¿Ser nacionalista es ser de izquierdas?

quiro · Mensaje por **quiro** » 28 Nov 2006, 16:58

Estricalla escribió:

Me respondo a mi mismo: pasionaria era nacionalista española hasta la médula.

Como ya se ha hablado en otros temas, igual lo que le pasa a quiro es que, como muchos nacionalistas españoles, piensa que lo suyo no es nacionalismo...

Venir a citar al palurdo de Sabino Arana es parcial, manipulador, y españolista.

Te despachas demasiado rápido con Pasionaria, con una revolucionaria, aunque pienses que estuviera equivocada. No seas tan frívolo, que es muy facil insultar desde el ordenador.

Yo soy internacionalista, pero si no defiendes la independencia nacional frente al imperialismo no puedes ser revolucionario (cogiendo esa época de la guerra civil). Y me refiero a Inglaterra, Alemania, EEUU, ¡¡ no vengas ahora con lo del imperialismo español en Catalunya o Euskadi que sus banqueros también mandan en el resto de España!!

Respecto a lo de Sabino Arana, te descalificas tú solito... Y más cuando hace solo 2 meses Josu Jon Imaz dijo que Arana fue un "revolucionario de su época". ¿¿Te molesta que muestre los orígenes del nacionalismo vasco??

bihotzoi · Mensaje por **bihotzoi** » 23 Ago 2007, 12:31

soy nacionalista y no kreo ke el nacionalismo y ser rojo vengan de la mano.

es verdad ke los ke kieren kambios siempre son los de izkierdas, y entonces si serian los nacionalistas de izkierdas, pero tenemos al PNV ke no es para nada de izkierdas, porke es dueño y señor de euskadi.
aki el k no tenga el karnet del PNV no es nadie y no puede abrir ni una panaderia(no exagero, lo se por experiencia).

enkambio puede aber nacionalismos de izkierdas, denominados abertzales, ke son mas radikales y no tienen porke ser de ETA.

pero sinceramente no se ke pensar, porke supuestamente en España gobierna la "izkierda" (lo yaman ya de kualkier manera) o el PP es del centro. Pues normal k a batasuna (de izkierdas) lo llamen terrorista, porke ni el PP ni el PSOE saben lo ke es ser de izkierdas.

perdon en vez del Psoe se deveria de decir PE (partido españolista) porke de socialista no tiene nada, y menos de obrero

Grumilda · Mensaje por **Grumilda** » 24 Ago 2007, 05:25

quiro escribió:

Te despachas demasiado rápido con Pasionaria, con una revolucionaria, aunque pienses que estuviera equivocada. No seas tan frívolo, que es muy facil insultar desde el ordenador.

Hay un conflicto nacional, queramos o no. Defender la unidad del estado, la unidad de la nación o la unidad de acción del proletariado español, es ser españolista le pese a quien le pese, no hay que buscarle tres pies al gato.

Yo soy internacionalista, pero si no defiendes la independencia nacional frente al imperialismo no puedes ser revolucionario (cogiendo esa época de la guerra civil). Y me refiero a Inglaterra, Alemania, EEUU, ¡¡ no vengas ahora con lo del imperialismo español en Catalunya o Euskadi que sus banqueros también mandan en el resto de España!!

Los banqueros que denuncias participan en el estado para defender sus intereses de clase. El estado se llama españa, te lo recuerdo.

Respecto a lo de Sabino Arana, te descalificas tú solito... Y más cuando hace solo 2 meses Josu Jon Imaz dijo que Arana fue un "revolucionario de su época". ¿¿Te molesta que muestre los orígenes del nacionalismo vasco??

Ningún usuario de esta página (creo yo) conbrega con las tesis del PNV, y menos aún con las de sabino arana. Nacionalismo no es igual a independentismo.

Klamydia · Mensaje por **Klamydia** » 25 Ago 2007, 04:43

segun sé. ser nacionalista no es ser de izquierda, ni de derecha ni de centro, esa gente no se define como nada...

Zalacaín · Mensaje por **Zalacaín** » 25 Ago 2007, 11:21

En mi opinión, el nacionalismo puede ser de muchos tipos. Ahí tenemos al PNV de derechas y a ERC de izquierdas, por poner dos ejemplos significativos.

