prostitución.¿legalizar o abolir?

[Peterpan]

Es lo que ha explicado Noizarte: se multa en base a normativas municipales, como la tristemente famosa normativa del civismo de Barcelona. Igual que se multa a un vendedor ambulante, o a alguien que venda lo que sea en la calle sin licencia.

La normativa del civismo multa la prostitución callejera en Bcn como muchas otras cosas, para no ensuciar la buena imagen. No permitiremos que cualquier turista pueda ver ese triste espectáculo de marginalidad y lucha por la supervivencia! Mejor escondidas en los prostíbulos, que no dan tanta mala imagen (y son más fáciles de controlar, explotar, forzar...)

Viva la sociedad de la imagen, el diseño y la hipocresía. Ejemplos como este tenemos miles

[SKINERF]

Prostitutas radicalizan protesta en Bolivia, se cosen labios

LA PAZ (Reuters) - Prostitutas de la ciudad boliviana de El Alto se cosieron los labios el miércoles, en el tercer día de una huelga de hambre en demanda de la reapertura de sus locales de trabajo, que fueron saqueados recientemente por una turba y luego clausurados por la alcaldía local.

El conflicto en la ciudad contigua a La Paz parecía sin solución a la vista, con las meretrices dispuestas a enterrarse vivas el jueves y el gobierno municipal decidido a hacer cumplir la clausura de bares, discotecas y burdeles ubicados en cercanías de escuelas y hospitales.


Complicando aún más la situación, dirigentes de una asociación de locales de diversión declararon su propia huelga de hambre desde el martes, en apoyo a las prostitutas, a la vez que representantes estudiantiles sumaban ya cinco días de ayuno exigiendo el cierre definitivo de los bares y prostíbulos.


"Mañana (jueves) nos enterraremos vivas si no somos escuchadas de inmediato, el alcalde va a llevar en su conciencia cualquier consecuencia grave, como la muerte de mis compañeras," dijo a la red de de televisión Unitel la dirigente Lily Cortez, de la Asociación de Trabajadoras Nocturnas de El Alto.


"Estamos luchando por el derecho al trabajo y por la supervivencia de nuestras familias," agregó, rodeada por una decena de meretrices con los labios cosidos con hilo común y cerca de una treintena de otras que ayunaban en un centro sanitario alteño.


El alcalde, Fanor Nava, dijo a radioemisoras que no revisará la clausura masiva de bares y prostíbulos que decretó la semana pasada tras una ola de violentas manifestaciones contra esos negocios, y anunció una serie de nuevas regulaciones.


Afectados por la prohibición municipal, los dirigente de la Asociación de Peñas, Bares, Restaurantes y Karaokes (Aspebrek) de El Alto dijeron que si sus locales permanecían cerrados indefinidamente habría graves conflictos sociales.


"No sólo somos los propietarios y las trabajadoras nocturnas, hay millares de camareros, cocineros, barmans, taxistas y vendedores ambulantes que están quedando sin ingresos," dijo Ramiro Orellana, portavoz de la Aspebrek.


Según un informe previo del alcalde Nava, en El Alto funcionaban la semana pasada más de 2.000 burdeles, bares y discotecas, de los cuales más del 70 por ciento eran ilegales.


El Alto es una ciudad de casi un millón de habitantes, la mayoría inmigrantes campesinos, famosa por el poder de sus juntas vecinales, sindicatos de trabajadores informales, asociaciones de padres de familia y otras organizaciones sociales.

[star]

Aquitania has dado en el clavo, "mejor escondidas y son más faciles de controlar y explotar...", pues contra esa verguenza hay que luchar, y apoyar sus demandas, y denunciar a los putos explotadores, y quemarles sus sucios negocios, y.....paro porque me ciego.

SKINERF cuenta lo que está pasando en El Alto (Bolivia), esas luchadoras, que son tan válidas y dígnas como en otro tiempo fueron las sufragistas, por poner un ejemplo, dicen "estamos luchando por el derecho al trabajo y por la supervivencia de nuestras familias" coño!!!! pues igual que aquí!!!!!!!!!

Insisto e insistiré Legalización ya!! y creación inmadiata de un departamento de ayuda, a fin de soluccionar problemas (que en este oficio los hay a manta) y suprimir la explotación que hace rico a mucho mamón.

