Mayo de 1808 fue la génesis de la nación española

Anarquismo e Independentismo vs. Nacionalismo. ¿Cómo afronta el Anarquismo la existencia de "naciones" y "movimientos de liberación nacional"?
Aquitania
Mensajes: 5147
Registrado: 12 Abr 2007, 21:09

Mensaje por Aquitania » 16 Oct 2007, 18:11

Ejemmmmm

Me refería más bien a la población femenina sueca, que se acordará de Alfredo Landa. No nos van a querer tener como colonia por si acaso.
No sé yo si los suecos tienen el ego herido, habría que verlo.
Tienen una bandera negra,
a media asta sobre la esperanza.
(Léo Ferré)

Avatar de Usuario
chief salamander
Mensajes: 8131
Registrado: 13 Oct 2003, 14:09
Ubicación: Home is where your heart is: en busca del Tercer Ornitorrinco

Mensaje por chief salamander » 16 Oct 2007, 18:28

Si no se presentan Paco Martínez Soria (por problemas técnicos) ni Mariano Ozores, yo votaría a Alfredo Landa para presidente de Suecia aunque sólo fuera para lucir mi flamante pasaporte escandinavo. El mestizaje es bueno.
a "faji tisztátalanság" határozottan jótékony hatású...
decididamente, la "impureza racial" tiene un efecto benéfico...
(bartók 1942)

Avatar de Usuario
Jorge.
Mensajes: 15677
Registrado: 22 Dic 2003, 22:35

Mensaje por Jorge. » 16 Oct 2007, 20:16

Si algún día tenéis ganas leeros el Dos de Mayo de Galdós. El protagonista es un chaval que está enamorado de una chica. Pero con malas artes a la chica se la llevan a Madrí unos parientes para casarla con un individuo feo aunque con dinero. El chaval va a buscarla planeando una fuga que van a hacer ya (lo cuento de memoria después de una pila de años). Está todo listo pa salir de najas.

Y ahora va andando por una calle y le dice un randa que los franchutes quieren secuestrar a los infantitos o algo así. Y el tío se olvida de la novia, del secuestro de su amor que llevaba preparando un montón de tiempo, y de la madre que lo parió, y coge carrerilla con la pila de individuos que están sacando arcabuces, mosquetones, navajas, espadas, picas y se van a destripar franceses y jenízaros. Y en el tiroteo ese, están todos: el hampa de Madrid, comerciantes, obreros, ilustrados, militares del parque de artillería... Todo porque el pueblo tiene una identificación en ese momento ¡con la familia real!, ¡toma castaña!. ¡Con Fernando VII! ¡aiválahostia! Que si a los reyes no les hacen ná, ni levantamiento, ni dos de mayo, ni hostias. ¿Y ese el el inicio de la Nación Española? ¡La madre que me parió!

Avatar de Usuario
clara
Mensajes: 85
Registrado: 23 Jun 2002, 20:26

Mensaje por clara » 16 Oct 2007, 20:37

Y te asombras Jorge?. Vamos a ver, esa chapuza, esa estupidez, sólo la hacen español@s, pero eh! españoles de verdad!. Y sí, ibamos marcando estilo desde el principio, qué pasa? :P
"Que ser valiente no salga tan caro, que ser cobarde...no valga la pena".

vaevictis
Usuari@ Expulsad@
Mensajes: 481
Registrado: 06 Nov 2006, 01:47

Mensaje por vaevictis » 16 Oct 2007, 22:43

Estas idas de pinza responden unicamente a q la supuesta nacion invadida es España(o ejjjjpañaa, por dios, no vaya a ser q alguien m imagine escribiendo conuna mano y con la otra alzada). Espero que a los irakies les gusten los mcdonalds, por aquello de lo exotico, porque tienen para rato. Y desde aqui, decirles a los palestinos que se tomen con un poco mas de humor los abusos sionistas, que tampoco es para tanto eso de estar invadido
Muchachos: ahí tenéis a una vanguardia que lleva la antorcha hacia el futuro donde refulge la Nada": jorge (el d este foro)

Avatar de Usuario
Jorge.
Mensajes: 15677
Registrado: 22 Dic 2003, 22:35

Mensaje por Jorge. » 17 Oct 2007, 07:37

¿De qué les ha servido a los palestinos la heroica resistencia militar al invasor sionista?

