Al paso de las criticas de la CNT como españolista

yudetamago · Mensaje por **yudetamago** » 19 Jul 2006, 17:04

chief salamander escribió:Me alivia saber que hay tanta gente por todas partes que no cumple con las expectativas de los listos como tú. De todos modos, pienso que deberías irte a insultar al bar o a cualquier otro sitio donde puedan partirte la cara directamente, porque pienso que eso, aquí, sobra.

Un besín.

Gracias por lo de listo, lo de ir al bar a "insultar" también lo hago, lo que pasa que mis conocidos toleran las críticas o eso aparentan. Te va la violencia? me encantaría que me partieran la cara unos ceneteros, pero de los más revolucionarios eh, si no no vale, lo que pasa es que si se la parto yo no dudo en que correrían al cuartel más proximo a denunciarme y a que los proteja la guardia civil... guárdate tus ínfulas fascistoides chef sacabera

yudetamago · Mensaje por **yudetamago** » 19 Jul 2006, 17:05

paul_mattick escribió:No hay caso, cuando se toca a Dios, saltan los cruzados...

EXACTO. Aunque sea un roce de lo más trivial, así es la vida

chanchan · Mensaje por **chanchan** » 19 Jul 2006, 18:53

y Yudetamago propone?....De momento dice: "hoy en día la CNT lamentablemente es una mierda pinchada en un palo, casi peor que el resto de sindicatos que ya es decir, porque no se ve por ninguna parte el anarquismo histórico que acompañaba a este sindicato, ni preparación ni organización para la práctica "revolucionaria" de hoy en día. Señores sindicaleros, los tiempos han cambiado, el Estado ya los controla, empiecen de nuevo por favor, ya que la CNT hace tiempo que se hace el hara-kiri y empuja a parte de la juventud que se le acerca hacia cierta práctica retrógrada que consiste en tomar conciencia de trabajador puteao cuando se tienen sin embargo otras oportunidades para emprender la lucha contra el sistema, y el mismo sistema las da en nuestras sociedades que aún no están amiseriadas del todo."

Muy bien, estás cansado de la práctica y del discurso anarcosindicalista. Sin embargo, no describes nada ésas "otras oportunidades" que "el sistema nos dá" (que mal suena eso, eh?:el sistema "da" oportunidades para cargárselo? o a lo mejor deja espacios "pintorescos" en los que alguien, más o menos engañad@, se cree luchando contra él mientras ese mismo sistema se viste de demócrata y se pavonea de dejar espacios de crítica: estoy pensando en las manis anti-globalización o en algunos pueblos okupados o en algún colectivo anti-civilización, por ejemplo).

Continúa yudetamago: "La CNT no es nacionalista, es sin embargo cada vez más federalista que confederal, rígida, falta de retórica y sobrada de niños de papá que realizan en ella sus películas -aquellos maravillosos 70 eh?- "... Eso no es hablar mucho para alguien que no milita en CNT? Puede que hayas militado en ella si tanto la conoces, pero entonces tendrías ya que saber que la CNT es muy variopinta: lo que te pasó a tí en tu sitio no tiene pq ser extrapolable.

Finalmente remata: "Los que hablan de revolución y de lucha de clases sin referirse explícitamente a la vida cotidiana, sin comprender lo que hay de subversivo en el amor y de positivo en el rechazo de las obligaciones, tienen un cadaver en la boca." Los que echan mierda a l@s demás, evidentemente, tienen la boca llena de mierda.

Salut i cadascú a la seva!!

yudetamago · Mensaje por **yudetamago** » 19 Jul 2006, 23:38

chanchan escribió:y Yudetamago propone?....De momento dice: "hoy en día la CNT lamentablemente es una mierda pinchada en un palo, casi peor que el resto de sindicatos que ya es decir, porque no se ve por ninguna parte el anarquismo histórico que acompañaba a este sindicato, ni preparación ni organización para la práctica "revolucionaria" de hoy en día. Señores sindicaleros, los tiempos han cambiado, el Estado ya los controla, empiecen de nuevo por favor, ya que la CNT hace tiempo que se hace el hara-kiri y empuja a parte de la juventud que se le acerca hacia cierta práctica retrógrada que consiste en tomar conciencia de trabajador puteao cuando se tienen sin embargo otras oportunidades para emprender la lucha contra el sistema, y el mismo sistema las da en nuestras sociedades que aún no están amiseriadas del todo."