GuilleM · Mensaje por **GuilleM** » 25 Ago 2007, 14:40

Efectivamente el nacionalismo puede ser tanto de derechas, de izquierdas o perdido por medio como muchos. A parte habría que definir que quiere decir ser de izquierdas hoy en día, que yo creo que no esta muy claro.

Lebion · Mensaje por **Lebion** » 26 Ago 2007, 09:33

El nacionalismo es interclasiste por naturaleza y de su sustento ideologico proviene de los fgrupos de poder burgueses de un territorio determinado normalmente por un Estado.

vaevictis · Mensaje por **vaevictis** » 30 Ago 2007, 02:16

Klamydia escribió:segun sé. ser nacionalista no es ser de izquierda, ni de derecha ni de centro, esa gente no se define como nada...

Efectivamente, pero puede ser el independentismo de derechas y/o interclasista?

urko · Mensaje por **urko** » 30 Ago 2007, 10:27

Se puede ser de izquierdas o muy de derechas, pero a veces se llega hasta certos puntos de patriotismo y eso que la ideologia de izquerdas se convierte en un ideario fascista.

Yo tambien me considero internacionalista.

GuilleM · Mensaje por **GuilleM** » 31 Ago 2007, 14:40

"El internacionalismo se opone por naturaleza al ultranacionalismo y al chovinismo nacionalista, así como a los movimientos de globalización estrictamente económicos que niegan el valor de la cultura y las diferencias entre las naciones. El internacionalismo presupone el reconocimiento del resto de las naciones como iguales a pesar de, y respetando, todas sus diferencias."

Yo también soy internacionalista

kasimiro · Mensaje por **kasimiro** » 13 Oct 2007, 17:20

el nacionalismo divide el mundo, el anarquismo lo une.

Grumilda · Mensaje por **Grumilda** » 13 Oct 2007, 18:12

Hay independentismos que se quieren separar de un estado que participa en la desunión del mundo, para empezar a trabajar desde donde se puede por el internacionalismo.

Peterpan · Mensaje por **Peterpan** » 13 Oct 2007, 18:53

Grumilda escribió:Hay independentismos que se quieren separar de un estado que participa en la desunión del mundo, para empezar a trabajar desde donde se puede por el internacionalismo.

Conozco algunas personas muy implicadas en el Independentismo de Izquierdas, y ellos tienen muy claro el concepto Internacionalista. El reclamar el derecho a decidir con el futuro de su país, no le hace corto de miras y no ser solidario con los oprimidos de otros países.

Después encontramos tontos en las bases, super patrioteros e incluso racistas-xenófobos. Pero, tontos los tenemos todos, incluso en el Anarquismo hay algunos tontos.

Yo personalmente apoyo la Autodeterminación. El tema de la Independencia no es algo que me interese demasiado, pero creo esencial que la gente de cada lugar tenga derecho a decidir su vida y su destino como pueblo. Lo veo más como libertario, es el derecho a decidir.

Gotrek · Mensaje por **Gotrek** » 23 Ene 2008, 17:54

Yo personalmente soy nacionalista y no considero que eso tenga repercusiones negativas respecto a la solidaridad entre pueblos (si creyese que las tiene no seria nacionalista

) de hecho pienso que tiene repercusines positivas, ya que yo quiero la autodeterminacion de mi pueblo como la de cualquier otro. Y también creo que como dice el compañero anterior tiene una parte libertaria ya que es dar la libertad a cada pueblo para decidir por si mismo.
Por otra parte yo también me opongo al chovinismo y al ensalzamiento de la patria.

el nacionalismo divide el mundo, el anarquismo lo une.

El nacionalismo reconoce a los pueblos, el internacionalismo los une

milicianonimo · Mensaje por **milicianonimo** » 23 Ene 2008, 18:39

El nacionalismo, no. El patriotismo, sí. Ser patria es tener amor al lugar donde has nacido, donde te has criado, a su cultura, tradiciones, etc. Ser nacionalista es diferente, es pensar que tu patria es la mejor, el nacionalismo es ciego, no reconoce a los pueblos, sino, se exalta un pueblo por encima de los demás. El patriotismo reconoce a los pueblos, el internacionalismo los une.