prostitución.¿legalizar o abolir?
- DecontrolSchizo82
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- Registrado: 04 Ene 2006, 13:01
está mal expresao cómo lo dije, pero vamos, bajar las tarifas y ampliar el repertorio perjudicando al resto de los profesionales
o:
o:
* Dumping Escondido: consiste en cargar los mismos precios en ambos mercados (el nacional y el extranjero), por lo cual aparentemente no hay dumping, pero se discrimina en otros aspectos, tales como:
o Conceder mayores plazos de crédito a los extranjeros.
o No se cobran los costos de empaquetado o transporte cuando se exporta.
o Exportar igual en precios, pero diferente en calidad. Es decir, que los productos que se exportan son de mejor calidad que los que se consumen localmente.
o Exportar mercancía que difieren en la forma, estilo o material de las que se venden en el mercado doméstico. Esto puede deberse muchas veces a las diversas legislaciones que afectan el producto.
kuando los ke mandan pierden la vergüenza, los ke obedecen pierden el respeto
joder tyler, a veces siento k eres como un mesias o algo asi, en serio, no te lo tomes a mal, pero da la sensacion de k vives en tu bunker particular, y vas propagando tu verdad absoluta(el anarkismo verdadero) por el mundo...no se, me recuerdas un poco a robert de niro en taxi driver.
No se, entonces me estas diciendo, k vale, k los puteros son los malos de la peli segun tu. Claro, por k tu verdad es la unica k te vale, y la de los demas es mierda para ti. No se, en UK son las puteras los k son perseguidas....termina la prostitucion? NO. Vale k no son perseguidos a tu idilica manera de batallones organizados popularmente, y k esta burocraticamente organizado, pero bueno....
O sea, k tu propones erradicar a todas las puteras.....y te da luego exactamente igual lo k le pasen a los putos? Vamos, k si se kedan sin trabajo es su problema. Claro, como tu ya has conseguido erradicar la transaccion capitalista k se aprobecha del sexo, tu ya te kedas trankilo....luego lo k les pase a los putos, ya es problema suyo, no tuyo...o como lo ves?
No se, entonces me estas diciendo, k vale, k los puteros son los malos de la peli segun tu. Claro, por k tu verdad es la unica k te vale, y la de los demas es mierda para ti. No se, en UK son las puteras los k son perseguidas....termina la prostitucion? NO. Vale k no son perseguidos a tu idilica manera de batallones organizados popularmente, y k esta burocraticamente organizado, pero bueno....
O sea, k tu propones erradicar a todas las puteras.....y te da luego exactamente igual lo k le pasen a los putos? Vamos, k si se kedan sin trabajo es su problema. Claro, como tu ya has conseguido erradicar la transaccion capitalista k se aprobecha del sexo, tu ya te kedas trankilo....luego lo k les pase a los putos, ya es problema suyo, no tuyo...o como lo ves?
- DecontrolSchizo82
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En Suecia creo que era, se llevó a cabo una política de persecución de los clientes de la prostitución y ésta disminuyó en gran medida, si mal no recuerdo.
And the world did gaze, in deep amaze,
at those fearless men, but few
Who bore the fight that freedom's light
might shine through the foggy dew.
at those fearless men, but few
Who bore the fight that freedom's light
might shine through the foggy dew.
Ahi vaAquitania escribió:Sí, llevo días pensando en ello. Alguien tiene más datos sobre cómo han actuado en Suecia?
¿Por qué nadie intentó esto antes
En un mar de siglos de clichés desesperados porque 'siempre habrá prostitución', el éxito de un país sobresale como un faro solitario que ilumina el camino. En apenas cinco años, Suecia ha disminuido drásticamente la cifra de mujeres dedicadas a las prostitución. En las calles de la ciudad capital, Estocolmo, la cantidad de prostitutas ha sido reducida en dos tercios y la de clientes en un 80 por ciento. En otras grandes ciudades suecas, el comercio sexual en las calles casi ha desaparecido. Y en buena medida también ha ocurrido esto con los famosos burdeles y salas de masaje que proliferaron en el país en las últimas tres décadas del siglo 20, cuando la prostitución era legal.
Adicionalmente, es nula la cantidad de mujeres extranjeras que ahora están siendo traficadas a Suecia para comercio sexual. El gobierno sueco estima que en los últimos años sólo entre 200 y 400 mujeres y niñas han sido traficadas cada año hacia este país, cifras que no son tan significativas en comparación con las 15,000 a 17,000 mujeres traficadas anualmente hacia la vecina Finlandia. Ningún otro país y ningún otro experimento social siquiera se acercan a los prometedores resultados que están siendo observados en Suecia.