Muy bien, estás cansado de la práctica y del discurso anarcosindicalista. Sin embargo, no describes nada ésas "otras oportunidades" que "el sistema nos dá" (que mal suena eso, eh?:el sistema "da" oportunidades para cargárselo? o a lo mejor deja espacios "pintorescos" en los que alguien, más o menos engañad@, se cree luchando contra él mientras ese mismo sistema se viste de demócrata y se pavonea de dejar espacios de crítica: estoy pensando en las manis anti-globalización o en algunos pueblos okupados o en algún colectivo anti-civilización, por ejemplo).

Continúa yudetamago: "La CNT no es nacionalista, es sin embargo cada vez más federalista que confederal, rígida, falta de retórica y sobrada de niños de papá que realizan en ella sus películas -aquellos maravillosos 70 eh?- "... Eso no es hablar mucho para alguien que no milita en CNT? Puede que hayas militado en ella si tanto la conoces, pero entonces tendrías ya que saber que la CNT es muy variopinta: lo que te pasó a tí en tu sitio no tiene pq ser extrapolable.

Finalmente remata: "Los que hablan de revolución y de lucha de clases sin referirse explícitamente a la vida cotidiana, sin comprender lo que hay de subversivo en el amor y de positivo en el rechazo de las obligaciones, tienen un cadaver en la boca." Los que echan mierda a l@s demás, evidentemente, tienen la boca llena de mierda.

Salut i cadascú a la seva!!

En primer lugar, el hecho de que no proponga nada no impide ni resta importancia a la crítica. En segundo lugar, el capitalismo ha demostrado que revienta los códigos y límites de cualquier tipo de sociedad, y no cesa de llevar al límite sus propias producciones, lo cual anuncia su fin desde dentro, por eso, al mismo tiempo que abre nuevos espacios no cesa de reprimirlos y de ponerles límites para seguidamente planificar la necesidad y el deseo como carencia, así que no es tan raro que la muerte al sistema le venga desde dentro paleto.
Finalmente, gracias por atribuirme tan hermosa cita, pero no es mía, es de Raoul Vaneigem. Por otra parte me parece que pecas de fecalidad, ya que no echo mierda encima de nadie, si eso es lo que tu crees pues será que les echo encima la mierda que ellos mismos producen porque a mí no me gusta que me salpique.

salut, ya kascàsella á la selva!

Faísca Negra · Mensaje por **Faísca Negra** » 20 Jul 2006, 01:55

En segundo lugar, el capitalismo ha demostrado que revienta los códigos y límites de cualquier tipo de sociedad, y no cesa de llevar al límite sus propias producciones, lo cual anuncia su fin desde dentro, por eso, al mismo tiempo que abre nuevos espacios no cesa de reprimirlos y de ponerles límites para seguidamente planificar la necesidad y el deseo como carencia, así que no es tan raro que la muerte al sistema le venga desde dentro paleto.

Bla, bla, bla, bla....

¿Te levantas por la mañana para ir a trabajar?

yudetamago · Mensaje por **yudetamago** » 20 Jul 2006, 04:33

Faísca Negra escribió:
En segundo lugar, el capitalismo ha demostrado que revienta los códigos y límites de cualquier tipo de sociedad, y no cesa de llevar al límite sus propias producciones, lo cual anuncia su fin desde dentro, por eso, al mismo tiempo que abre nuevos espacios no cesa de reprimirlos y de ponerles límites para seguidamente planificar la necesidad y el deseo como carencia, así que no es tan raro que la muerte al sistema le venga desde dentro paleto.
Bla, bla, bla, bla....

¿Te levantas por la mañana para ir a trabajar?

De que sirve que te conteste? tomas bifidus activus cuando te levantas a trabajar? blablablablablabla....

yudetamago · Mensaje por **yudetamago** » 20 Jul 2006, 04:34

yudetamago escribió:
paul_mattick escribió:No hay caso, cuando se toca a Dios, saltan los cruzados...
EXACTO. Aunque sea un roce de lo más trivial, así es la vida

chief salamander · Mensaje por **chief salamander** » 20 Jul 2006, 07:05

¿No hay motivos para complacerse con una mutación en la que la economía que se extingue en el saqueo sistemático del planeta descubre una nueva juventud en la reconstrucción rentable de un medio ambiente devastado y de una vida cotidiana arruinada por la supervivencia? [...] La lucha que ha entablado desde 1968 el capitalismo contra sus formas arcaicas -y aún dominantes- no es otra cosa, en la coincidencia de sus contrarios, que una revolución: lo que engendra una nueva era y lo que se vuelve sobre sí mismo. Si la crítica sólo quiere percibir en el neocapitalismo lo viejo con una chaqueta nueva, se condena a la palabrería y a la apología tácita del viejo mundo.
...

