ciutadans de catalunya
Magnificas cosas que a nadie, menos a cuatro freaks de la extrema derecha, le importan. Ven y percátate.Eugene Pottier escribió:. Ya he puesto el ejemplo de como beneficiaría a un comerciante catalán de Tarragona, denunciar a otro comerciante del mismo barrio por no tener los letreros y carteles en catalán. O como los profesores de Cataluña van a ver ampliada su oferta de trabajo al irse una gran cantidad de profesores que no saben catalán.
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La burguesía ha inventado identidades ficticias para unificar territorios y crear mercados nacionales... En el caso de catalunya, la burguesía ha intentado canalizar un sentimiento popular de resentimiento (provocado por la represión estatal desde , aprox, 1714 ) para sus fines. En todo caso, hoy el independentismo existe en todas las clases, cierto.... ¡Pero en organizaciones diferentes! de la misma manera que el unitarismo español lo defienden partidos de derechas, socialdemócratas, comunistas como tu e incluso, en cierta forma, anarquistas.
Punto uno, SOY ABSTENCIONISTA
Punto dos NO SOY DEMOCRATA, al menos desde el punto de vista de segun que democracias
lo que se deszprende del punto uno es que no fui a votar el referndum, ni si ni no, si no todo lo contrario
lo que se dresprende del punto dos es que quizas sueñe con otros modelos de organización y reorganización de las "masas", que no sean hasta el momento las establecidas
___discuterimos otro dia que es el voto el blanco, la abstencion, etz.____
Y he borrado todo lo que habia escrito porque estaba personalizando mucho, hablo y escribo el catalán con la misma fluidez y faltas de ortografia que el castellano.
Algunos barcelonis, usamos unos términos que no son de diccionario, por gusto, por ejemplo, yo pa dar polculo a los nazionalistaindependentistas digo cosas como "apellits", cognoms, linatje (en mallorquín menorquin ibicenco etz.)(al igual que uso etz, y no etc, por gusto, cosas de mi "latín"; Ya se que capgros, gegants y capgrossos, el senyor Ramón enganya a la criada, el snyor Ramón enganya a tot el món...Y que cap gros, quiere decir renacuajo, en castellano, pero yo la "selectividad" ya la pasé hace años.
En el entreacto ha sonado el teléfono, y era mi hermano, para recodarme si me habia acordado de felicitar a nuestra madre que se llama Luisa y ayer fue su santo, la conversación ha sido integramente en catalán.
No me confundas con algún especimen raro, o mejor SÍ, soy un rara avis.
El asunto de quien se apropia de las ideas o intenciones de los demás, es harina de otro costal, y que nos debe preocupar más, que si hablo bién, o no el catalán el castellano, o el cazurro.Que también es idioma, o lo que sea. Ya está muy discutido lo que es dialecto etz., demasiado discutido.
Lo que opine el PP, o extrema derecha, no es que no me preocupe, pero porque esos "piiiiiiiiiiiiiiii" se apropien para sus intereses, que en estos momentos pasan única y exclusivamente por atacar a zapatero, simplemente porque se está muy bién en la poltrona y se hacen muy buenos negocios mientar se gobierna, al margen de que además sean unos descerebrados, meapilas, ladrones, asesinos....y todo lo que quieras y yo pienso, no quita, para que por ejemplo, para empezar a analizar de una puta vez, cual es la cuestion nacional, en toda españa, estado español como gusta de decir a los nazionalPeriféricos, es que en mi caso concreto, ahora vuelvo a residir en "el ectoplasma catalán" y me encuentro que:
