Torna el republicanisme federalista?

Anarquismo e Independentismo vs. Nacionalismo. ¿Cómo afronta el Anarquismo la existencia de "naciones" y "movimientos de liberación nacional"?
Avatar de Usuario
revetlla
Mensajes: 2611
Registrado: 03 Ene 2005, 23:36
Contactar:

Torna el republicanisme federalista?

Mensaje por revetlla » 03 Dic 2007, 00:00

La CUP (Candidatura d'Unitat Popular) ha iniciat una campanya arreu del territori dels Països Catalans, on estan fomentant el debat al sí de la societat catalana sobre la construcció d'una alternativa republicana a l'Estat actual.

La curiositat: reprenent el republicanisme federal català i el moviment llibertari per a plantejar alguns punts mínims, que puguin iniciar el debat.

Us deixo el text del tríptic que han fet:
ESCAC AL REI, ESCAC A ESPANYA.
DES DELS MUNICIPIS CONSTRUÏM LA REPÚBLICA DELS PAÏSOS CATALANS



Darrerament s'està qüestionant com mai el pacte de silenci que va
imposar la classe política a l'entorn de la figura del rei Joan Carles i
la institució que representa, la monarquia espanyola. Els darrers
esdeveniments estan demostrant un fort rebuig a la monarquia, unes
mostres de rebuig que en tot moment ha liderat l'Esquerra
Independentista. Des de la CUP, doncs, volem aprofitar aquests darrers
esdeveniments per posar sobre la taula el nostre model de país i
demostrar una vegada més que l'alternativa independentista està més
viva que mai. Les concentracions, les cremes de fotografies del monarca
i el seguit d'opinions generades a l'entorn dels fets han posat l'Esquerra
Independentista a l'ull de l'huracà. Ara convé recolzar aquest estat
d'ànim generalitzat al nostre país fent un pas més endavant i posant
sobre la taula la nostra proposta política rupturista i netament republicana.

Així, la CUP, d'acord amb els diversos documents que ha aprovat el
conjunt de la militància, es mou amb programes d'actuació concrets i
propis de cada municipi. Programes que assenyalen i denuncien les
agressions i les mancances, que detallen les propostes d'actuació per
a fer-hi front, i que finalment concreten els nostres compromisos amb
la ciutadania. És per això que en l'actual conjuntura, i dins del moviment
endegat, pensem que la CUP hem de plantejar el desenvolupament de
línies de treball pròpies de la nostra manera de fer. Si denunciem el
caràcter ocupant, opressor i repressor de la monarquia espanyola, també
caldrà assenyalar alternatives, i sobretot definir els nostres compromisos
davant la ciutadania en relació a la lluita per aquestes alternatives.

Per això, a l'hora d'assenyalar alternatives, les nostres referències no
poden ser altres que els continguts del nostre Programa Marc:
aprofundiment de la democràcia participativa; assoliment de viles i
ciutats inclusives i socialment igualitàries; desenvolupament econòmic
i social sostenible i just; fomentar l'associacionisme i l'autoorganització
popular; ser motors de la construcció nacional dels Països Catalans. Si
relacionem aquests continguts amb la monarquia espanyola, no podem
deixar de considerar el llegat històric de totes les lluites antimonàrquiques
i republicanes a la nostra nació.

El foment de l'associacionisme i de l'autoorganització popular i
l'aprofundiment de la democràcia participativa són elements ideològics
i polítics pràcticament coincidents amb les idees del republicanisme
federal català i també de l'altra ideologia dominant en la mateixa època
al sí de la classe treballadora catalana: la llibertària. L'assoliment de
ciutats i viles inclusives i socialment igualitàries són elements coincidents
amb l'assoliment efectiu per a tota la ciutadania dels principis republicans
de la llibertat, la igualtat i la cooperació solidària.

En conseqüència, des de la CUP proposem una línia de treball adreçada
a la concreció d'una nova alternativa republicana als Països Catalans
com a contraposició clara a l'actual monarquia borbònica espanyola (i
també a la república jacobina francesa). Els continguts d'aquesta
proposta serien:

Una República basada en el pacte lliure de ciutadans i ciutadanes dels
municipis, comarques i països de parla i cultura catalanes.

Una República dels Països Catalans oberta a l'establiment d'acords i
marcs de cooperació solidària amb els pobles i nacions veïnes de l'àrea
mediterrània, basats en una relació entre lliures i iguals, en l'inalienable
dret a l'autodeterminació de totes les nacions.

Una República que alhora sigui element institucional de representació
nacional del nostre poble, i instrument democràtic, federatiu, participatiu,
transparent i eficaç per a l'administració i la gestió dels afers públics
de tota la ciutadania.

