desfile 12 O. division azul junto antifas
desfile 12 O. division azul junto antifas
Que os parece lo del desfile del 12 O? Que los luchadores antifascistas tengan que desfilar junto a la division azul és el unico escandalo? O el echo de desfilar los antifas en un dia como este ya deberia ser vergonzoso?
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politiqueos,bah!
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ANARKIA_GIJON
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las declaraciones del republicano al acabar el desfile fueron: "yo tengo amigos en francia,y yo no entiendo porque tengo que ir al lado de uno de la division azul."
y salia un comentario del republicano al de la division diciendole que ellos luchaban por la libertad.
el señor Bono,dijo al respecto que esto representaba que en españa hay cabida para todos los puntos de vista.
dias antes hubo manifestaciones en barcelona contra el desfile.
y salia un comentario del republicano al de la division diciendole que ellos luchaban por la libertad.
el señor Bono,dijo al respecto que esto representaba que en españa hay cabida para todos los puntos de vista.
dias antes hubo manifestaciones en barcelona contra el desfile.
Así, que con el puño en alto como lo tendré siempre, les digo: si señores me voy a la mierda, pero si tengo que elegir ideales para mi mejores o peores, quemaré los liberales y luchare por los libertarios.
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politiqueos,bah!
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zhukov
12 de octubre de 1942.Fecha memorable. En ese día, tras aguantar el
último asalto de los nazis sobre Stalingrado, se inicia el contraataque ru-
so que ya no se frenará hasta hacer ondear la bandera roja sobre la ca-
pital de la bestia fascista.Habiendo preparado meticulosa y sigilosamente
la operación, cuarenta divisiones rusas cercan al enemigo, impidiendo
la llegada del refuerzo que el general nazi Paulus había solicitado.Cuando
la noticia llega a Berlín, la canalla nazi se giña en los pantalones y sabedora de lo que se avecinaba, encarga al esquizofrénico ministro de
propaganda Goebbels un discurso frenético para elevar la moral en el
Reich:promete la utilización de imaginarias armas secretas que llevaran
a la victoria final.Todo inútil.Victoria tras victoria, los rusos se abren paso
y el 2 de mayo de 1945, entran en la capital del "imperio que se iba a
prolongar por milenios".LA MAYOR RAZA DE CABRONES DE LA
HISTORIA HABIA SIDO DERROTADA Y LA HUMANIDAD HABIA SIDO
SALVADA POR EL MOMENTO DE LA CHULERIA Y EL ODIO RACISTA SIN
LIMITES QUE REBOSABAN EL FUHRER Y SUS COLABORADORES.
Pero todo no había concluído.La bestia había dejado semillas en toda
Europa, semillas que aquí ,conel cuidado del régimen franquista, germi-
naron y se desarrollaron bajo un disfraz aparente de nacionalcatolicismo.
A la vista está el resultado: un ministro de Defensa de un partido que se
llama socialista declarando sin el menor pudor que su padre era falangista
y homenajeando a un asesino de la División Azul.Una Iglesia que, junto
a la italiana que bendijo a Mussolini, es la más reaccionaria de toda Euro-
pa, sólo obsesionada por no perder la influencia que con la dictadura
tuvo.Una burguesía feroz, poseedora de casi toda la riqueza del país,
que clama contra cualquier conquista social y pertenece en su totalidad
a esa siniestra organización católica llamada Opus Dei.Una monarquía
que continúacon su esencia vampiresca de la sociedad y que lava su
imagen en la televisíón y en las revistas del corazón.
Este es el panorama, aquí, al día de hoy.Y lo más sorprendente es que
hay personas de clase humilde que se siguen considerando patriotas.¿De
qué se pueden considerar felices de haber nacido en este país?
último asalto de los nazis sobre Stalingrado, se inicia el contraataque ru-
so que ya no se frenará hasta hacer ondear la bandera roja sobre la ca-
pital de la bestia fascista.Habiendo preparado meticulosa y sigilosamente
la operación, cuarenta divisiones rusas cercan al enemigo, impidiendo
la llegada del refuerzo que el general nazi Paulus había solicitado.Cuando
la noticia llega a Berlín, la canalla nazi se giña en los pantalones y sabedora de lo que se avecinaba, encarga al esquizofrénico ministro de
propaganda Goebbels un discurso frenético para elevar la moral en el
Reich:promete la utilización de imaginarias armas secretas que llevaran
a la victoria final.Todo inútil.Victoria tras victoria, los rusos se abren paso
y el 2 de mayo de 1945, entran en la capital del "imperio que se iba a
prolongar por milenios".LA MAYOR RAZA DE CABRONES DE LA
HISTORIA HABIA SIDO DERROTADA Y LA HUMANIDAD HABIA SIDO
SALVADA POR EL MOMENTO DE LA CHULERIA Y EL ODIO RACISTA SIN
LIMITES QUE REBOSABAN EL FUHRER Y SUS COLABORADORES.
