DEVOLUCION DE PATRIMONIO A CNT

[El notarino]

¿no pensais que es una noticia muy esperanzadora?

[Pátogeno desconocido]

Si es una noticia esperanzadora, pero esperanzador sera cuando la CNT tenga tantos afiliados como tuvo en un tiempo preterito, cuando no silencien nuestras noticias, cuando la clase obrera abra los ojos y piense que los sindicatos oficiales venden al trabajador, cuando lxs trabajadorxs se den cuenta que es mas importante la solidaridad obrera que el descuento en el dentista o los cursos de informatica.

Esperanzadoras son las conquistas que se han conseguido en los ultimos tiempos ayudando a lxs trabajadorxs.

VIVA LA CONFEDERACION

[Rosa de Foc]

La CNT valora su patrimonio incautado en noventa millones de euros

inSurGente.- Mientras el parlamento, con los votos del PSOE, aprobaba que la central sindical UGT recibiera en concepto de patrimonio histórico la cifra de 151 millones de euros, casualmente una cantidad similar a la deuda que el sindicato socialdemócrata tiene por el fraude de la PSV, la central anarquista CNT, reivindica al menos 90 millones de euros, ya que es sabido el potencial de ese sindicato antes del golpe de estado franquista. El agravio comparativo se nos antoja bastante injusto. En leer más el informe de CNT.

Agencias/inSurGente.-

La primera valoración de parte de sus cuentas asciende a 90 millones de euros. Las cuentas bancarias incautadas a la CNT, que tiene acreditadas y solicitadas al Ministerio de trabajo desde hace más 10 años, arrojaban un saldo de 30.284.203 pesetas de 1936.

Aparte de estas cuentas, la CNT tiene otro montante de cuentas y bienes muebles incautados cuya propiedad estaba compartida con la UGT. En este bloque, la incautación ascendió a 8.527.736 pesetas de 1936. Parte de esas cuentas están pedidas ya al Estado y la otra parte será solicitada próximamente su compensación.

Además, la CNT tiene preparados otros cuatro bloques más de reclamaciones: a) el referido a inmuebles, tanto de propiedad exclusiva de la CNT como compartida con la UGT; b) el de bienes muebles; c) el de nuevas cuentas bancarias, ya acreditada su titularidad y d) la de bienes documentales y culturales. Dentro de este último apartado, ya se avanzó algún paso, al realizarse una primera toma de contacto el pasado jueves en la reunión que mantuvieron el Secretario General de la CNT, Rafael Corrales, acompañado de miembros de la Fundación Anselmo Lorenzo, con altos cargos del Ministerio de Cultura, encabezados por el Director General del Libro y Archivos.

La CNT recuerda que lleva pidiendo esa restitución desde los primeros días del régimen democrático que sucedió a la dictadura franquista. Más de un cuarto de siglo desde que se aprobara la Constitución y casi 20 años desde la aprobación de la Ley 4/86 en la que se regulaba esa devolución. Sólo con ver el tiempo transcurrido tenemos una muestra de esta doble injusticia histórica. Primero, la incautación de un inmenso patrimonio económico, cultural y humano, y segundo la displicencia y el desdén con los que los diferentes gobiernos de la democracia han tratado a todas las víctimas de la dictadura franquista.

En los 20 años transcurridos desde la aprobación de la Ley 4/86 a la CNT se le han restituido bienes en dos ocasiones. En el año 1986, con un gobierno socialista, se le compensaron 38 locales por un valor de 248.727.000 pesetas, en ese mismo acuerdo del Consejo de Ministros a la UGT se le compensaron 492 inmuebles por un valor de 4.144.523.500 pesetas. Posteriormente, con un gobierno popular, en el año 1999 a la CNT se le restituyó la propiedad de 7 inmuebles. Los gobiernos populares le restituyeron la propiedad de 39 inmuebles a la UGT en los años 1999, 2000 y 2001.