Un país destruido, odios para décadas, muertos a tutiplén, integrismo religioso, redes caciquiles, milicias armadas dándose de hostias entre ellos. Y, al final, un Estado que no acaba de cuajar en el que la disputa por quién manda está en el orden del día. En Irak llevan el mismo camino.

Siendo prácticos, tal vez convendría reconsiderar el asunto.
Espero que a los irakies les gusten los mcdonalds, por aquello de lo exotico, porque tienen para rato
Que yo sepa, en Irak no hay ni un Mc Donalds. La invasión del occidente cristiano no se hizo para expander el libre comercio.

Imaginaos el 2 de mayo, amigos y a migas: Estamos en 2009 y el gobierno de Zapatero ha dejado que entren los Marines en España para invadir Portugal, que ha caído en manos de los griegos. Pero tú vas a lo tuyo. Vas a secuestrar a tu novia para iros a vivir felices a alguna parte, cuando andando por Tirso de Molina te enteras de que los marines se llevan a la infantita Elena y al Duque de Lugo a Wiskonsin. Y, entonces, sientes que te sube la ira roja, rompes la camisa, se te olvida padre y madre y estrangulas a un gringo larguirucho que pasa por tu lado que va sacando fotos por un Erasmus y tal.

Eso, amigos y amigas, es el nacionalismo.

Avatar de Usuario
Acratosaurio Rex
Mensajes: 283
Registrado: 27 Ene 2007, 23:53

Mensaje por Acratosaurio Rex » 17 Oct 2007, 17:50

vaevictis escribió:Estas idas de pinza responden unicamente a q la supuesta nacion invadida es España
No olvides compañero, que el Dos de Mayo fue el germen de una Traición como nunca se ha visto: la de Fernando VII, padre de la abuela del abuelo de Juan Carlos I, que entregó al verdugo a quienes le defendieron el trono. Es sabido que Fernando VII entraba andando de rodillas en el despacho de Napoleón cuando el Emperador le daba audiencia. Y por ese tipo liaron el Dos de Mayo. No obstante, traiciones similares las puedes encontrar en todos los levantamientos populares destinados a salvaguardar la patria. La patria de los que mandan, está en la caja fuerte. Refrán francés.
Definición de Pueblo en: viewtopic.php?t=30571
¿Cómo organizaré el mundo? en: viewtopic.php?f=27&t=32842&start=0
Conoce y aniquila la traición en: viewtopic.php?t=25433

Aquitania
Mensajes: 5147
Registrado: 12 Abr 2007, 21:09

Mensaje por Aquitania » 17 Oct 2007, 19:03

Espera Acratosaurio: pero tú por qué invasión te decantas? Los musulmanes? Los suecos? Los franceses? Los pterodáctilos?

Necesitamos saberlo!!!
Tienen una bandera negra,
a media asta sobre la esperanza.
(Léo Ferré)

vaevictis
Usuari@ Expulsad@
Mensajes: 481
Registrado: 06 Nov 2006, 01:47

Mensaje por vaevictis » 17 Oct 2007, 22:34

Jorge. escribió:¿De qué les ha servido a los palestinos la heroica resistencia militar al invasor sionista?

Un país destruido, odios para décadas, muertos a tutiplén, integrismo religioso, redes caciquiles, milicias armadas dándose de hostias entre ellos. Y, al final, un Estado que no acaba de cuajar en el que la disputa por quién manda está en el orden del día. En Irak llevan el mismo camino.

Siendo prácticos, tal vez convendría reconsiderar el asunto.
Espero que a los irakies les gusten los mcdonalds, por aquello de lo exotico, porque tienen para rato
Que yo sepa, en Irak no hay ni un Mc Donalds. La invasión del occidente cristiano no se hizo para expander el libre comercio.