[Gracias] a los ruegos de un neocapitalismo que busca en la inversión ecológica un arma contra el inmovilismo de una patronal sin imaginación, bastará con una toma de conciencia para que la renta básica y el tiempo de trabajo reducido abran para todo el mundo el terreno de la libre creación y el placer de reencontrarse y ser por fin uno mismo.

Raoul Vaneigem.

El tiempo pone a cada uno en su lugar.
Enhorabuena por tener unos amigos que te toleran que les llames imbéciles y mierda pinchada en un palo, yutadehormonas. Consérvalos por mucho tiempo.

Un besín.

Ricardo Fuego · Mensaje por **Ricardo Fuego** » 20 Jul 2006, 07:30

¡Qué fácil que es la política "revolucionaria"!

Crítica a todo lo existente... menos a la gloriosa organización-ideología-Dios. ¡Quien quiere tener Fe debe cuidarse del conocimiento! Sobre todo del conocimiento que se contradice con la Fe...

Cuando alguien cae en la herejía todo vale para llevar a la oveja perdida de vuelta al rebaño... o hacer que el fuego purifique sus pecados. Aquellos a quienes públicamente llamamos enemigos nos han legado excelentes tretas para neutralizar toda crítica al Credo y señalar en ella la influencia del Maligno: descalificaciones personales, amalgamas, falsas analogías...

Esto es mucho más fácil -y mucho menos peligroso para el Credo- que pensar, intentar comprender la posición del otro, ejercer constantemente un punto de vista crítico (y sobre todo con nosotrxs mismxs). No señor. Esos métodos son peligrosos, porque pueden llevar al cuestionamiento de la Fe y (¡Dios no lo permita!) al abandono de toda Fe. Preferimos mil veces a un fiel de una religión enemiga que a un ateo. Con este último no podemos negociar y es un muy mal ejemplo para nuestros fieles.

chief salamander · Mensaje por **chief salamander** » 20 Jul 2006, 07:41

Al loro porque esto viene para defender a un gacho que se ha dedicado a llamar a los demás por todo el morro imbéciles y mierda pinchada en un palo, convencido de que así va a lograr:

"joder entre otras cosas la alienación a la que se somete cierta gente en nombre de la revolución, quedando dependientes de un significante despótico que pretende hacer pasar por real su visión del mundo"

¿Quién presume aquí de estar en manos de la Verdad? ¿Quién es el iluminado aquí? ¿Quién juega a Cristo Redentor dándole fusta a los mercaderes del templo?

(y cuánta verborrea, qué pedantería, virgen santa)

yudetamago · Mensaje por **yudetamago** » 20 Jul 2006, 15:38

chief salamander escribió:Al loro porque esto viene para defender a un gacho que se ha dedicado a llamar a los demás por todo el morro imbéciles y mierda pinchada en un palo, convencido de que así va a lograr:

"joder entre otras cosas la alienación a la que se somete cierta gente en nombre de la revolución, quedando dependientes de un significante despótico que pretende hacer pasar por real su visión del mundo"

¿Quién presume aquí de estar en manos de la Verdad? ¿Quién es el iluminado aquí? ¿Quién juega a Cristo Redentor dándole fusta a los mercaderes del templo?

(y cuánta verborrea, qué pedantería, virgen santa)

Mira, ya cansa tanta estupidez, creo recordar que a nadie llamé "mierda pinchada en un palo", eso lo dije de la CNT, así que yo no llamo a mis colegas de esa forma. llamo así al sindicato, pero parece ser que los pedantes son aquellos que llevan dentro de sí un pedacito de CNT, "yo soy CNT, por tanto soy una mierda pinchada en un palo" si piensas así, pues jódete, pero no toques la pelotas ni cambies lo que digo y dejo de decir.
Y esoy totalmente de acuerdo con Paul Mattick, está claro que tolerais mejor a un fiel que profese una creencia enemiga que a un ateo.
JaJa, yo soy pedante? bueno... lo que no soy, aunque lo parezca, es un lumpem intelectual, igual por eso te parezco pedante.

yudetamago · Mensaje por **yudetamago** » 20 Jul 2006, 15:40

paul_mattick escribió:¡Qué fácil que es la política "revolucionaria"!

Crítica a todo lo existente... menos a la gloriosa organización-ideología-Dios. ¡Quien quiere tener Fe debe cuidarse del conocimiento! Sobre todo del conocimiento que se contradice con la Fe...

Cuando alguien cae en la herejía todo vale para llevar a la oveja perdida de vuelta al rebaño... o hacer que el fuego purifique sus pecados. Aquellos a quienes públicamente llamamos enemigos nos han legado excelentes tretas para neutralizar toda crítica al Credo y señalar en ella la influencia del Maligno: descalificaciones personales, amalgamas, falsas analogías...