Pero todo no había concluído.La bestia había dejado semillas en toda
Europa, semillas que aquí ,conel cuidado del régimen franquista, germi-
naron y se desarrollaron bajo un disfraz aparente de nacionalcatolicismo.
A la vista está el resultado: un ministro de Defensa de un partido que se
llama socialista declarando sin el menor pudor que su padre era falangista
y homenajeando a un asesino de la División Azul.Una Iglesia que, junto
a la italiana que bendijo a Mussolini, es la más reaccionaria de toda Euro-
pa, sólo obsesionada por no perder la influencia que con la dictadura
tuvo.Una burguesía feroz, poseedora de casi toda la riqueza del país,
que clama contra cualquier conquista social y pertenece en su totalidad
a esa siniestra organización católica llamada Opus Dei.Una monarquía
que continúacon su esencia vampiresca de la sociedad y que lava su
imagen en la televisíón y en las revistas del corazón.
Este es el panorama, aquí, al día de hoy.Y lo más sorprendente es que
hay personas de clase humilde que se siguen considerando patriotas.¿De
qué se pueden considerar felices de haber nacido en este país?
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SRS
Basta ya de chorradas.Que los dos hayan estado presentes en el desfile es un paso adelante para que de una vez por todas nos dediquemos a usar las historia para aprender de ella y no para tirarnos los trastos a la cabeza (algo muy común en páginas como esta).
Si los de la División Azul lucharon en el bando alemán lo hicieron sin el aprecio hacia Hitler tan procesado por españoles que lucharon en las filas del Ejército Rojo, fieles y orgullosos de su lider Stalin. Un mal bicho como era Hitler.
Si los de la División Azul lucharon un bando equivocado , no menos lo estaban los que lucharon en el Ejército Rojo.
Yo tengo 33 años y es mi deber y los de mi generación aprender de los errores de nuestros mayores para que los aspectos negativos de nuestra historia no se repitan y no para enfrentarnos poniendola como escusa.
"Es un deber de la historia contar los hechos como fueron y no paliarlos, porque no parezcan deshonrosos" ANDRES BELLO
Si los de la División Azul lucharon en el bando alemán lo hicieron sin el aprecio hacia Hitler tan procesado por españoles que lucharon en las filas del Ejército Rojo, fieles y orgullosos de su lider Stalin. Un mal bicho como era Hitler.
Si los de la División Azul lucharon un bando equivocado , no menos lo estaban los que lucharon en el Ejército Rojo.
Yo tengo 33 años y es mi deber y los de mi generación aprender de los errores de nuestros mayores para que los aspectos negativos de nuestra historia no se repitan y no para enfrentarnos poniendola como escusa.
"Es un deber de la historia contar los hechos como fueron y no paliarlos, porque no parezcan deshonrosos" ANDRES BELLO
Perdona, pero el caso del hombre que se prestó a la comedia de ayer no es lo que tú dicess. Lucharon en Francia para liberarla de la invasión nazi y reinstarurar la democracia. No manipules, no luchaban en el Ejercito Rojo. D ehecho entraron en Paris con el ejercito de los USA. Al igual que el ejercito republicano luchaba por la democracia en el estado español (si bien es cierto que habia sectores que deseaban otro tipo de sociedad) A no ser que te parezca lo mismo luchar por la supremacia racial aria y una dictadura que hacerlo por "las libertades democráticas"SRS escribió: españoles que lucharon en las filas del Ejército Rojo, fieles y orgullosos de su lider Stalin. Un mal bicho como era Hitler.
Si los de la División Azul lucharon un bando equivocado , no menos lo estaban los que lucharon en el Ejército Rojo
Y tampoco comparto tu simplificación entre "Hitler" y "Stalin" Estamos hablando en todo caso del NacionalSocialismo y el Comunismo. No personalicemos, ya que ambas ideologías se deben al hacer de miles o millones de personas. No solamente a un lider u otro.
Que pienses que es tu "deber" pues perfecto. Pero es bastante discutible que tenga que ser el deber de los demás porque lo digas tú.SRS escribió: Yo tengo 33 años y es mi deber y los de mi generación aprender de los errores de nuestros mayores para que los aspectos negativos de nuestra historia no se repitan y no para enfrentarnos poniendola como escusa.
No hay reconciliación posible con quien es fascista. Y haber puesto a ambos al mismo nivel es vergonzoso, y más viniendo de alguien que se las da de demócrata.
Ayuda del Foro
¿Fe? Pues no; Ninguna fe: lo que hace falta para esta lucha es una gran falta de fe. Lo que ahora existe sólo existe gracias a la fe.
