¿Sobre qué discutiamos? ¿sobre anarquismo y qüestion nacional o sobre terrorismo?
"Anarquistas" dependentistas, hace tiempo q perdisteis el norte.
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FORA ETA DELS PAÏSOS CATALANS!!
¿Sobre qué discutiamos?
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Invitado
Exacto
Defender a la comunidad minorizada es la opción de los débiles, efecticvamente. Decir que tal comunidad no existe es defender su desaparición y el mantenimiento del estado. En definitiva, es estar colaborando con el estado, y si eso es anarquismo yo soy monja de clausura.
Defensa el poble, ataca l'estat !
Defensa el poble, ataca l'estat !
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Invitado
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Invitado
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Dejad de ponder etiquetas a "las cosas" y reflexionad sin prejuicios.
El nacionalismo puede ser de estado o no. Puede ser burgués, o no. Puede ser racista, o antirracista. La existencia del nacionalismo sólo nos descubre que ahí hay un conflicto de poder. Este puede ser : del poder contra "su" pueblo (Aznar contra los españoles, Pujol contra los catalanes), de un poder externo contra el otro pueblo (Aznar contra los catalanes), o de dos poderes entre sí (estado contra estado).
Dónde haya un problema nacional surgirá el nacionalismo. Y vuestra ceguera no os deja ver eso, la simple existencia del conflicto. Y repito, nosotros, como anarquistas deberíamos tener un enfoque propio. Si negamos el conflicto estamos negando al oprimido, pq el opresor va a seguir igual, si no defendemos una alternativa.
No es antianarquista (al contrario !) ver que los Països Catalans, la gente que vive en ellos, forman una comunidad estable de relación , con todas sus diferencias, y que estamos sometidos diariamente a ataques para disgregarnos. Pero, pq nos quieren disgregar ? Pq el objetivo del estado es crear (crear, crear de la nada) una comunidad nacional y si eso no es conseguido la dissidencia contra él, la no afinidad y el no apego a él, son mucho más fáciles.
Por eso la alianza entre independentismo revolucionario y el anarquismo debería ser mucho más fácil.
Pero insisto, no puedo entender pq os empeñais en negar la existencia, clara y evidente de las agresiones a la estructura, lengua y cultura de todo lo que no es España. Y pq os negais a aceptar que toda comunidad tiene derecho a defenderse de esas agresiones y a organizarse como tal comunidad para no volver a padecerlas.
Y por eso insisto : el que niega el conflicto colabora con la relación de dominación existente ahora mismo, es decir, colabora con el estado. O tenemos una estrategia propia en este terreno o vamos a ser extraterrestres.
salut
PD : no dejo de expresar lo mismo que tantos otros revolucionarios y/o anarquistas (sin querer, ni mucho menos, compararme a ellos) han hecho : Salvador Seguí, Francesc Layret, Andreu Nin, Joaquim Maurín, etc.
El nacionalismo puede ser de estado o no. Puede ser burgués, o no. Puede ser racista, o antirracista. La existencia del nacionalismo sólo nos descubre que ahí hay un conflicto de poder. Este puede ser : del poder contra "su" pueblo (Aznar contra los españoles, Pujol contra los catalanes), de un poder externo contra el otro pueblo (Aznar contra los catalanes), o de dos poderes entre sí (estado contra estado).
Dónde haya un problema nacional surgirá el nacionalismo. Y vuestra ceguera no os deja ver eso, la simple existencia del conflicto. Y repito, nosotros, como anarquistas deberíamos tener un enfoque propio. Si negamos el conflicto estamos negando al oprimido, pq el opresor va a seguir igual, si no defendemos una alternativa.
No es antianarquista (al contrario !) ver que los Països Catalans, la gente que vive en ellos, forman una comunidad estable de relación , con todas sus diferencias, y que estamos sometidos diariamente a ataques para disgregarnos. Pero, pq nos quieren disgregar ? Pq el objetivo del estado es crear (crear, crear de la nada) una comunidad nacional y si eso no es conseguido la dissidencia contra él, la no afinidad y el no apego a él, son mucho más fáciles.
Por eso la alianza entre independentismo revolucionario y el anarquismo debería ser mucho más fácil.
Pero insisto, no puedo entender pq os empeñais en negar la existencia, clara y evidente de las agresiones a la estructura, lengua y cultura de todo lo que no es España. Y pq os negais a aceptar que toda comunidad tiene derecho a defenderse de esas agresiones y a organizarse como tal comunidad para no volver a padecerlas.