Una República, els valors fonamentals de la qual haurien de ser:


La llibertat. Basada en la defensa irrenunciable del reconeixement
i l'exercici efectiu dels drets humans (civils, socials, polítics i nacionals)
de totes les persones i els pobles.

La igualtat. En lluita constant contra qualsevol estructura o acció
basada en la discriminació per raó de gènere i d'opció sexual, de
naixement o d'origen, i de condició personal o social.

La cooperació solidària. Per a superar l'actual sistema capitalista
global i salvatge, explotador i depredador, basat en la competitivitat
i el consumisme. Per a assolir una nova base socioeconòmica i de
justícia social necessària per a garantir a totes les persones aquesta
igualtat i aquesta llibertat. En definitiva, plantegem avançar cap al
Socialisme a partir d'un procés original dels Països Catalans, respectant
les nostres condicions històriques i encapçalat per les classes populars
catalanes.

La terra. Un compromís amb la terra, entès com la defensa del medi
i els recursos naturals, el desenvolupament sostenible i, alhora, com
a defensa del país amb la seva parla, cultura i identitat nacionals.

Així des de la CUP volem fer una aposta ferma i decidida per la
República dels Països Catalans en aquest context de qüestionament
de la monarquia. El nostre model de país, que volem construir a partir
de la unitat dels sectors populars més conscients de la doble dominació
que patim, prendrà forma de República, com no podia ser d'altra
manera. I volem construir-lo amb la complicitat de tots aquells i
aquelles que ja no accepten més el pacte de silenci que ens imposà
la transició del franquisme.

Països Catalans, novembre de 2007

Avatar de Usuario
Peterpan
Mensajes: 4413
Registrado: 12 Sep 2007, 23:07
Ubicación: En el País Libertario de Nunca Jamás
Contactar:

Mensaje por Peterpan » 03 Dic 2007, 00:30

Aniran a fer una proposta al moviment Llibertari a Catalunya?

No sé que diran els companys, però potser davant la situació que estem ara, seria una idea possible. Segurament hi ha haura gent que s'oposi, però si uns punts mínims d'acord i coherència... Qui ho sap?

Tots es parlar-lo, tot depen de que vulguin fer i amb quin objectiu
Imagen

«Come, join in the only battle wherein no man can fail,
where whoso fadeth and dieth, yet his deed shall still prevail»

by William Morris, The day is coming (Chants for socialists)

ridaura
Mensajes: 461
Registrado: 03 May 2006, 18:32

Mensaje por ridaura » 06 Dic 2007, 12:58

A l'hora de parlar de les CUP, crec que hem de tenir present això, que són les (plural).

D'una banda els reconec el mèrit de haber treballat una alternativa i saber presentar-la a la societat. Em sembla que, en aquest sentit, tenim molt a aprendre d'ells.

Pel que fa a la proposta, que la finalitat última és la construcció d'un Estat, el qual
sigui element institucional de representació
nacional del nostre poble, i instrument democràtic, federatiu, participatiu,
transparent i eficaç per a l'administració i la gestió dels afers públics
de tota la ciutadania.
que jo trobo contradiu això:
l foment de l'associacionisme i de l'autoorganització popular i
l'aprofundiment de la democràcia participativa

Avatar de Usuario
Jove Obrer
Mensajes: 3519
Registrado: 10 Nov 2007, 16:47
Ubicación: Área Metropolitana de Barcelona

Mensaje por Jove Obrer » 06 Dic 2007, 22:48

ridaura escribió:
Pel que fa a la proposta, que la finalitat última és la construcció d'un Estat, el qual
sigui element institucional de representació
nacional del nostre poble, i instrument democràtic, federatiu, participatiu,
transparent i eficaç per a l'administració i la gestió dels afers públics
de tota la ciutadania.
que jo trobo contradiu això:
l foment de l'associacionisme i de l'autoorganització popular i
l'aprofundiment de la democràcia participativa
En principio no tiene porque ser contradictorio. Ni institución, ni nación, ni democracia, ni administración, ni gestión de asuntos públicos, tiene en principio que significar un Estado. Si así fuera los anarquistas seríamos partidarios de un Estado. No nos simplifiquemos...

En cuanto a la propuesta de las CUP, está por ver que es mera palabrería y que es realidad, hechos. Con todas mis diferencias lo veo interesante, y como dices ridaura están llevando al menos a nivel teórico un tema, como el municipalismo y el poder popular, que en Italia por ejemplo lo trabajan los anarquistas.