1 Maragall dimite
2 Zapatero y DuránLleida se comaen las piollas.
-lo que se traduce en un futuro pacto Socialdemocratas (PSOE) Democratacriwstianos (CiU), que para el país grande( ESPAÑA) significa ponerselo mas duro al PP para acceder a gobernar en poco tiempo, por mí perfecto, pero a nivel pais pequeño(CATALUNÑYA) significa volver a tragar la política del cabeçut, ahora el guaperas Mas, y algunos de nosotros los habitantes de esta comunidad no somos muy simpatizantes de su rollo, y somos los que más la sufrimos y padecemos, nosotros si sabemos que coño es aguantar a los "nazis" todos los dias
Punto dos NO SOY DEMOCRATA, al menos desde el punto de vista de segun que democracias
lo que se deszprende del punto uno es que no fui a votar el referndum, ni si ni no, si no todo lo contrario
lo que se dresprende del punto dos es que quizas sueñe con otros modelos de organización y reorganización de las "masas", que no sean hasta el momento las establecidas
___discuterimos otro dia que es el voto el blanco, la abstencion, etz.____
Y he borrado todo lo que habia escrito porque estaba personalizando mucho, hablo y escribo el catalán con la misma fluidez y faltas de ortografia que el castellano.
Algunos barcelonis, usamos unos términos que no son de diccionario, por gusto, por ejemplo, yo pa dar polculo a los nazionalistaindependentistas digo cosas como "apellits", cognoms, linatje (en mallorquín menorquin ibicenco etz.)(al igual que uso etz, y no etc, por gusto, cosas de mi "latín"; Ya se que capgros, gegants y capgrossos, el senyor Ramón enganya a la criada, el snyor Ramón enganya a tot el món...Y que cap gros, quiere decir renacuajo, en castellano, pero yo la "selectividad" ya la pasé hace años.
En el entreacto ha sonado el teléfono, y era mi hermano, para recodarme si me habia acordado de felicitar a nuestra madre que se llama Luisa y ayer fue su santo, la conversación ha sido integramente en catalán.
No me confundas con algún especimen raro, o mejor SÍ, soy un rara avis.
El asunto de quien se apropia de las ideas o intenciones de los demás, es harina de otro costal, y que nos debe preocupar más, que si hablo bién, o no el catalán el castellano, o el cazurro.Que también es idioma, o lo que sea. Ya está muy discutido lo que es dialecto etz., demasiado discutido.
Lo que opine el PP, o extrema derecha, no es que no me preocupe, pero porque esos "piiiiiiiiiiiiiiii" se apropien para sus intereses, que en estos momentos pasan única y exclusivamente por atacar a zapatero, simplemente porque se está muy bién en la poltrona y se hacen muy buenos negocios mientar se gobierna, al margen de que además sean unos descerebrados, meapilas, ladrones, asesinos....y todo lo que quieras y yo pienso, no quita, para que por ejemplo, para empezar a analizar de una puta vez, cual es la cuestion nacional, en toda españa, estado español como gusta de decir a los nazionalPeriféricos, es que en mi caso concreto, ahora vuelvo a residir en "el ectoplasma catalán" y me encuentro que:
1 Maragall dimite
2 Zapatero y DuránLleida se comaen las piollas.
-lo que se traduce en un futuro pacto Socialdemocratas (PSOE) Democratacriwstianos (CiU), que para el país grande( ESPAÑA) significa ponerselo mas duro al PP para acceder a gobernar en poco tiempo, por mí perfecto, pero a nivel pais pequeño(CATALUNÑYA) significa volver a tragar la política del cabeçut, ahora el guaperas Mas, y algunos de nosotros los habitantes de esta comunidad no somos muy simpatizantes de su rollo, y somos los que más la sufrimos y padecemos, nosotros si sabemos que coño es aguantar a los "nazis" todos los dias
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Eugene Pottier
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Mas Rònek, te hago unas preguntas sin animo inquisitorial, sólo por comprender y ver el fondo de estos asuntos.
Cuando hablas de Cataluña, sentimiento catalán, etc. ¿Hablas desde una perspectiva de clase? ¿Lo haces pensando en la clase a la que perteneces? O antes de esto, ¿por qué clase luchas? Contínuamente en el discurso nacionalista se elude esta cuestión. Cosa normal, pues en un movimiento interclasista plantear esta cuestión de manera real supondría en última instancia dejar las cosas demasiado claras.
Según sea esa respuesta de una forma u otra, los siguientes problemas son: ¿A qué intereses político-económicos beneficia la independencia de Cataluña? ¿En qué beneficia a los tenderos, y en qué a los trabajadores normales y corrientes?