Esto es mucho más fácil -y mucho menos peligroso para el Credo- que pensar, intentar comprender la posición del otro, ejercer constantemente un punto de vista crítico (y sobre todo con nosotrxs mismxs). No señor. Esos métodos son peligrosos, porque pueden llevar al cuestionamiento de la Fe y (¡Dios no lo permita!) al abandono de toda Fe. Preferimos mil veces a un fiel de una religión enemiga que a un ateo. Con este último no podemos negociar y es un muy mal ejemplo para nuestros fieles.

totalmente de acuerdo.

yudetamago · Mensaje por **yudetamago** » 20 Jul 2006, 15:48

yudetamago escribió:acusar a la CNT de nacionalista es una tontería, además de perogrullada. El comportamiento de los elementos que desembocaron en la fundación de la CNT no tuvieron nada de nacionalistas, en tal caso de internacionalistas.
por otra parte, hoy en día la CNT lamentablemente es una mierda pinchada en un palo, casi peor que el resto de sindicatos que ya es decir, porque no se ve por ninguna parte el anarquismo histórico que acompañaba a este sindicato, ni preparación ni organización para la práctica "revolucionaria" de hoy en día. Señores sindicaleros, los tiempos han cambiado, el Estado ya los controla, empiecen de nuevo por favor, ya que la CNT hace tiempo que se hace el hara-kiri y empuja a parte de la juventud que se le acerca hacia cierta práctica retrógrada que consiste en tomar conciencia de trabajador puteao cuando se tienen sin embargo otras oportunidades para emprender la lucha contra el sistema, y el mismo sistema las da en nuestras sociedades que aún no están amiseriadas del todo. ¿La CNT nacionalista? eso es una chorrada como un piano. Además de falso, demagógico, siendo al final ´sólo un juego de palabras. La CNT no es nacionalista, es sin embargo cada vez más federalista que confederal, rígida, falta de retórica y sobrada de niños de papá que realizan en ella sus películas -aquellos maravillosos 70 eh?- Y aunque no se me crea, lo digo desde el aprecio que este sindicato, histórico y único en la historia de España que ha sobrevivido tanto tiempo, se merece. Ahora los fascistas revolucionarios si quieren pueden hackearme otra vez si les sale de los cojones, porque aunque no estén muy fundadas mis observaciones parece ser que molestan, porque en una institución que se caracteriza en teoría por el diálogo y la democracia como la CNT, no suelen faltar los fanáticos y sectarios, y ahora más que nunca debido a la "falta de valores" que produce la positiva secularización que se lleva desarrollando desde hace tiempo. Por esto ¿cómo no va a ser nacional (española) la CNT? Lo que no es, es nacionalista, sino esperpéntica, como todo lo español

Los que hablan de revolución y de lucha de clases sin referirse explícitamente a la vida cotidiana, sin comprender lo que hay de subversivo en el amor y de positivo en el rechazo de las obligaciones, tienen un cadaver en la boca.

A ver Chef salamandra, de todo esto sólo te quedas con una frase? Dónde llamo imbéciles a mis amigos? Y mierda? No será que confundes el todo por las partes? Me matarías por esto?

desarmado · Mensaje por **desarmado** » 20 Jul 2006, 16:05

Hombre yudetamago (joder con el nombrecito) Tú lo que haces es extrapolar-generalizar tu visión personal y supongo que limitada geográficamente, a toda la cnt. No has dicho: ¨la cnt en mi pueblo...¨ Has generalizado y eso, o la conoces en toda españa, o es mucho decir lo que has dicho. Pero en fin, no te bajes del burro si no quieres, allá tú.

Pd: hostia! El mattick de caza a captar adeptos! No pierde comba el tío.

yudetamago · Mensaje por **yudetamago** » 20 Jul 2006, 16:11

desarmado escribió:Hombre yudetamago (joder con el nombrecito) Tú lo que haces es extrapolar-generalizar tu visión personal y supongo que limitada geográficamente, a toda la cnt. No has dicho: ¨la cnt en mi pueblo...¨ Has generalizado y eso, o la conoces en toda españa, o es mucho decir lo que has dicho. Pero en fin, no te bajes del burro si no quieres, allá tú.

Pd: hostia! El mattick de caza a captar adeptos! No pierde comba el tío.

tienes mucha razón en lo que dices. Me alegra encontrar respuestas normales en este tema, que ya empieza a cafiar, realmente tiene tanta importancia?