Imaginaos el 2 de mayo, amigos y a migas: Estamos en 2009 y el gobierno de Zapatero ha dejado que entren los Marines en España para invadir Portugal, que ha caído en manos de los griegos. Pero tú vas a lo tuyo. Vas a secuestrar a tu novia para iros a vivir felices a alguna parte, cuando andando por Tirso de Molina te enteras de que los marines se llevan a la infantita Elena y al Duque de Lugo a Wiskonsin. Y, entonces, sientes que te sube la ira roja, rompes la camisa, se te olvida padre y madre y estrangulas a un gringo larguirucho que pasa por tu lado que va sacando fotos por un Erasmus y tal.

Eso, amigos y amigas, es el nacionalismo.
Puede q el elemento nacionalista y patriotero-monarquico fuera el desencadenante del levantamiento, pero la invasion francesa era tambien producto del nacionalismo, frances en este caso, y no creo que sea igual de malo q t impongan algo ajeno a lo que tu estas acostumbrado: supongo que eso se traduciria en consecuencias reales para la gente de apie, como el tratamiento por parte del ocupante hacia la poblacion autoctona de sospechosos y ciudadanos de segunda, suficiente razon para intentar echarlos. No creo q todo se reduzca a una cuestion de "honor herido"; la mayoria de la gente no se jugaria el culo por algo tan impreciso. Y en cuanto a las reflexiones acerca de lo q es o deja de ser practico, aparte de sobrevivir lo mejor que se pueda, poco mas: mal nos iria si todo se redujera a eso. Pero vamos, que el ladrillo este que he soltao tampoco es q este muy documentado, y tampoco importa: alo q iba era q si me prohiben jugar al futbol, seguro q m entran ganas de jugar una pachanga, aunque nunca me haya gustado, y m la suda lo exotico q pueda parecer q te metan de los pelos en una mezquita a darte de cabezazos contra el suelo. El occidente cristiano oprime al resto del mundo, pero m niego a sentirme culpable y a pagar los platos rotos de otros en una especie de autocastigo por noseque pecado original
Muchachos: ahí tenéis a una vanguardia que lleva la antorcha hacia el futuro donde refulge la Nada": jorge (el d este foro)

Avatar de Usuario
Jorge.
Mensajes: 15677
Registrado: 22 Dic 2003, 22:35

Mensaje por Jorge. » 18 Oct 2007, 10:00

Para que quede claro: si mañana nos invadiese el ejército afgano, y entrase por la Gran Vía con sus turbantes y barbudos, yo lo recibiría con flores.

Esto no quiere decir que me deje impasible una invasión, sino que creo que hay que cambiar de estrategia, dados los resultados que traen crear organizaciones jerárquicas militarizadas; países arrasados, muertos incontables, violaciones sistemáticas, redes caciquiles... Etc., etc.

Lo primero que haría sería comprarme una boina negra que me calaría de medio lado. Me pondría la camiseta a rayas y el cigarrillo con pipa larga en la comisura. Luego proclamaría que nu sommes la resistanse.

Invitaría a los soldados a nuestras fiestas, dejaría que se mezclasen con el público, los haríamos nuestros amigos. Muchas chicas confraternizarían con ellos de buen grado. Les daría comida y bebida a su gusto. Y, al poco tiempo, sus oficiales, horrorizados, les acuartelarían. Tendrían que fusilar a los soldados más colaboracionistas, con lo que conseguiríamos —sin disparar un solo tiro—, poner en su sitio al ejército y tenerlo a la defensiva.

A continuación manifestaría que nu sommes le sindicat. Dejaríamos bien claro a las autoridades nuestro poder, porque con una sola consigna podríamos dejar el país sin electricidad, los edificios del ocupante no recibirían agua. Si se nos tratase como a ciudadanos de segunda, marginando a nuestros catedráticos, por ejemplo, de la universidad, los alumnos darían clases al aire libre, o en universidades paralelas, y les daríamos un título cuando acabasen sus estudios. Firmado y sellado por el sindicato. Por supuesto, no pagaríamos impuestos. Nuestros representantes explicarían a las autoridades que nuestras creencias nos impiden finanaciarles, y que , dado que estamos invadidos, ellos tendrían que hacerse cargo de los gastos con su propio presupuesto.