Insistes en que lo más malo entre lo malo, es un estado central. ¿Qué tiene de mejor un Estado descentralizado? Te aseguro, y si quieres haz por comprobarlo y comparar, que no hay en el mundo, al menos no en los países occidentales, un país tan tremendamente descentralizado como España. La imagen del Estado español como omnipotente represor de todo intento descentralizador es irrisoria. Insisto, no hay un país donde cada región tenga tantas competencias y tan importantes como aquí. Temas tan importantes como la sanidad y la educación son de competencia autonómica. Así que si el problema es la lengua, la lengua catalana está más que segura en Cataluña (al menos la catalana). Entonces, ¿de qué se trata en verdad?
Por último, no insistas en ir por el camino de llamarme españolista. El problema es que soy tan antinacionalista del nacionalismo español como del catalán, como de todos los nacionalismos. Para ti, como para todos los nacionalistas, eso es casi peor que ser nacionalista de otra patria, ya digo, como los islamistas que odian más a los ateos que a los cristianos pues estos al menos creen en un dios. Y sí, ya sé que a mi también me has declarado tu enemigo. A abstraido lo has llamado enemigo político. El término, con los nacionalistas, no es enemigo político a secas, sino de clase. No comulgo con el socialismo nacional, así pues normal que estemos en distintos bandos... o clases.
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Cuando hablas de Cataluña, sentimiento catalán, etc. ¿Hablas desde una perspectiva de clase? ¿Lo haces pensando en la clase a la que perteneces? O antes de esto, ¿por qué clase luchas? Contínuamente en el discurso nacionalista se elude esta cuestión. Cosa normal, pues en un movimiento interclasista plantear esta cuestión de manera real supondría en última instancia dejar las cosas demasiado claras.
Según sea esa respuesta de una forma u otra, los siguientes problemas son: ¿A qué intereses político-económicos beneficia la independencia de Cataluña? ¿En qué beneficia a los tenderos, y en qué a los trabajadores normales y corrientes?
Insistes en que lo más malo entre lo malo, es un estado central. ¿Qué tiene de mejor un Estado descentralizado? Te aseguro, y si quieres haz por comprobarlo y comparar, que no hay en el mundo, al menos no en los países occidentales, un país tan tremendamente descentralizado como España. La imagen del Estado español como omnipotente represor de todo intento descentralizador es irrisoria. Insisto, no hay un país donde cada región tenga tantas competencias y tan importantes como aquí. Temas tan importantes como la sanidad y la educación son de competencia autonómica. Así que si el problema es la lengua, la lengua catalana está más que segura en Cataluña (al menos la catalana). Entonces, ¿de qué se trata en verdad?
Por último, no insistas en ir por el camino de llamarme españolista. El problema es que soy tan antinacionalista del nacionalismo español como del catalán, como de todos los nacionalismos. Para ti, como para todos los nacionalistas, eso es casi peor que ser nacionalista de otra patria, ya digo, como los islamistas que odian más a los ateos que a los cristianos pues estos al menos creen en un dios. Y sí, ya sé que a mi también me has declarado tu enemigo. A abstraido lo has llamado enemigo político. El término, con los nacionalistas, no es enemigo político a secas, sino de clase. No comulgo con el socialismo nacional, así pues normal que estemos en distintos bandos... o clases.
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Parece mentira que gente como el Boadella se atrevan a recuperar del basurero de la historia la fantochada del discurso de un precedente parecido a "ciutadans de catalunya", el llamado "partido radical" de Alejandro Lerroux, de principios del siglo XX, que íntentó ganar adeptxs con su discurso anticatalán... después se vió que no eran mas que una panda de corruptos demagogos oportunistas.
¿La historia se repite?...
¿La historia se repite?...
la verdad es que despues de escribir doscientas lineas lo borro todo, y vuelvo a empezar.
Polaco puro no soy, porque no conozco a nadie que decida el coño del que va a salir, y cada uno caemos de la madre que nos da la luz, sin tener poder de decision sobre ello. Ser "xarnego" aquí, fué un estigma durante muchos años. La endogamia no es muy beneficiosa.
