Yo no creo en los nacionalismos porque creo en una humanidad libre e independiente de cualquier estado o capital. pienso que el nacionalismo es como la religion, esta utilizado por el estado para comprometer al pueblo pobre y haciendoles soñar con una libertad que nunca existira bajo ninguna forma de estado se llame como se llame. Yo exigo la libertad de los pueblos sin nombres sin fronteras, la libertad de los individuos las agrupaciones de obreros que decidan sobre sus futuros y no sobre el de los demas.
Un ejemplo: Yo soy de Catarroja (Valencia) Pero me siento del pueblo de mi madre PEÑARRUBIA, pero no de albacete, aunque este alli, sino de la gente que vive alli y de sus paisajes y de los sitios donde jugaba de pequeño. Tambien es cierto que alli no notas la mano de ningun estado o gobierno porque esta apartado del mundo, es una aldea muy pequeña, alli rigen como quieren sus propias vidas porque nadie se preocupa por ellos.
Libertad y anarkia, No somos de nadie no querais meternos en ningun saco, yo no soy valenciano ni español ni de castilla, soy yo y solo quiero ser respetado y que nadie me diga si soy catalán o español por que no tengo nada que ver con un leridano que no conozco.
No me siento de ningun pais o nacion inventado por el hombre
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Carlosjesus-Christopher
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Invitado
este tipo de postulaciones ideológicas siempre me han hecho mucha gracia porque las habré oído miles de veces de boca de gente por aquí y de verdad, resultan incoherentes, aunque no dudo que bienintencionadas.
señor amigx de catarroja: ud. está viviendo en una realidad social llamada país valenciano, le guste o no. es como decir que yo no me siento valenciano porque soy un animal más que vaga por la faz de nuestra madre Gaia etc... el caso es que soy un ser humano, objetivamente, y que formo parte de una sociedad. cuando se plantea el conflicto entre opresión cultural de un estado poderoso sobre una cultura subyugada (nótese que no hago referencia a la gente de castilla o de cualquier otra parte del estado español porque realmente los culpables de la imposición de una cultura son los poderes estatales, no las clases populares) no se está diciendo que una cultura sea mejor que otra y deba ser favorecida (al menos yo no lo digo). lo que se dice es que, al encontrarnos en una situación en la que una cultura se encuentra en desventaja y camino de la extinción (porque el bilingüismo es una patraña y conduce a la extinción de una de las dos lenguas, la más débil, si no mirar el caso de eire por poner un ejemplo), debido a la imposición "manu militari" (por la fuerza de las armas) de otra cultura en el territorio que la primera ocupaba (no voy a empezar con rollos históricos pero sabéis a qué me refiero... almanssa, franquismo etc), entocnes me parece justo que, como considero que las culturas son TODAS sin excepción importantes y valiosas, debamos hacer un esfuerzo por conservar aquella que se encuentra en vías de extinción. ni ondeo banderas ni similares, pero hago un esfuerzo por normalizar el uso de la lengua de mi tierra en mi tierra. no porque desprecie a ningún castellanoparlante. hay otra razón muy importante para esto. cuando una persona valencianoparlante tiene que dirigirse a tí, señor de catarroja, tendrá que hacerlo en castellano (una lengua impuesta por ocupación, recordemos) ya que al parecer no quieres saber nada de la lengua de donde vives. esa persona quizás ternga problemas para expresarse en ese idioma, igual que un andaluz los tendría para hablar catatalán y por eso no le hablamos en ese idioma cuando vamos a andalucía (dejo de lado el hecho de que, por la omnipresencia del castellano por tanto tiempo de injusta prohibición del valenciano en nuestras tierras, el valencianoparlante de nuestro ejemplo quizás se haya visto FORZADO a aprender castellano más que un andaluz el catalán; pero yo creo que las condiciones que se imponen por la fuerza no pueden producir situaciones justas). puedes comenzar a relatarle tu bella historia de que no crees en patrias ni naciones etc... y él igual esté de acuerdo, pero eso no quita para que el que se vea constreñido en su libertad, obligado a usar una lengua que no es la suya sea él. el que ve su lengua discriminada en los ámbitos públicos (porque todos hemos tenido que ir a sacarnos el DNI, o cualquier otra gestión) sea él, el que vea su lengua minorizada en los medios de comunicación sea él. suena un tanto hipócrita que hables de justicia cuando el que principalmente se come las consecuencias negativas sea el otro. es como hablarle a una persona de color en los estados unidos de que no crees en las razas, en los colores, mientras te paseas con tu mercedes por las calles y él tiene que trabajar en un curro de mierda para sobrevivir. evidentemente la raza ha jugado un papel histórico de opresión en esa nación y el simple hecho de, hoy en día, comenzar a ignorarla, no establece una "tabula rasa" para todos, no hace que todos partan de una línea de salida, sino que algunos tienen ventajas sobre otros.