¿Cuál compleja fórmula ha utilizado Suecia para lograr esta proeza? Sorprendentemente, su estrategia no es en absoluto compleja. De hecho, los principios de ésta parecen tan simples y anclados con tal firmeza en el sentido común que de inmediato nos llevan a preguntar: "¿Por qué nadie intentó esto antes?"
La trascendental legislación sueca de 1999
En 1999, luego de años de investigación y estudios, Suecia aprobó una ley que: a) penaliza la compra de servicios sexuales y b) despenaliza la venta de dichos servicios. La novedosa lógica detrás de esta legislación se estipula claramente en la literatura del gobierno sobre la ley:
"En Suecia la prostitución es considerada como un aspecto de la violencia masculina contra mujeres, niñas y niños. Es reconocida oficialmente como una forma de explotación de mujeres, niñas y niños, y constituye un problema social significativo... la igualdad de género continuará siendo inalcanzable mientras los hombres compren, vendan y exploten a mujeres, niñas y niños prostituyéndoles".
Además de la estrategia legal de dos vías, un tercer y esencial elemento de la ley sueca sobre la prostitución provee que amplios fondos para servicios sociales integrales sean dirigidos a cualquier prostituta que desee dejar esa ocupación; también provee fondos adicionales para educar al público. Siendo así, la estrategia única de Suecia trata la prostitución como una forma de violencia contra las mujeres, en la cual se penaliza a los hombres que las explotan comprando servicios sexuales, se trata a las prostitutas, en su mayoría, como víctimas que requieren ayuda y se educa al público para contrarrestar el histórico sesgo masculino que por tanto tiempo ha embrutecido el pensamiento acerca de la prostitución. A fin de anclar sólidamente su visión en terreno legal firme, la ley sueca referida a la prostitución fue aprobada como parte de la legislación general de 1999 sobre la violencia contra las mujeres.
Un primer obstáculo en el camino
Es interesante observar que, a pesar de la extensa planificación que tuvo lugar en Suecia previo a la aprobación de la ley, durante los primeros dos años de vigencia de este novedoso proyecto casi no ocurrió nada. La policía efectuó muy pocos arrestos de clientes y la prostitución, que antes había sido legalizada en el país, continuó casi como si nada. Los pesimistas del mundo reaccionaron a la muy publicitada falla con un estridente recordatorio: "¿Ven? La prostitución siempre ha existido y siempre existirá".
Pero los suecos, muy seguros del pensamiento detrás de su plan, no prestaron atención a las críticas. Rápidamente identificaron el problema y luego lo resolvieron. El punto de falla, donde los mejores esfuerzos se habían estancado, era que las fuerzas de seguridad no estaban haciendo su trabajo. Se determinó que los agentes de policía necesitaban capacitación a profundidad y orientación en lo que el público y la legislatura del país ya comprendían perfectamente. La prostitución es una forma de violencia masculina contra las mujeres. Los explotadores/compradores deben ser castigados y las víctimas/prostitutas necesitan recibir ayuda. El gobierno sueco invirtió cuantiosos fondos, de modo que policías y fiscales, desde los más altos niveles hasta los agentes que trabajaban en las calles, recibieron una intensa capacitación y el mensaje de que el país hablaba en serio. Fue entonces que Suecia empezó a ver resultados sin precedentes.
Hoy día no sólo el pueblo sueco continúa apoyando firmemente el enfoque del país a la prostitución (el 80 por ciento de la gente lo respalda, según los sondeos de opinión), sino también policía y fiscales se encuentran ahora entre sus más fuertes apoyos. Las fuerzas de seguridad de Suecia han descubierto que la ley sobre prostitución les beneficia en el manejo de todos los crímenes sexuales, en particular porque les habilita para virtualmente erradicar el elemento del crimen organizado, que es una plaga en otros países donde la prostitución ha sido legalizada o regulada.
La falla de las estrategias de legalización y/o regulación
El experimento de Suecia es un ejemplo único y solitario, en una población de tamaño significativo, de una política sobre prostitución que sí funciona. En el 2003, el gobierno de Escocia, con miras a reformar su propio enfoque a la prostitución, le encargó a la Universidad de Londres la elaboración de un análisis integral de resultados de políticas sobre prostitución en otros países. Además de revisar el programa sueco, el equipo de investigación seleccionó a Australia, Irlanda y los Países Bajos a fin de representar varias estrategias orientadas a legalizar y/o regular la prostitución. No revisó la situación en aquellos países donde la prostitución está totalmente penalizada, como es el caso en los Estados Unidos, pues el resultado de dicho enfoque es muy conocido. El mundo ya está bien familiarizado con las fallas y la futilidad del mecanismo de arrestar prostitutas y dejarlas en libertad para luego volver a arrestarlas.