[_nobody_]

Perdón por el Off-Topic.

Ayer me contaron que en 1940 en España, muchas mujeres se dedicaron a la prostitución. Al perder la guerra y con la humillación del nuevo régimen, en Barcelona, miles de mujeres se hicieron prostitutas. No sólo querían comer. A veces también lo hacían para escapar del control de las fábricas o porque no querían participar en la reconstrucción de un estado fascista. No pocas de estas mujeres eran antiguas anarcosindicalistas adaptadas a una situación de derrota total. Mujeres que participaron en la revolución, que trataron de acabar con los prostíbulos, y que dos o tres años después acabaron ejerciendo la prostitución. Desde luego las circunstancias mandan.

[Alfredo]

Aunque resulte contradictorio, podrían combinarse las dos cossa. Legalizar y evitar en lo posible la existencia de chulos y proxenetas. Y por otra parte actuar como nuestros viejos compañeros, es decir impulsar centros de apoyo a prostitutas , enseñándoles oficios para abandonar las que quieran su situación.
Saludos

[Peterpan]

Aunque resulte contradictorio, podrían combinarse las dos cossa. Legalizar y evitar en lo posible la existencia de chulos y proxenetas. Y por otra parte actuar como nuestros viejos compañeros, es decir impulsar centros de apoyo a prostitutas , enseñándoles oficios para abandonar las que quieran su situación.
Saludos

Es lo que he estado defendiendo ^^

[Alfredo]

Perdona Peter, pero como soy novato, no he leido todas las respuestas

Saludos.

[Peterpan]

Perdona Peter, pero como soy novato, no he leido todas las respuestas

Saludos.

No te disculpes, sino que celebro que haya uno que piense como yo. Lo que intento es buscar un punto de síntesis entre las dos posturas. Ya que yo entiendo que las dos dicen cosas razonables.

Al principio del debate me he posicionado por la Abolición, pero claro, hay elementos que me han hecho replantear las cosas, entonces sin abandonar mi idea original, he planteado un intento de punto de consenso. Es decir, nunca obligar a nadie a avandonar la Prostitución, sino construir un espacio en el cual vaya desapareciendo por si sola.

El tema de la legalización, todos estamos de acuerdo en que en esta sociedad capitalista, la Legalización ayudaría a mejorar la situación de las Prostitutas. Cada uno tendrá sus motivos para apoyar la legalización, pero todos concordamos en esto. El conflicto viene en una socieadad libertaria, cómo proceder ante esto. Hay quienes defienden no intervenir y otr@s que defienden la aboilición. Yo he propuesto el punto de consenso tal y como tu planteas ^^

[star]

Gracias Peter Pan por haberte replanteado las cosas, es bueno ser flexible,que esta vida es muy complicada y la flexibilidad ayuda en todo.

Confieso que cuando entré aqui, me dejasteis asustada, pensé que estaba ante un grupo de intolerantes que ni sabian ni querian saber.

Y aprovecho para decir como siempre diré Legalización ya!

[kanya]

yo kiero recordar como en un documental en el k se habla como los anarkistas devieron de tomar barcelona y alrededores(k me perdonen los k viven por esta zona y no soy acertado del todo, no tengo demasiados datos historicos) durante la guerra. Vamos por lo k el docu decia parecia k los cenetistas "controlaban" el cotarro. Y bien, se plantearon abolir la prostitucion, y de hecho parece ser k dentro de su reglamente no entraba, k estaba out. Claro...again, como lo k ocurre en las leyes de los estados...puedes kerer ignorar una realidad...pero la realidad sigue ahi...

Los guaistas decian....en una sociedad libertaria no debe de haber personas explotadas sexualmente...vale, guay...lo podemos aplicar a la realidad en este momento?...no. En principio esa actividad no se podia dar y se trataba de reeducar a las prostitutas en otros oficios y blablabla...pero al de un tiempo se dieron cuenta k seguia ocurriendo...y entonces entre dos compas cenetistas debatian y tal...a lo k uno le dijo..."mu bien majeton...pero el vicio es el vicio".