Con una cierta falta de fe, ya basta para empezar a entender cómo es esto que nos pasa, para seguir luchando por lo que no existe.
¿Fe? Pues no; Ninguna fe: lo que hace falta para esta lucha es una gran falta de fe. Lo que ahora existe sólo existe gracias a la fe.
Con una cierta falta de fe, ya basta para empezar a entender cómo es esto que nos pasa, para seguir luchando por lo que no existe.
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Rotten
Chorradas todas. El fallo del Bono ese fue dar las condiciones para la polemica. Sabiendo que los progres son muy protestones y son mayoria con respecto a los fachas, y que ese numero de de progres es suficiente como para que se oiga su voz, mientras que los fachas son cuatro gatos y que no se les oye, va y pone a los de la division azul. Total, que se crea un debate superado, y se radicalizan posturas de los que pasaban del tema. Los mas condervadores simpatizan con los fascistas, mas de lo que ya lo hacian, y los mas progres simpatizan mas con el comunismo de lo que ya lo hacian; una forma cojonuda de reavivar momias asquerosas, crear conflictos, y desviar el debate de la militarizacion.
No le hagamos el juego al Bono, dejemos de hablar de esa estupidez.
No le hagamos el juego al Bono, dejemos de hablar de esa estupidez.
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politiqueos,bah!
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zhukov
Conozco bien la dialéctica del pensamiento expresado por SRS.Es la ex-
presión del pensamiento de la reconciliación expresada por la Democra-
cia Cristiana en el caso de este país.Durante la transición democrática y
especialmente desde la UCD, se nos inculcó el mensaje de que había que
superar el franquismo mediante el olvido de todo lo que había ocurrido
durante el mismo y anterior a él.Se trataba de entrar en Europa y de
la misma forma que allí se suponía se había "olvidado" la guerra mundial,
aquí se debíá hacer lo mismo con la guerra civil.Palabras bellas, pero vanas.
Porque como ya he expresado y todo el mundo sabe, en este país,duran-
te cuarenta años se prolongó el fascismo y , es más, los franquistas que
se hicieron con el poder siguen ejerciéndolo bajo un disfraz "democrático".
Aquí tengo que hacer un inciso para llamar la atención sobre un aristó-
crata inglés que fue en gran parte culpable de la lamentable situación
en la que nos hemos tenido que desenvolver en nuestra Historia reciente:
Winston Churchill.Este individuo, como genuino representante de su con-
dición social, era anticomunista y odiaba al gobierno del Frente Popular.
Sabedor de la supremacía militar del ejército franquista, se encargó de
fomentar la no intervención de los gobiernos europeos.Pero es más,en
Yalta, convenció a los norteamericanos para que no cruzaran la frontera
y no depusieran a Franco, tal como todo el exilio republicano esperaba.
Mucho tenemos que "agradecer" a este tipo que la Democracia Cristiana
ha presentado como un bonachón gobernante.
El hacer desfilar juntos a un republicano y a un fascista y decir que todos
los caídos son caídos por una misma causa,España, es intentar curar un
cáncer con un bálsamo.Y si la generación nacida tras el franquismo en
gran parte ha olvidado el mismo es porque gran partte de ella está aton-
tadapor el consumismo y no le interesa otra cosa que no sea el consumir.
Y cuando se le plantea graves dificultades en su vida no se dan cuenta
de que en gran medida son problemas heredados de nuestra historia re-
ciente.
presión del pensamiento de la reconciliación expresada por la Democra-
cia Cristiana en el caso de este país.Durante la transición democrática y
especialmente desde la UCD, se nos inculcó el mensaje de que había que
superar el franquismo mediante el olvido de todo lo que había ocurrido
durante el mismo y anterior a él.Se trataba de entrar en Europa y de
la misma forma que allí se suponía se había "olvidado" la guerra mundial,
aquí se debíá hacer lo mismo con la guerra civil.Palabras bellas, pero vanas.
Porque como ya he expresado y todo el mundo sabe, en este país,duran-
te cuarenta años se prolongó el fascismo y , es más, los franquistas que
se hicieron con el poder siguen ejerciéndolo bajo un disfraz "democrático".
Aquí tengo que hacer un inciso para llamar la atención sobre un aristó-
crata inglés que fue en gran parte culpable de la lamentable situación
en la que nos hemos tenido que desenvolver en nuestra Historia reciente:
Winston Churchill.Este individuo, como genuino representante de su con-
dición social, era anticomunista y odiaba al gobierno del Frente Popular.
Sabedor de la supremacía militar del ejército franquista, se encargó de
fomentar la no intervención de los gobiernos europeos.Pero es más,en
Yalta, convenció a los norteamericanos para que no cruzaran la frontera
y no depusieran a Franco, tal como todo el exilio republicano esperaba.