Tal como lo reveló el estudio encargado a la Universidad de Londres, los resultados en los estados bajo revisión que habían legalizado o regulado la prostitución fueron tan desalentadores como la penalización tradicional, o tal vez aún más. En cada caso los resultados eran drásticamente negativos.
Según el estudio, la legalización y/o regulación de la prostitución condujeron a:
un drástico aumento en todas las facetas de la industria del sexo,
un marcado incremento en el involucramiento del crimen organizado en la industria del sexo,
un dramático aumento en la prostitución infantil,
una explosión en la cantidad de mujeres y niñas extranjeras traficadas hacia la región, así como
indicaciones de un incremento en la violencia contra las mujeres.
En el estado de Victoria, Australia, donde fue creado un sistema de prostíbulos legalizados y regulados, hubo tal explosión en la cantidad de éstos que la capacidad del sistema para regularlos fue de inmediato abrumada, y con igual rapidez esos establecimientos se convirtieron en un nido de crimen organizado, corrupción y crímenes relacionados. Además, las encuestas de las prostitutas que trabajan bajo sistemas de legalización y regulación revelan que ellas mismas continúan sintiéndose coaccionadas, forzadas e inseguras en este negocio.
Una encuesta de prostitutas legales bajo la política de legalización en los Países Bajos muestra que el 79 por ciento de ellas dice querer salir de la industria del sexo. Y aunque cada uno de los programas de legalización/regulación prometieron ayuda para aquéllas que deseaban abandonar la prostitución, esa ayuda jamás se concretó en ningún grado significativo. En contraste, el gobierno sueco sí cumplió con proveer amplios fondos para servicios sociales destinados a ayudar a prostitutas que querían salir de la industria. El 60 por ciento de las trabajadoras sexuales en Suecia aprovechó los bien financiados programas y tuvo éxito en abandonar el comercio sexual.*
* El informe íntegro del gobierno de Escocia acerca de políticas sobre prostitución puede ser leído en http://www.scottish.parliament.uk
Entonces, ¿por qué nadie intentó esto antes?
Con el éxito de Suecia alumbrando el camino con tal claridad, ¿por qué otros países no están adoptando rápidamente ese plan? En realidad, algunos sí lo están haciendo. Tanto Finlandia como Noruega están a punto de seguir esos pasos. Y si Escocia escucha los consejos de su propio estudio, también irá en esa dirección. Pero la respuesta a la pregunta de por qué otros países no están apurándose a adoptar el plan de Suecia probablemente sea la misma que respondería por qué los gobiernos no han probado antes la solución sueca.
Considerar a las prostitutas como víctimas de coerción y violencia por parte de hombres requiere que un gobierno primero pase de ver la prostitución desde la óptica masculina a verla desde los ojos de las mujeres. Y los países, en su mayoría si no es que prácticamente todos, continúan viendo la prostitución y cualquier otro asunto desde una óptica predominantemente masculina.
Suecia, en contraste, ha sido líder en promover la igualdad de las mujeres durante mucho tiempo. En 1965, por ejemplo, penalizó la violación dentro del matrimonio. En los Estados Unidos, hasta en la década de 1980 había estados que aún no habían hecho ese reconocimiento fundamental del derecho de las mujeres a controlar su propio cuerpo. Suecia también destaca por tener la más elevada proporción de mujeres en todos los niveles del gobierno. En 1999, cuando aprobó la trascendental ley sobre prostitución, el Parlamento sueco estaba conformado casi en un 50 por ciento por mujeres.
La política sobre prostitución de Suecia fue originalmente diseñada y cabildeada por las organizaciones de albergues para mujeres. Luego la promovieron y lucharon por ella, en un esfuerzo bipartidario, las singularmente poderosas y numerosas parlamentarias suecas. Y el país no se ha detenido ahí. En el 2002 aprobó legislación adicional que complementaba la ley original sobre prostitución. Ese año, la Ley de Prohibición del Tráfico Humano para el Propósito de Explotación Sexual llenó algunos de los vacíos que había en la legislación previa y fortaleció aún más las facultades del gobierno para perseguir a la red que rodea y apoya la prostitución, como reclutadores, transportadores y anfitriones.
¿Por qué no copiamos aquí el éxito de Suecia?