Si no es dinero, en caso de k no existiesen, serian favores de diversos tipos, aki tenemos k tener muy en cuenta el patriarcado. Esto es, la mujer ha sido siempre disenyada para dar amor. La mujer es la k es "cursi", la delicada, la empatica y blablabla, esto es los roles aplicados a su genero. Y ella es la k se supone k deve de dar placer al hombre. Y si no ya me direis por k existen tantas mujeres k no saben lo k es un orgasmo y "fingen" con sus parejas. En los campos del placer tambien se aplica el patriarcado.

Yo, sinceramente, tengo unas necesidades de contacto, esto es, de carinyo, besos y caricias y abrazos. Por X razones, las k sean, no las encuentro o me cuesta punyados pedirlos o lo k sea, por ser tremendamente introvertido en ese aspecto. Si en este sistema de valores muchas veces se ofrece algo por dinero, yo realmente seria capaz de pagar por esos detalles, por k los necesito. Me da igual k en el fondo no sean reales(los sentimientos de la otra persona hacia mi) o k haya una transaccion capitalista o como demonios lo kerais llamar.

Se habla mucho de moralidades, pero seguramente k cuando estes debajo del puente, esas moralidades cambian. Me parece totalmente logico estar en un palacio y decir....yo jamas beberia vino don simon....pero claro, el k kiere desinivirse de su realidad, no tiene acceso a cristal...o bueno...una de esas drogitas caras, k yo tampoco soy un gran entendido.

Podemos tener una moralidad ultralibertaria(exclusivista, casi relijiosa), pero cuando X factores ocurren en tu vida, seguro k agachas la cabeza y te comes esa polla k antes tanto decias jamas ibas a comer. Y Lo de la polla es solo una escenificacion...vamos, puedo decir polla como puedo decir no rechistar ante el jefe y hacer lo k manda aunke eso antes te hubiese parecido moralmente incorrecto por miedo a k te echen. Vamos, aceptar "mierda" al fin y al cabo.

K hay k hacer? Pos yo lo veo clarisimo, apoyar a las putas, k no las veo como colectivo privilegiado, y si nos creemos lo suficientemente guais, deveriamos de apoyarlas...lo triste es k al final a las putas seran por lo general las propias putas las k las apoyen...y seguramente los blancos de clase media guaistas como yo, no ira a ver k les ocurre o como puedo luchar con ellas....k hablo mucho...pero no dejo de ser un guaista, ya k a mi la prostitucion(por ahora) no me afecta.

Vamos, ya me direis cuantas personas no prostitutas luchan activamente y con ainco por los derechos de las putas. Es k es lo k le decia a un compa el otro dia...vamos...tu te imaginas a paris hilton luchando por abolir las clases sociales?(definitivamente no luchara en los terminos en el k un currela lucha, tampoco al mismo nivel y con la misma rabia)...bueno si...ella luchara a su manera, como sus compas de famoseo...a saber, galitas, dar limosnas, o ir a la ONU

El k no chupa pollas no va a luchar al mismo nivel k el k no chupa pollas


bueno, aki agrgo este link...http://www.iusw.org/

[star]

Plas! plas! plas! aplausos Kanya, ya me siento mas comoda, me satisface leerte, se me evapora la agresividad, con que reconozco empecé en este foro. Salud

Ah! se me olvidaba Legalización ya!

[Alfredo]

Holas compis. Es verda, la carne es debiel, muy debil. Yo comoKania tambiénme ha planteado alguna vez ir a una prostituta. En mi caso reconozco, quemi extrema timidez hace que no pueda ligar con ninguna chavala. Pero cuando lo pienso, no se, aunque suene puritano, me sentiría mal, y triste. Al fin y al cabo estás pagando.
Pero ya digo, comprendo que gente que por timidez extrema o lo que sea, haga uso de la prostitución.

Saludos.

[Tyler_Durden]

Me resulta patético tu discurso, Kanya. No puedo evitarlo. Pienso que no sólo es repugnante el participar en la explotación y devaluar el sexo, sino la incapacidad de reinventaros.

Si eres tímido con el sexo opuesto, no seas "tú mism@". Experimenta. Créetelo y cambia.

"Al fin y al cabo, somos lo que hacemos para cambiar lo que somos. La identidad no es una pieza de museo, quietecita en la vitrina, sino la siempre asombrosa síntesis de las contradicciones nuestras de cada día".
(Eduardo Galeano)


Os copio un texto de http://www.tiemblaelsuelo.blogspot.com, completamente off-topic pero necesario en lo referido a este tema que tratáis Alfredo y Kanya. Ya que la semilla del problema se encuentra en vosotr@s también(demandantes inconscientes de la prostitución).

