer cosas con ellos y que me tengan para lo que se necesite. Puedes ser o bien pasar de todo, con lo cual caerias en ser un borrego más o al menos no llevar tu chapita ácrata pero moverte. Además, yo no llevo signos políticos encima, no me va, si acaso algún parche de un grupo o poco más.

Estaba inspirado xD Creo que ya se ha dicho todo esto pero bueno, asi lo veo yo, cada cual opine como crea conveniente.

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Inadaptada
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Mensaje por Inadaptada » 07 Ene 2008, 23:21

koliko77 escribió: Y para mi cierto apoliticismo va ligado en cierta manera al ambigüismo.
Yo no estoy de acuerdo en este punto. No es lo mismo no "encasillarse" en una ideología política, que que te de igual estar con unos u otros.
A mí este tema me resulta particularmente exasperante, porque muchas veces, la gente que se dedica a decidir quién es apolítico y quién no (y esto es así, estas cosas se deciden, o incluso se provocan: echas mierda sobre una persona, aunque sea por motivos personales, y todo el mundo se lo cree) son los que menos hacen por sus ideas o que menos idea tienen de lo que defienden. Personalmente, me jode y mucho estar haciendo cosas y moviéndome, y un fulano cuya meta es llegar al finde semana, sujetar la barra del bar y fumarse un porro o ponerse un tiro, me venga a decir si soy apolítica o ambigiua por escuchar Cock Sparrer porque no se definen políticamente.
Si nos pusiésemos estrictos, a más de la mitad de la gente que conocemos habría que pasarles por el paredón ( que nadie venga a decir que se relaciona única y exclusivamente con gente de su ideología, porque no no creo que sea así, vaya). Pero la cosa es que todo el rollo este del apoliticismo va sólo por pelaos' y peladas. Y hay ciertas situaciones que se conocen y se aceptan (si apetece ponerse hasta el culo de mierda, da igual que el que la pase le venda a la mitad de cerdos de tu ciudad, te va a suministrar drogas y con ese sí que puedes relacionarte). Y al fin y al cabo, le pese a quien le pese, el ser pelado es una forma de vida estética y musical. Punto. Las personas son políticas, las "modas" no.
No sé, pienso que con el pasotismo reinante, se tendría que matar a más de la mitad de la población para acabar con el apoliticismo...
No aguardo más. Vendrás a verme hoy mismo. Ven dispuesto a todo. Tuya hasta la muerte (A)

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Fer
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Mensaje por Fer » 07 Ene 2008, 23:37

¿Sólo?
En el barrio chandalskins mandan y no tu panda.

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zarma
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Mensaje por zarma » 07 Ene 2008, 23:39

ciertamente, la politica mato el movimiento.
habria que empezar a recordar mas de donde viene todo esto, ver como estamos y ver en que punto se jodio la cosa...

a muchos nos(y digo nos, porque aqui todos tenemos que pensar en ello) vendria bien recuperar muchos aspectos de aquellos del 69, nos quedamos demasiadas cosas del 77 y lo mas reciente. pero bueno, es mi opinion, habra quien diga que estamos mejor asi. es como todo

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Ermitaño
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Mensaje por Ermitaño » 08 Ene 2008, 10:21

jejeje,el eterno debate... :lol: :lol: :lol:

A ver,el apoliticismo, si se entiende como el no posicionarse en una idea de izquierdas o el anarquismo y uno se mueve, lucha y demás....no tiene nada malo, ya es un paso...

Si se ve como "me la suda la política" pues eso estoy a favor de erradicarlo(lógico...) pero tampoco como dicen algunos de ir dando palizas, ya que eso, si tienes 2 dedos de frente, sabes que lo único que vas a conseguir es, como poco, que esa persona no te haga caso, y lo más normal, es que haga lo contrario a lo que pretendías que hiciese...
Ostia, si es que si hubiese que dar a todos los apolíticos...pues na, cuando vea a mi madre le suelto una paliza, y luego al conductor del autobús, y en el metro...voy a gasear al vagón entero...que se jodan!....por no tatuarse una A en la frente!
El apoliticismo(este ultimo) va ligado mucho al costreo...pero coño! hay muchisimos que se llenan la boca de anarquismo,comunismo y son igual de costras! que pasa??que si eres un puto costra pero dices viva la anarquía es bueno??pues para mi eso me parece muchisimo peor,al menos el apolítico sería coherente...


y sobre el ambigüismo...

Claramente,los casos de verdad, son pa matarlos, a la práctica, es como tener un estupa dentro de un colectivo....Pero la realidad, por desgracia, es como dice Inadaptada:
muchas veces, la gente que se dedica a decidir quién es apolítico(yo aquí lo entiendo como ambigüismo) y quién no (y esto es así, estas cosas se deciden, o incluso se provocan: echas mierda sobre una persona, aunque sea por motivos personales, y todo el mundo se lo cree) son los que menos hacen por sus ideas o que menos idea tienen de lo que defienden.
Esa es la base, yo de todos los casos (informes, investigaciones, como quieras llamarlo) de acusación de ambüismo, dudo que más de 1 o 2 sean ciertos,los demás son eso...Es un comodín...eres peleao, tienes un conocido pelao te cae mal....quieres joderle....acusale de ambiguo! nunca falla! :lol: :lol:
Bueno,me rio, pero con este tema pasa como el cuento del pastor y el lobo....que al final cuando pase de verdad o sea un problema de verdad ya nadie va a hacer caso y se nos comerá el lobo....
"Hasta que no tengan conciencia de su fuerza, no se rebelarán, y hasta después de haberse rebelado, no serán conscientes. Este es el problema"
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V
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Mensaje por V » 08 Ene 2008, 11:56

Es siempre el mismo roncar de cojones para la misma mierda.
Estamos siempre con la misma coña marinera: q si este tal, q si este otro tal=paliza xq seguro q lo era/ no lo era.
CAWEN DIOS !!!!!! :evil: Caza de brujas pa comer.
Lo unico logico seria pensar: "vale, la sociedad es una mierda, vamos de cabeza al borreguismo mundial y la sociedad de masas esta anastesiada.Vamos a hacer algo"
Cojones!!!! , todos aki estamos en contra del fascismo y del gobierno mundial.
Las personas tenemos derechos, deberes y privilegios, y tu libertad acaba cuando te entrometes en la de tu vecino, asi xq cojones no dejamos de minar el animo de los demas y de apoyar el segregacionismo y la paranoia.
El espiritu q se refleja aki es q no puedes salir por la calle xq te van a poner a caldo tanto los perros fascistas como los "supuestos salvadores" de la sociedad q tanto se creen tantos skins de izkierdas.
Venga hombre, pero kien cojones eres tu para castigarme en plan Dios por pensar asi o asa. Si la respuesta es otra cosa a "nadie" ya puedes ir tatuandote la eswastica.

Joder pero q asco le estoy cojiendo al puto mundo.....

PD. Recuerdo una superviviente del Holocausto que tras viajar a Polonia de regreso en el 48 y viendo como estaba el percal con los rusos dijo : "cambiamos el verde de los nazis por el rojo de los sovieticos. Al final fue solo una cuestion de colores. Eran lo mismo".
"Por el poder de la Verdad, mientras viva, habre conquistado el Universo."

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