Aunque quizás sea cierto que los Estados Unidos y otros países aún están mucho más inmersos que Suecia en la oscuridad patriarcal, no hay razón por la que no puedan impulsar ahora cambios de políticas como los que esa nación ha realizado. La belleza del asunto es que una vez que se ha abierto el terreno y la prueba del éxito ha sido establecida, tendría que ser mucho más fácil convencer a otros de ir por ese mismo camino.
"La diferencia entre lo que hacemos y lo que seríamos capaces de hacer bastaría para resolver la mayor parte de los problemas del mundo"
Prostitución
Queda por dilucidar que preclaras mentes hicieron el estudio encargado a la Universidad de Londres?.
Y os lo creeis!!!!!
¿os creeis de verdad que en Suecia no existe la prostitución???????
Legalización YA!!!!!
Y os lo creeis!!!!!
¿os creeis de verdad que en Suecia no existe la prostitución???????
Legalización YA!!!!!
El mundo que hoy tenemos es insostenible, hemos de luchar por cambiarlo aunque nos dejemos la piel.Adelante compañeros, hay que barrer la escoria
Re: Prostitución
star escribió:Queda por dilucidar que preclaras mentes hicieron el estudio encargado a la Universidad de Londres?.
Y os lo creeis!!!!!
¿os creeis de verdad que en Suecia no existe la prostitución???????
Legalización YA!!!!!
Amig@ empieza por ti mism@,si buscas trabajo, prostituyete, no hagas que
otras mujeres-hombres, en general mujeres, obligarlas a vivir doblemente explotadas.
En Madrid hay entre 30.000 y 40.000 prostitutas. En Estocolmo, oficialmente, 300 - El 40% de los varones españoles ha contratado los servicios de una prostituta frente al 12% de los suecos - En el último año, 228 prostitutas se han atrevido a denunciar su situación en España frente a siete en Suecia - El 83% de la prostitutas en España son inmigrantes. El 90% en Suecia - En nuestro país, la prostitución genera unos beneficios anuales de unos 18.000 millones de euros - 914 hombres han sido denunciados en Suecia por contratar prostitutas y pueden ser castigados hasta con seis meses de cárcel - En España el oficio descansa en la alegalidad
Un dato mas:El 95% de las prostitutas son inmigrantes, muchas ilegales y traficadas. Qué raro, que las mujeres con papeles y otras posibilidades no quieran dedicarse a una actividad tan normal y tan lucrativa).
La mujer no quiere en su inmensa mayoria prostituirse.
"La diferencia entre lo que hacemos y lo que seríamos capaces de hacer bastaría para resolver la mayor parte de los problemas del mundo"
Están bien estos datos, Solidaria.
Lo que pasa es que tampoco es algo que nosotr@s nos podamos plantear, porque es algo que ha hecho el Estado sueco (no sé, como mucho podríamos presionar para que aquí se lleve a cabo una actuación similar, pero España no es que tenga los mismos programas de reinserción y ayudas sociales...).
En cualquier caso, no es algo que esté en nuestra mano, que se pueda plantear desde el anarquismo, vamos.
Aparte me genera otra duda: este modelo es posible por el enorme grado de control social del Estado que hay en Suecia, supongo. No sé, me genera dudas esto:
Una represión policial tan grande es la única forma de acabar con la prostitución?
Lo que pasa es que tampoco es algo que nosotr@s nos podamos plantear, porque es algo que ha hecho el Estado sueco (no sé, como mucho podríamos presionar para que aquí se lleve a cabo una actuación similar, pero España no es que tenga los mismos programas de reinserción y ayudas sociales...).
En cualquier caso, no es algo que esté en nuestra mano, que se pueda plantear desde el anarquismo, vamos.
Aparte me genera otra duda: este modelo es posible por el enorme grado de control social del Estado que hay en Suecia, supongo. No sé, me genera dudas esto:
Es la eficacia de la policía lo que hizo que esto funcionara... Aparte de que en este texto no habla de la opinión de las prostitutas suecas, me ha llamado la atención que quien hace el artículo ni siquiera ha considerado necesario reseñarlo.El gobierno sueco invirtió cuantiosos fondos, de modo que policías y fiscales, desde los más altos niveles hasta los agentes que trabajaban en las calles, recibieron una intensa capacitación y el mensaje de que el país hablaba en serio. Fue entonces que Suecia empezó a ver resultados sin precedentes.
Una represión policial tan grande es la única forma de acabar con la prostitución?
Tienen una bandera negra,
a media asta sobre la esperanza.
(Léo Ferré)
a media asta sobre la esperanza.