Código: Seleccionar todo

Sea OTR@ por un día.

¿Se aburre en su vida diaria? ¿Piensa que se comporta de manera hipócrita muchas veces por no ganarse más problemas de los que tiene? ¿Está usted harto de su personalidad pero no ve la forma de cambiarla ni la forma en que, en caso de hacerlo, ello le beneficiaría? ¡No se preocupe! ¡Tenemos una solución para usted! ¡Pruebe a ser "Otr@ por un día"! 

¿Se ha quedado de piedra? ¿Nos está tomando por idiotas? Pues probablemente no se equivoque en lo segundo, pero ciertamente habremos de explicárselo mejor.

"Otr@ por un día" es un proyecto: SU proyecto, en el cual usted se inventa un personaje (lo puede trazar con claridad, a modo de guión, o improvisarlo según los sucesos), se viste tal y como ese personaje lo haría, y actúa como tal. Le pondremos un ejemplo:

Ese tipejo idiota y asqueroso al que usted detesta, pero siempre saluda cortésmente para no ganarse su antipatía y correr cierto peligro, para mantener su aburrida seguridad, entra en el mismo autobús que usted, y se sienta a su lado. Comienza a molestarle con sus típicas batallitas, tal y como ese maldito negrata al que ha escupido antes de montarse en el bus:


Voy, le escupo y le digo "puto negro, vuélvete a tu país". Y el muy cabrón se enciende y viene a por mí, pero cuando quiere darse cuenta, yo ya me dao el garbeo y estoy aquí. ¿Verdad que soy bueno, eh? Venga, coño, di algo, que nunca dices na, illo, parece que te molen los zulús.

Y después de esta mierda, lo que usted suele hacer es callarse, sonreír y aguantarse, pero piense que este día es diferente, piense que usted no tiene nada que perder y pruebe a hacer algo distinto. Observe:

Sí, hoy te voy a decir algo, escoria. Me tienes hasta las narices con tu rollo racista, no eres más que un capullo que culpa a otros de sus propias desgracias y como me sigas jodiendo con tu mierda, te saco del autobús a patadas. Y ya puedes estar cambiándote de sitio, porque hueles a mierda de bebé.

¿Ve que fácil? ¿Nota la adrenalina? Hágalo con decisión. Si piensa que usted no puede, entonces no sea usted, sea otr@. Tómeselo como una obra de teatro y sea la mejor actriz o el mejor actor. Demuestre coraje, valentía, no se achante a la primera, o si ve que el otro contraataca. Siga jugando. Mientras el otro no lleve una navaja o algo peor, no tiene por qué salir corriendo, una pelea tampoco sienta mal de vez en cuando. Sienta el caos. Saboréelo. ¿Qué tal? ¿Le gusta?

Si su vida le aburre y no tiene nada que perder... ¿por qué no probar algo diferente?

[Walburga]

Que seas incapaz de relacionarte no significa que debas reducir las relaciones sexuales y humanas a simple mercancía. Es asqueroso rebajarse a esos niveles. Como es asqueroso todo el mercado del sexo, sin tener que referirnos por ello a lo que por lo común es llamado prostitución, sino a todas esas sartas de mentiras y engaños con la que la gente intenta comprar un polvo. El problema no es aplicable simplemente a la prostitución, sino a todos los ámbitos de la vida: las relaciones comerciales no deberían existir. ¿A todo el mundo se le ha olvidado lo que significan los regalos?
Hazte querer o jódete y quédate sin sexo. Si no te llevas bien con nadie o nadie quiere tener sexo contigo es problema tuyo; pero no metas a más gente dentro de eso: no pudras las relaciones.

[Alfredo]

Tyler, una historia y un consejo cojonudo .
Walburg, es verdad que para mi también la prostitución es en parte explotación, aunque hay un porcentaje voluntario. Personalmente mi ética libertaria y mi conciencia me hacen no caer en ella. Pero evitemos hacer de jueces de las vidas ajenas. Yo personalmente no quisiera condenar a nadie que haga uso de ella (que además según algunas prostitutas muchos son hombres casados). Aunque ya digo, sin condenar si pienso que los libertarios debemos evitarla, igual que las drogas.

Saludos.