Polaco puro no soy, porque no conozco a nadie que decida el coño del que va a salir, y cada uno caemos de la madre que nos da la luz, sin tener poder de decision sobre ello. Ser "xarnego" aquí, fué un estigma durante muchos años. La endogamia no es muy beneficiosa.
el meollo es que aquí, cuando digo aquí digo BCN city, nadie puede expresar un discurso no catalanista, no nacionalista o no independentista sin ser tachado de españolista. Y la verdad es que es bastante vergonzoso.
Aquí hay fundamentalmente 3 nacionalismos
el del PSC constantemente atacado por CiU de sucursalista del PSOE de "españa"
el de CiU cristianodemócratas "moderados" con épocas mas o menos estatalistas, como la actual, con mas participacion en el estado español
y el de ERC similar a la ideologia nazionalsozialista de herri batasuna, o sea independentista, separacionista y punto
el miedo que nos da a algunos las posturas de los últimos, es que los discursos de sus líderes, son bastante "...............", por ejemplo, antes catluña, y después de izquierda, Carod-Rovira dixit (en TV3, la tele de cata)
ejem mein kampf
(hay montones más)
Aquí hay fundamentalmente 3 nacionalismos
el del PSC constantemente atacado por CiU de sucursalista del PSOE de "españa"
el de CiU cristianodemócratas "moderados" con épocas mas o menos estatalistas, como la actual, con mas participacion en el estado español
y el de ERC similar a la ideologia nazionalsozialista de herri batasuna, o sea independentista, separacionista y punto
el miedo que nos da a algunos las posturas de los últimos, es que los discursos de sus líderes, son bastante "...............", por ejemplo, antes catluña, y después de izquierda, Carod-Rovira dixit (en TV3, la tele de cata)
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y mezclar el culo con las témporas, tampoco me convence, ¿Lerroux?. puestos a sacar verguenzas saquemos las de ERC que cuando entraron a governar en la generalitat, echaban de la carcel modelo de barcelona a los fascistas para tener sitio para encarcelar a los anarquistas, esto también es "histodico"
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No sé si lo dices por mi mensaje, pero el que seas o no seas "xarnego", con mi mas sincero respeto, me importa una m¡erda (de buen rollo te lo digo). Ser independentista no es patrimonio de "polacos puros" (dudo que lxs haya), inpendentista lo puede ser quien quiera.
En el movimiento independentista no te hacen un análisis genético ni un examen de literatura catalana para que puedas militar en alguna de sus asambleas.
Bromas aparte, el movimiento independentista es un movimiento de base obrera, al márgen de los orígenes y/o características culturales de la militancia. Promueve la cultura popular catalana, y a la vez organiza eventos de mestizaje e intercambio con otras culturas (valga el flamenco como ejemplo, ya que hablabamos de andalucía hace unos posts).
Ante todo el "proyecto" de autodeterminación nacional debe ser una herramienta cohesión social y de lucha contra la explotación en todas sus formas, tanto económicas como nacionales, etc.
En el movimiento independentista no te hacen un análisis genético ni un examen de literatura catalana para que puedas militar en alguna de sus asambleas.
Bromas aparte, el movimiento independentista es un movimiento de base obrera, al márgen de los orígenes y/o características culturales de la militancia. Promueve la cultura popular catalana, y a la vez organiza eventos de mestizaje e intercambio con otras culturas (valga el flamenco como ejemplo, ya que hablabamos de andalucía hace unos posts).
Ante todo el "proyecto" de autodeterminación nacional debe ser una herramienta cohesión social y de lucha contra la explotación en todas sus formas, tanto económicas como nacionales, etc.
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Que poca vergüenza tienes. Sois una sarta de demagogxs de la ostia. Suerte que se os ha visto el plumero rápido.el de ERC similar a la ideologia nazionalsozialista de herri batasuna, o sea independentista, separacionista y punto
el miedo que nos da a algunos las posturas de los últimos, es que los discursos de sus líderes, son bastante "...............", por ejemplo, antes catluña, y después de izquierda, Carod-Rovira dixit (en TV3, la tele de cata)
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