(Léo Ferré)
otra solución sería lobotomizar a los usuarios
mientras cada vez se vea menos peor el recurrir a la prostitución, en estos momentos en que se inauguran más y más puticlús por Ejjpañia, la penalización del cliente sigue siendo más efectiva que la legalización de la explotación sexual
mientras cada vez se vea menos peor el recurrir a la prostitución, en estos momentos en que se inauguran más y más puticlús por Ejjpañia, la penalización del cliente sigue siendo más efectiva que la legalización de la explotación sexual
kuando los ke mandan pierden la vergüenza, los ke obedecen pierden el respeto
Ya, pero la penalización del cliente tiene sentido probablemente en una sociedad como la sueca, donde se destinarán recursos a porrillo a las prostitutas a las que se deja sin curro.
Pero en Ejjjpaña va a ser que no es así...
Pero bueno, sí sería una buena opción penalizar al cliente como en Suecia.
A lo que me refiero es a que no está en nuestras manos, no me veo a un guardia civil entrando en un puticlub mañana a detener a todos los tíos, ponerles un multazo y enviarlos al cuartelillo.
De todas maneras, estaría bien... leí por ahí, aunque ahora no lo encuentro, que la Comisión de los Derechos de la Mujer que estudió el tema este en España recomendó que la prostitución no se legalizara basándose en el ejemplo de Suecia.
Hubo quejas en este sentido del colectivo Hetaira, de prostitutas, por la falta de datos claros (esta comisión había afirmado que el 95% de las mujeres ejercen la prostitución de forma forzada, pero sin ningún estudio que lo corroborara).
Edito, que no estaba bien explicado.
Pero en Ejjjpaña va a ser que no es así...
A lo que me refiero es a que no está en nuestras manos, no me veo a un guardia civil entrando en un puticlub mañana a detener a todos los tíos, ponerles un multazo y enviarlos al cuartelillo.
De todas maneras, estaría bien... leí por ahí, aunque ahora no lo encuentro, que la Comisión de los Derechos de la Mujer que estudió el tema este en España recomendó que la prostitución no se legalizara basándose en el ejemplo de Suecia.
Hubo quejas en este sentido del colectivo Hetaira, de prostitutas, por la falta de datos claros (esta comisión había afirmado que el 95% de las mujeres ejercen la prostitución de forma forzada, pero sin ningún estudio que lo corroborara).
Edito, que no estaba bien explicado.
Tienen una bandera negra,
a media asta sobre la esperanza.
(Léo Ferré)
a media asta sobre la esperanza.
(Léo Ferré)
Excelente pregunta. 'Idioteces' es la palabra, sin duda.Walburga escribió:¿Por qué no nos atrevemos a contestar lo que se nos dice y nos dedicamos a soltar idioteces?
Ahí ahí, luego hacemos lo mismo con los porreros, los cocainómanos y los que beben cocacola, y por qué no, con los niños que ven pokemon.KoLoKaDa escribió:otra solución sería lobotomizar a los usuarios
mientras cada vez se vea menos peor el recurrir a la prostitución, en estos momentos en que se inauguran más y más puticlús por Ejjpañia, la penalización del cliente sigue siendo más efectiva que la legalización de la explotación sexual
Vaya cómo andamos
Aquitania todo esta bajo el control del estado,desde el movimiento libertario o desde los colectivos antiprostitucion solo se puede salir a la calle a presionar para cambiar la situacion.
Se da por supuesto que ademas de cerrar los 16000 clubs de alterne, de perseguir a los clientes(lo hace la policia,porque nosotros no cumplimos esa funcion,que deberiamos cumplir) logicamente tambien habria un modelo de reinsercion que seguramente se acogiesen la mayoria de chicas.
en la sociedad actual es imposible erradicar el proxenetismo,pero dejarlo en residual como se ha hecho en Suecia es facilmente realizable.
Andres, los que fuman o consume drogas lo hacen libremente,la mayoria de estas chicas no lo hacen.
Se da por supuesto que ademas de cerrar los 16000 clubs de alterne, de perseguir a los clientes(lo hace la policia,porque nosotros no cumplimos esa funcion,que deberiamos cumplir) logicamente tambien habria un modelo de reinsercion que seguramente se acogiesen la mayoria de chicas.
en la sociedad actual es imposible erradicar el proxenetismo,pero dejarlo en residual como se ha hecho en Suecia es facilmente realizable.
Andres, los que fuman o consume drogas lo hacen libremente,la mayoria de estas chicas no lo hacen.
"La diferencia entre lo que hacemos y lo que seríamos capaces de hacer bastaría para resolver la mayor parte de los problemas del mundo"
- Tyler_Durden
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