Y si nos prohibiesen el fútbol, conseguirían que se volviese interesante. Diríamos que nu sommes le fotbal. Habría campeonatos de barrio, de calle, y donde se reuniesen dos personas charlarían dando pataditas a las piedras.

Claro que iríamos muchos, tal vez muchísimos, a la cárcel. Caerían comités, subcomités y reservas de comités. Y habría algunos muertos. Tal vez tendríamos que cortarle el cuello a alguien especialmente nocivo y malvado. Pero sería una violencia mucho más contenida que la que hay en un conflicto militar.

Una resistencia de este tipo, haría que el ocupante acabase absorbido por la población autóctona. Acabarían jugando ellos al futbol, adoptando el idioma, las costumbres y oponiéndose a su nación matriz. Y nosotros llevaríamos largas barbas y pañuelos en el pelo. O, por lo menos, podríamos intentarlo. Las masas del planeta se pondrían de nuestro lado, y nuestro ejemplo provocaría la Revolución Social Libertaria. Un solo mundo, una sola raza, un solo pueblo.

Porque, amigos, aquí, en este mismo momento, "nuestro gobierno" nos oprime, modela nuestras costumbres, forja nuestro carácter, se nos trata como a ciudadanos de segunda, somos marginados..., y, daros cuenta, nadie protesta, nadie toma las armas. Así que, cuando los afganos nos invadan...

Seamos anarquistas. Recibámoslos con flores.

Avatar de Usuario
_nobody_
Mensajes: 10703
Registrado: 12 May 2002, 13:28

Mensaje por _nobody_ » 18 Oct 2007, 10:40

el pueblo de madrid se rebeló cuando trataron de prohibir las capas... no va a rebelarser cuando secuestran a su rey... Ah, el honor. que curiosa virtud
...vive como piensas o acabarás pensando lo que vives...

Avatar de Usuario
chief salamander
Mensajes: 8131
Registrado: 13 Oct 2003, 14:09
Ubicación: Home is where your heart is: en busca del Tercer Ornitorrinco

Mensaje por chief salamander » 18 Oct 2007, 10:53

Bueno. Se trataba de que querían prohibir los embozos: la capa y el sombrero amplio que cubre la cara. A su manera, aquello fue una rebelión contra la videovigilancia.
a "faji tisztátalanság" határozottan jótékony hatású...
decididamente, la "impureza racial" tiene un efecto benéfico...
(bartók 1942)

Avatar de Usuario
Jorge.
Mensajes: 15677
Registrado: 22 Dic 2003, 22:35

Mensaje por Jorge. » 18 Oct 2007, 11:24

La capa y el sombrero de ala ancha era el burka español. Cosa de hombres.

Avatar de Usuario
chief salamander
Mensajes: 8131
Registrado: 13 Oct 2003, 14:09
Ubicación: Home is where your heart is: en busca del Tercer Ornitorrinco

Mensaje por chief salamander » 18 Oct 2007, 11:32

A su manera, aquello fue una revuelta contra el DNI, las huellas digitales, las muestras de ADN, el chip subcutáneo y el implante cerebral de control de contenidos.

Los madrileños de cuando entonces salieron a la calle cantando Zuek, faxistak, zarete terroristak!
a "faji tisztátalanság" határozottan jótékony hatású...
decididamente, la "impureza racial" tiene un efecto benéfico...
(bartók 1942)

Avatar de Usuario
Jorge.
Mensajes: 15677
Registrado: 22 Dic 2003, 22:35

Mensaje por Jorge. » 18 Oct 2007, 13:37

No olvidemos que el castellano nació en Burgos... Y en Álava. De todas maneras de todo este debate lo que más me ha llamado la atención es que Victor Avril me llamase Jorgito, como al segundo de los sobrinos del Pato Donald. ¿Invasión cultural gringa?

Responder