Tampoco creo que el tema deba tratarse, ni por nuestra parte ni por la de ellos, en el campo de las palabras. El ejemplo del Estado es uno de ellos, porque es incluso un tema que ni entre los anarquistas esta claro dado el nivel de confusión y de mística. Si hay que debatir sobre algo que sea por cuestiones concretras, y es algo que las CUP deberían clarificar si quieren abirir un proceso de este tipo en los paises catalenes. El tríptico me parece ambiguo, como suelen ser los trípticos por otra parte.....
“Si lo real es móvil, que nuestro pensamiento sea también móvil y que sea el pensamiento de ese movimiento. Si lo real es contradictorio, que nuestro pensamiento sea pensamiento consciente de la contradicción.”

Avatar de Usuario
Tyler_Durden
Mensajes: 1804
Registrado: 17 Dic 2005, 17:54

Mensaje por Tyler_Durden » 07 Dic 2007, 09:49

Jove Obrer escribió:Ni institución, ni nación, ni democracia, ni administración, ni gestión de asuntos públicos, tiene en principio que significar un Estado. Si así fuera los anarquistas seríamos partidarios de un Estado. No nos simplifiquemos...
Te equivocas, la mayoría de anarquistas sí es partidaria de un Estado (asistencialista, autogestionado y asambleario), cosa que les resulta difícil de admitir. Todo lo que mencionas es inevitablemente una maquinaria burocrática y, donde hay administración, y Derecho, hay Estado. ¿O qué es Estado, si no?
Y entonces ocurrió algo. Me solté. Me sumí en el olvido, oscuro, silencioso y completo. Al perder la esperanza, hallé la libertad.

Avatar de Usuario
milicianonimo
Mensajes: 1408
Registrado: 14 Mar 2007, 18:00

Mensaje por milicianonimo » 07 Dic 2007, 10:44

Perdón por mi ignorancia, pero no me he enterado mucho. ¿que proponen exactamente?
España es una broma de mal gusto de la que algunos aún se están riendo, y a otros no nos hace ni puta gracia. p-ll. Usuari de ALB


Mi blog:
http://parlantderevolta.blogspot.com/

Imagen

Avatar de Usuario
revetlla
Mensajes: 2611
Registrado: 03 Ene 2005, 23:36
Contactar:

Mensaje por revetlla » 10 Dic 2007, 10:12

ridaura escribió:A l'hora de parlar de les CUP, crec que hem de tenir present això, que són les (plural).
Home, tant com això... la proposta ve redactada des de la mesa nacional de les CUP. És a dir, jo entenc que de la CUP :-P
D'una banda els reconec el mèrit de haber treballat una alternativa i saber presentar-la a la societat. Em sembla que, en aquest sentit, tenim molt a aprendre d'ells.

Pel que fa a la proposta, que la finalitat última és la construcció d'un Estat, el qual
sigui element institucional de representació
nacional del nostre poble, i instrument democràtic, federatiu, participatiu,
transparent i eficaç per a l'administració i la gestió dels afers públics
de tota la ciutadania.
que jo trobo contradiu això:
l foment de l'associacionisme i de l'autoorganització popular i
l'aprofundiment de la democràcia participativa
Evidentment, ells ho presenten des d'una perspectiva de la construcció d'un Estat republicà per als Països Catalans. No obstant, aquesta és una estratègia que CUP ha iniciat per aprofitar el filó de la crema de fotografies del Rei, però precisament perquè volen iniciar un debat els anarquistes no hauríem de deixar de ficar-hi la pota, i explicar què pot ser per a nosaltres construir una societat de baix a dalt, que pot prendre nom de República o no... però que haurà de ser sense govern, federalista i autogestionària.

En el debat podrem fer una gran tasca propagandística de les nostres idees llibertàries, entre altres coses.

Avatar de Usuario
Jorge.
Mensajes: 15677
Registrado: 22 Dic 2003, 22:35

Mensaje por Jorge. » 10 Dic 2007, 11:07

milicianonimo escribió:Perdón por mi ignorancia, pero no me he enterado mucho. ¿que proponen exactamente?
Una república catalana socialista de municipios federados mediante pactos libres e igualitarios basada en el progreso y el desarrollo sostenible; igualitaria por encima de clase, género o etnia; comprometida con el medio ambiente; una democracia participativa y libertaria que fomente la implicación del pueblo en sus asuntos y le otorgue cauces mediante los que participar en la gestión del Estado; relaciones fraternales con otros pueblos del área mediterránea.

Los métodos que proponen para lograr la ruptura republicana son el fomento del asociacionismo que sea motor de la construcción nacional de los países catalanes.

Avatar de Usuario
Tyler_Durden
Mensajes: 1804
Registrado: 17 Dic 2005, 17:54

Mensaje por Tyler_Durden » 10 Dic 2007, 11:13

Qué bonito, ¿eh? :D
(todo con acento cubano)
Y entonces ocurrió algo. Me solté. Me sumí en el olvido, oscuro, silencioso y completo. Al perder la esperanza, hallé la libertad.