Y por eso insisto : el que niega el conflicto colabora con la relación de dominación existente ahora mismo, es decir, colabora con el estado. O tenemos una estrategia propia en este terreno o vamos a ser extraterrestres.
salut
PD : no dejo de expresar lo mismo que tantos otros revolucionarios y/o anarquistas (sin querer, ni mucho menos, compararme a ellos) han hecho : Salvador Seguí, Francesc Layret, Andreu Nin, Joaquim Maurín, etc.
El ejemplo más claro de violación de culturas y derechos humanos ha sido el llevado a cabo por el gobierno fascista de los EEUU. La globalización no es más que la puesta en práctica del hegemonismo norteamericano a escala mundial, el cual lleva consigo un pensamiento único con un modelo de capitalismo (el más salvaje y más "puro") y otras muchas cosas como el "fast food" (la mundialización de la obesidad), etc...
La reacción de las diferentes culturas afectadas por este factor de globalización es algo que debemos defender los libertarios, pero sin caer en el juego del nacionalismo de Estado. Además, creo que el problema de los nacionalismos es un problema de Estados, un choque de mentalidades que sólo es propio de la existencia de Estados. En un mundo libertario deberían tener cabida diferentes culturas sin caer en el juego del nacionalismo agresivo.
La reacción de las diferentes culturas afectadas por este factor de globalización es algo que debemos defender los libertarios, pero sin caer en el juego del nacionalismo de Estado. Además, creo que el problema de los nacionalismos es un problema de Estados, un choque de mentalidades que sólo es propio de la existencia de Estados. En un mundo libertario deberían tener cabida diferentes culturas sin caer en el juego del nacionalismo agresivo.
Otra cosa, si echáis un vistazo atrás en la historia. Por ejemplo, remontemonos a los tiempos de los fascismos. El fascismo nace de los movimientos de extrema izquierda. Nacionalsocialismo es etiquetado erroneamente de extrema derecha para burlar a la derecha clásica.
No se si sabréis que el padre de mussolini era un revolucionario anarquista y que mussolini hijo algo de esto poseía. Luego se metió en el Partido Socialista Italiano y defendió las posturas "internacionalistas". Posteriormente, tras unos meses cambió de opinión y no dudo en calificarse nacionalista por lo que fue expulsado del partido. Después por lo que sabemos comenzo el movimiento de los fascios, que no estaba claro, al principio si eran de extrema izquierda o no. Nacionalsocialismo significa que el individuo es sacrificado en favor de la nación. Entonces el nacionalsocialismo es algo que se opone a la globalización neoliberal y defiende un capitalismo de tipo nacional. O también tenemos el nacionalbolchevismo, recordemos las JONS y a Ramiro Ledesma Ramos, el nacional-sindicalismo no era muy diferente del anarco-sindicalismo en la forma de organizarse y los fines.
Es por todo esto que el concepto nacionalista es engañoso, y no dudo en calificarme de internacionalista.
"Vosotros solo sois catalanes (o vascos, o lo que sea) mientras que yo soy un internacional"
Salud, anarquía y internacionalismo siempre!
No se si sabréis que el padre de mussolini era un revolucionario anarquista y que mussolini hijo algo de esto poseía. Luego se metió en el Partido Socialista Italiano y defendió las posturas "internacionalistas". Posteriormente, tras unos meses cambió de opinión y no dudo en calificarse nacionalista por lo que fue expulsado del partido. Después por lo que sabemos comenzo el movimiento de los fascios, que no estaba claro, al principio si eran de extrema izquierda o no. Nacionalsocialismo significa que el individuo es sacrificado en favor de la nación. Entonces el nacionalsocialismo es algo que se opone a la globalización neoliberal y defiende un capitalismo de tipo nacional. O también tenemos el nacionalbolchevismo, recordemos las JONS y a Ramiro Ledesma Ramos, el nacional-sindicalismo no era muy diferente del anarco-sindicalismo en la forma de organizarse y los fines.
Es por todo esto que el concepto nacionalista es engañoso, y no dudo en calificarme de internacionalista.
"Vosotros solo sois catalanes (o vascos, o lo que sea) mientras que yo soy un internacional"
Salud, anarquía y internacionalismo siempre!
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posmodernista anarko
Mezclar el nacionalismo con el anarquismo es como mezclar el aceite con el agua. Es importante aclarar que el nacionalismo y el patriotismo y todas esas mierdas solo se tratan de una construccion ideologica de parte del estado para controlarnos sin que nos demos cuenta.ejemplo: !!!hay que defender la patria, unete al ejercito!!!. Asi que, por medio del nacionalismo, que se inculca a los ciudadanos desde pequenos en laescuela, el estado te usa para sus propios intereses, los intyereses de la minoria gobernante. Eso del anarco nacionalismo es una soberana estupidez. Ademas, que es la patria? adorar lapatria es lo mismo que adorar un dios. Es algo sin formamaterial. ES PATETICO.SALUDOS.