Mucho tenemos que "agradecer" a este tipo que la Democracia Cristiana
ha presentado como un bonachón gobernante.
El hacer desfilar juntos a un republicano y a un fascista y decir que todos
los caídos son caídos por una misma causa,España, es intentar curar un
cáncer con un bálsamo.Y si la generación nacida tras el franquismo en
gran parte ha olvidado el mismo es porque gran partte de ella está aton-
tadapor el consumismo y no le interesa otra cosa que no sea el consumir.
Y cuando se le plantea graves dificultades en su vida no se dan cuenta
de que en gran medida son problemas heredados de nuestra historia re-
ciente.
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SRS
Entono el "Mea culpa" y reconozco mi error, mayor al conocer la historia de aquellos hombres que entraron en Paris en sus vehículos con nombres que rememoraban su lucha en España (Madrid , Jarama, Brunete....). Ellos no merecen ser comparados, no en ideología con el Ejército Rojo, que apoyaba un régimen totalitario que no luchaba por las libertades por las que si lo hacían el resto de aliados.
Respecto a la División Azul tampoco se merecen ser equiparados a aquellos que dentro de la Wermacht apollaban al regimen nazi. Muy al contrario son numerosos los encontronazos con oficiales nazis por el tratamiento que daban a prisioneros de una u otra indole. Tal era su talante que aún hoy en día son recordados con cariño por aquellas poblaciones rusas en las que permanecieron destacados (en el frente de Leningrado).
En tercer lugar yo no creo que aprender de la historia sea olvidar lo que nos incomoda de ella. Muy alcontrario aprender de la historia es saber reconocer los errores cometidos por unos y otros para tomarlos como lecciones y no como armas arrojadizas que nos llevarían a cometerlos otra vez.
Por ello yo si creo que sea un deber de mi generación y las futuras aprender de los errores de nuestros mayores. Un deber moral para con aquellos que dieron su juventud e incluso su vida por las libertades de las que ahora disfrutamos.
Respecto a la División Azul tampoco se merecen ser equiparados a aquellos que dentro de la Wermacht apollaban al regimen nazi. Muy al contrario son numerosos los encontronazos con oficiales nazis por el tratamiento que daban a prisioneros de una u otra indole. Tal era su talante que aún hoy en día son recordados con cariño por aquellas poblaciones rusas en las que permanecieron destacados (en el frente de Leningrado).
En tercer lugar yo no creo que aprender de la historia sea olvidar lo que nos incomoda de ella. Muy alcontrario aprender de la historia es saber reconocer los errores cometidos por unos y otros para tomarlos como lecciones y no como armas arrojadizas que nos llevarían a cometerlos otra vez.
Por ello yo si creo que sea un deber de mi generación y las futuras aprender de los errores de nuestros mayores. Un deber moral para con aquellos que dieron su juventud e incluso su vida por las libertades de las que ahora disfrutamos.
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politiqueos,bah!
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- Ubicación: En el limite de la civilización
Si lo que queremos es avanzar de verdad por un mundo mejor, hay que conseguir que posturas tales como el nazismo, el racismo, el fascismo, el franquismo, el machismo, el autoritarismo y aquellas posturas que para perpetuarse estan supeditadas al sufrimiento de los oprimidos, se extingan de una cochina vez de la faz de la tierra. Ya que ideologias asi fueron, son y serán las principales culpables de los conflictos entre los pueblos y causantes de todo el sufrimiento humano.
Desde luego esto no se consigue rindiendo homenajes, si no por el contrario marginando, arrinconando y arrastrando al ostracismo a este tipo de posturas.
Creo que es una verguenza para un pais como España, tan avanzado y democratico como dice ser, que aun todavia se le de cobijo a esta gente que arrastró el pais a cuarenta años de dictadura y al retraso social, tecnologico y politico que todavia estamos padeciendo.
http://www.artehistoria.com/batallas/contextos/4259.htm
Juzga tu mismo! 8)
Desde luego esto no se consigue rindiendo homenajes, si no por el contrario marginando, arrinconando y arrastrando al ostracismo a este tipo de posturas.
Creo que es una verguenza para un pais como España, tan avanzado y democratico como dice ser, que aun todavia se le de cobijo a esta gente que arrastró el pais a cuarenta años de dictadura y al retraso social, tecnologico y politico que todavia estamos padeciendo.
http://www.artehistoria.com/batallas/contextos/4259.htm
Juzga tu mismo! 8)
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Rotten
No, no hay que luchar contra los que no pintan nada, hay que ignorarlos y no hacerles publicidad. Lo que hay que hacer es protestar contra el militarismo, y ya esta. Si los super progres no hubieran protestado, no habria trascendido la presencia de estos subnormales. Y si se protesta, se protesta contra todos los autoritarios, no solo contra los fascistas; tendriamos el debate ganado.
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politiqueos,bah!
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