un saludo
señor amigx de catarroja: ud. está viviendo en una realidad social llamada país valenciano, le guste o no. es como decir que yo no me siento valenciano porque soy un animal más que vaga por la faz de nuestra madre Gaia etc... el caso es que soy un ser humano, objetivamente, y que formo parte de una sociedad. cuando se plantea el conflicto entre opresión cultural de un estado poderoso sobre una cultura subyugada (nótese que no hago referencia a la gente de castilla o de cualquier otra parte del estado español porque realmente los culpables de la imposición de una cultura son los poderes estatales, no las clases populares) no se está diciendo que una cultura sea mejor que otra y deba ser favorecida (al menos yo no lo digo). lo que se dice es que, al encontrarnos en una situación en la que una cultura se encuentra en desventaja y camino de la extinción (porque el bilingüismo es una patraña y conduce a la extinción de una de las dos lenguas, la más débil, si no mirar el caso de eire por poner un ejemplo), debido a la imposición "manu militari" (por la fuerza de las armas) de otra cultura en el territorio que la primera ocupaba (no voy a empezar con rollos históricos pero sabéis a qué me refiero... almanssa, franquismo etc), entocnes me parece justo que, como considero que las culturas son TODAS sin excepción importantes y valiosas, debamos hacer un esfuerzo por conservar aquella que se encuentra en vías de extinción. ni ondeo banderas ni similares, pero hago un esfuerzo por normalizar el uso de la lengua de mi tierra en mi tierra. no porque desprecie a ningún castellanoparlante. hay otra razón muy importante para esto. cuando una persona valencianoparlante tiene que dirigirse a tí, señor de catarroja, tendrá que hacerlo en castellano (una lengua impuesta por ocupación, recordemos) ya que al parecer no quieres saber nada de la lengua de donde vives. esa persona quizás ternga problemas para expresarse en ese idioma, igual que un andaluz los tendría para hablar catatalán y por eso no le hablamos en ese idioma cuando vamos a andalucía (dejo de lado el hecho de que, por la omnipresencia del castellano por tanto tiempo de injusta prohibición del valenciano en nuestras tierras, el valencianoparlante de nuestro ejemplo quizás se haya visto FORZADO a aprender castellano más que un andaluz el catalán; pero yo creo que las condiciones que se imponen por la fuerza no pueden producir situaciones justas). puedes comenzar a relatarle tu bella historia de que no crees en patrias ni naciones etc... y él igual esté de acuerdo, pero eso no quita para que el que se vea constreñido en su libertad, obligado a usar una lengua que no es la suya sea él. el que ve su lengua discriminada en los ámbitos públicos (porque todos hemos tenido que ir a sacarnos el DNI, o cualquier otra gestión) sea él, el que vea su lengua minorizada en los medios de comunicación sea él. suena un tanto hipócrita que hables de justicia cuando el que principalmente se come las consecuencias negativas sea el otro. es como hablarle a una persona de color en los estados unidos de que no crees en las razas, en los colores, mientras te paseas con tu mercedes por las calles y él tiene que trabajar en un curro de mierda para sobrevivir. evidentemente la raza ha jugado un papel histórico de opresión en esa nación y el simple hecho de, hoy en día, comenzar a ignorarla, no establece una "tabula rasa" para todos, no hace que todos partan de una línea de salida, sino que algunos tienen ventajas sobre otros.
un saludo
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Havel
Yo no me siento de ningún país, aunque se que pertenezco a una tierra, soy gallego y orgulloso de serlo, porque o lo iva a estar, aunque odio el nazionalismo gallego y de cualquier otro lugar, el nazionalismo lo que busca es independizarse, crear fronteras, por ejemplo, el gallego, tan de izkierdas que son y por ellos se cerraba la frontera que separa Galiza del resto de España, digo "Galiza", porque aunque es como la llaman los nazionalistas gallegos, también la llamaban así en las antigüedad y me gusta denominarla de esa forma...
Odio el nazionalismo porque yo quiero vivir en un mundo de sin fronteras, no como ellos, que quieren vivir en un mundo de fronteras.
Odio el nazionalismo porque yo quiero vivir en un mundo de sin fronteras, no como ellos, que quieren vivir en un mundo de fronteras.
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Havel
NAcionalismo es con "c"Havel escribió:Yo no me siento de ningún país, aunque se que pertenezco a una tierra, soy gallego y orgulloso de serlo, porque o lo iva a estar, aunque odio el nazionalismo gallego y de cualquier otro lugar, el nazionalismo lo que busca es independizarse, crear fronteras, por ejemplo, el gallego, tan de izkierdas que son y por ellos se cerraba la frontera que separa Galiza del resto de España, digo "Galiza", porque aunque es como la llaman los nazionalistas gallegos, también la llamaban así en las antigüedad y me gusta denominarla de esa forma...
Odio el nazionalismo porque yo quiero vivir en un mundo de sin fronteras, no como ellos, que quieren vivir en un mundo de fronteras.
Ayuda del Foro
¿Fe? Pues no; Ninguna fe: lo que hace falta para esta lucha es una gran falta de fe. Lo que ahora existe sólo existe gracias a la fe.
Con una cierta falta de fe, ya basta para empezar a entender cómo es esto que nos pasa, para seguir luchando por lo que no existe.
¿Fe? Pues no; Ninguna fe: lo que hace falta para esta lucha es una gran falta de fe. Lo que ahora existe sólo existe gracias a la fe.
Con una cierta falta de fe, ya basta para empezar a entender cómo es esto que nos pasa, para seguir luchando por lo que no existe.
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Rhesus
gracias papa, pero reulta que lo decía para precisamente sugerir esa idea.. .. es algo obvio ¿no?.... es lo malo del internet, que no tiene tono de voz....Rhesus escribió:no se ni por que me molesto en contestarte ALGARADA, pero si HAVEL pone nacionalismo con z, y claramente señalado el comienzo nazi pues imajinate porque sera hijo mio
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¿Fe? Pues no; Ninguna fe: lo que hace falta para esta lucha es una gran falta de fe. Lo que ahora existe sólo existe gracias a la fe.
Con una cierta falta de fe, ya basta para empezar a entender cómo es esto que nos pasa, para seguir luchando por lo que no existe.
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Hayis Mc Maton
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