Avatar de Usuario
Lebion
Mensajes: 4549
Registrado: 13 May 2006, 02:27

Mensaje por Lebion » 10 Dic 2007, 12:50

Es todo un canto de sirenas para ver si suena la flauta :lol:

Regeneración Libertaria
Tierra y Libertad
Todo por hacer
La Iconoclasta


Puede que lo que hacemos no traiga siempre la felicidad, pero si no hacemos nada, no habrá felicidad.

Aquitania
Mensajes: 5147
Registrado: 12 Abr 2007, 21:09

Mensaje por Aquitania » 10 Dic 2007, 13:20

revetlla escribió:
En el debat podrem fer una gran tasca propagandística de les nostres idees llibertàries, entre altres coses.
Em sembla molt bona idea. A més, es prodria aprofitar per recordar els vincles entre republicanisme federalista i moviment llibertari a principis de segle, una part de la història que molta gent més o menys vinculades a l'esquerra independentista desconeix, i que va tenir molta importància per a la CNT.

La crítica de la transició que plantegen en el text hauria de servir també per a recordar la presència de les idees llibertàries. A mi també em sembla que no hem de defugir aquest debat (sabent amb el que ens enfrontem, és clar).
Tienen una bandera negra,
a media asta sobre la esperanza.
(Léo Ferré)

Avatar de Usuario
milicianonimo
Mensajes: 1408
Registrado: 14 Mar 2007, 18:00

Mensaje por milicianonimo » 10 Dic 2007, 15:06

Jorge. escribió:
milicianonimo escribió:Perdón por mi ignorancia, pero no me he enterado mucho. ¿que proponen exactamente?
Una república catalana socialista de municipios federados mediante pactos libres e igualitarios basada en el progreso y el desarrollo sostenible; igualitaria por encima de clase, género o etnia; comprometida con el medio ambiente; una democracia participativa y libertaria que fomente la implicación del pueblo en sus asuntos y le otorgue cauces mediante los que participar en la gestión del Estado; relaciones fraternales con otros pueblos del área mediterránea.

Los métodos que proponen para lograr la ruptura republicana son el fomento del asociacionismo que sea motor de la construcción nacional de los países catalanes.

Suena bien, si fuera cierto les votaba.
España es una broma de mal gusto de la que algunos aún se están riendo, y a otros no nos hace ni puta gracia. p-ll. Usuari de ALB


Mi blog:
http://parlantderevolta.blogspot.com/

Imagen

Avatar de Usuario
Grumilda
Mensajes: 1241
Registrado: 14 Jun 2007, 21:59

Mensaje por Grumilda » 10 Dic 2007, 15:10

Una societat governada per les CUP seria el més emblant a l'anarquia que podriem veure ara per ara. No crec que es puguin organitzar milions de persones sense alguna mena de govern. I més tal com és ara la societat, una colla de tecnoyonkis acomodats.

Avatar de Usuario
Jorge.
Mensajes: 15677
Registrado: 22 Dic 2003, 22:35

Mensaje por Jorge. » 10 Dic 2007, 23:20

milicianonimo escribió:Suena bien, si fuera cierto les votaba.
Yo voy más lejos y prometo incentivar y mejorar en cantidad y calidad las relaciones sexuales entre individuos sin importar sexo, a partir de la pubertad.

Ahí no dicen que vayan a presentar las candidaturas a las elecciones milicianonimo. Así que no están pidiendo el voto de momento. Montar una candidatura no es fácil. Que la gente te vote es más complicado aún, y no depende de la promesa.

Avatar de Usuario
revetlla
Mensajes: 2611
Registrado: 03 Ene 2005, 23:36
Contactar:

Mensaje por revetlla » 11 Dic 2007, 00:43

Jorge. escribió:
milicianonimo escribió:Suena bien, si fuera cierto les votaba.
Yo voy más lejos y prometo incentivar y mejorar en cantidad y calidad las relaciones sexuales entre individuos sin importar sexo, a partir de la pubertad.

Ahí no dicen que vayan a presentar las candidaturas a las elecciones milicianonimo. Así que no están pidiendo el voto de momento. Montar una candidatura no es fácil. Que la gente te vote es más complicado aún, y no depende de la promesa.
No se, Jorge, si no lo dices con conocimiento de causa pero se presta tu intervención a mi confusión. En cualquier caso, CUP tiene ya regidores en varios municipios de Catalunya. De hecho un buen puñao, que ha hecho desestabilizar algunas votaciones de alcalde (algunas, claro, no todas :P).

Responder