Connotaciones negativos del nacionalismo

[chief salamander]

Em sembla que moltes vegades es confón "independentisme" amb "nacionalisme". Per mi l'independentisme és una tàctica. Els convergents i erkis parlen molt pero no volen la independència.

Parece que lo que les reprochas a los convergentes sea precisamente que recurran al independentismo como mera táctica o como parte de su propia estrategia en lugar de ser independentistas de corazón (como los madridistas).

En cualquier caso, el independentismo es una estrategia nacionalista, que parte de la mitología nacionalista y busca darle cuerpo aunque luego tenga otras cosas en mente, al parecer. Pensar que sirve como estrategia para lograr una revolución liberadora es como confiar en el papel del Partido para lo mismo: divorciar medios y fines.

[Grumilda]

Té els mateixos números de caure en la mitologia nacionalista la opció revolucionària indepe com la no-indepe (ergo unitarista). Sé que sona millor "unitarista" que "separatista", però la qüestió és que hi ha un moviment anticapitalista més o menys fort que vol trencar amb l'estat i que potser està influit (o beneficiat) per aquesta sensació col·lectiva de derrota.
Et juro que el dia que vegi a la resta de l'estat les mateixes mostres de repulsa popular cap a les coses que em matxaquen les tripes, deixo de ser independentista. Em refereixo a la intensitat i al quòrum. La qüestió és que, per aquesta sensació de dependència colonial, hi ha manis contra el 12 d'octubre, contra les desfilades de l'exèrcit i els toros, i tot això. I es lia bastant! En aquestes manis no van només indepes-indepes, hi ha gent de moltes ideologies d'esquerres, però potser aquesta gent són considerats indepes en depèn de quin altre punt de la geografia estatal. Que aquí la penya tampoc estem com al 37 fotent-nos tiros, hi ha molta cooperació entre diferents moviments.
El què tinc clar és que no sóc nacionalista: un nacionalista, per exemple un de ciu, vol que el barça guanyi, que a la generalitat hi manin partits d'àmbit autonòmic i que la policia porti les putes quatre barres al braç mentre et multa o t'estomaca. Els preocupa que Colom fos català i les gestes de jaume I i nosequè més. Els preocupa l'expansió de les empreses catalanes arreu del món i es congratulen del "talent dels catalans per fer pasta" (serà que sóc mig xarnega, perquè jo no veig un duro). Expressen classisme i racisme de forma moderada. Et diuen que la culpa del retrocés del català és la presència d'immigrants, i després ells parlen el castellà als seus criats sudamericans, als seus treballadors d'origen "espanyol" (si es pot dir així) i quan han de fer negocis. Jo amb aquesta penya no puc, tio. Jo el primer que vull fer és independitzar-me d'aquests.
Aquests mateixos abominen de qualsevol rebel·lió i/o independització respecte a les forces estatals. De fet, què collons, ells formen part de l'estat, amb el seu parlament i la seva policia que deté, entre d'altres, a molts independentistes.
salut

[Llibert]

Bien una cosa seria hablar de los mitologia nacionalista y otra de la realidad cultural. Tambien podemos hablar de colonialismo o de "desplazamiento" de la realidad cultural. No veo por que defenderse del neocolonialismo, tenga que ser diferente, por ejemplo de la defensa de el medio ambiente.
La estrategia independentista no es más que la reacción a una estrategia neocolonialista del estado. Y pasa como pasa en la lucha anticapitalista: unos creen que creando un Estado socialista se pude conseguir el fin del capitalismo y otros pensamos que la desapación del estado lograremos el fin del capitalismo. Pero no por luchar contra el capitalismo estamos olvidando otros "frentes".

[Anouk]

Pero como minimo aqui yo no he visto a nadie que no fuera independentista defender el catalan...

Vivo en "Cataluña" (y nací), hablo català cuando me apetece pero soy castellanoparlante (aquí podría soltar un rollo diciendo que precisamente por ser descendiente de lxs obrerxs inmigrantes del resto de España y blablabla) y casi siempre hablo en castellano, pero te aseguro que me gusta el català y no quiero que desaparezca ni nada de eso, no tengo nada en contra.

Si alguien dice que hay que exterminar la llengua catalana y tonterias similares "defenderé" el català... ¿Eso significa que soy un españolista malvado? ¿Tengo que hablar el idioma que tu quieras?

No solo se defiende una lengua haciendo leyes para obligar a usarla (bajo sanción).

kk

[Kotan]

La estrategia independentista no es más que la reacción a una estrategia neocolonialista del estado.

Cuidado con trasvasar discursos de unas realidades a otras.

[Klamydia]

Una de las cosas más negativas, a mi juicio, es la idea de algunos nacionalistas acerca de la segregación. Se supone que una naturalidad del la humanidad es evolucionar y la idea de alejarse y crear el nuevo nacionalismo donde ya pasa de ser el "orgullo nacional" a simplemente un "racialismo" (amor a la propia raza) y posterirmente a una colectividad segregada alejada de la evolución social no creo que se llame evolución sino más bien Involución, por así decirlo.
He visto casos de nacionalistas blancos que hablan del tema de la segregación, por eso comparto con ustedes este ámbito negativo (uno más) de ser "nacionalista" porque ya serlo hoy en día es como todo; una tergiversación del verdadero origen del movimiento.

[Warschawjanka]

¿Qué os parece hacer una lista de las connotaciones negativas que tienen los nacionalismos?

• Željko Arkan Ražnatović ... http://es.wikipedia.org/wiki/Arkan