La CNT exige que se nos devuelva nuestro patrimonio ya, que no se nos discrimine nuevamente respecto a ninguna organización y que no se use el patrimonio sindical histórico como instrumento de favor político sino como la reparación histórica de un expolio que se realizó bajo la fuerza de las armas y del terror. Difícilmente se podría entender que a dos organizaciones parejas como la CNT y la UGT de los años treinta, ahora se le reintegrara a una de ellas un patrimonio 60 veces mayor que el reintegrado a la otra.

http://www.insurgente.org/modules.php?n ... e&sid=2873

y además:

La CNT pilla un pellizquillo del Estado capitalista

La CNT recibirá de su enemigo, el estado capitalista, cerca de cuatro millones de euros

inSurGente (J. M. Álvarez).- ¡Cómo está el patio sindical, caballero! La modificación de la Ley sobre cesión de Bienes del Patrimonio Sindical acumulado, permitirá que el sindicato UGT reciba unos 151 millones de euros. Mientras, CCOO ha montado en cólera porque no verá ni un duro, y la central anarcosindicalista CNT, percibirá una cantidad que ronda los 3,7 millones de euros. Poderoso caballero es don Dinero.

Evidentemente la trayectoria seguida por UGT la hace merecedora de semejante premio. Respecto a CCOO los hechos demuestran que de poco le ha servido situarse, en más de una ocasión, a la derecha de UGT (que ya es decir). En cuanto a la CNT, su caso es un tanto peculiar.

Por principios, a los anarcosindicalistas no les interesa la economía política porque para ellos el dinero es la máxima representación del capitalismo; por tanto todo aquello que lo simbolice debe ser destruido para permitir el trueque (lo que nos parece perfecto). Otra cosa es que la transición al trueque se haga de la noche al día como pretenden algunos.

No sabemos si a esta CNT, que le preocupan más las “dictaduras” de Cuba y Venezuela que los crímenes del Imperio, le supondrá algún problema tender la mano para coger ese dinero- que tanto odian- y que, para mayor escarnio, se lo entregará el Estado capitalista que pretende “destruir”. Desde luego si asumiera la máxima, según la cual los anarquistas se consideran independientes de cualquier sistema económico, no deberían aceptarlo.

Hay que recordar que esa cantidad pretende compensar, en parte, el expolio del patrimonio sindical de la CNT de “antes”, es decir, una organización anarquista, con un pasado glorioso, que guarda poca semejanza con la CNT actual.

Por si acaso alguien de la CNT tiene algún tipo de duda doctrinaria, le sugerimos que proceda al trueque del dinero capitalista que van a recibir, por un poco de coherencia antifascista.

http://estrecho.indymedia.org/newswire/ ... /index.php

Lo he rescatado de este hilo:
http://www.alasbarricadas.org/forums/vi ... p?p=128650

[Ceto]

Cambiando de tema, o más bien siguiendo en el mismo, compañeros de la CNT, tal y como era previsible el gran ayatolá ha llamado a filas a sus consejeros ( Territoriales y Federaciones de Rama). Según me han comentado en el trabajo se va a convocar plenaria EXTRAORDINARIA, aparte de para zanjar uno de los millones de problemas internos que existen, para el plato fuerte: TACHÁN: PATRIMONIO HISTÓRICO.

Esto es una muestra de la enorme preocupación que reina desde hace un tiempo en las cabezas dirigentes porque la CNT vaya a adquirir estos derechos. Preocupación que si que me da que pensar.

Las decisiones que estas mencionadas personas van a tomar son fáciles de imaginar.

O bien, directamente presentarse a reclamar o mejor dicho usurpar, parte de la tajada que evidentemente manejarán quienes decidan esto.
O bien, si esto es dificil unirse a CCOO y el PP en el argumento peregrino de que no es el momento adecuado o no es la forma, etc.., quizás más fácil de digerir para la opinión externa.

A lo mejor claro me equivoco y como causa gran satisfacción entre los afiliados de la CGT una CNT fuerte lo que sale es un comunicado de apoyo a la reclamación de 90 millones por parte de CNT.

Pero por lo que he visto desde hace unos días y especialmente hoy entre mis compañeros es que las cosas indican lo contrario, no porque mis compañeros de sección estén en contra sino porque si ya hay dudas y argumentos peregrinos ¿que pasará entre esos que se creen herederos de la CNT y entre los que dicen que el comité es bueno?

Sea lo que sea lo que tengo más que claro es que el gallinero está revuelto y de una u otra forma se manipulará a los afiliados en la forma más perjudicial para la CNT, que suele ser también la más perjudicial para los afiliados de base de la CGT pero evidentemente la más beneficiosa para los mandamás de la CGT. Ahora bien se deja manipular también quien quiere o quien tiene intereses. A partir de ahí cada uno que cargue con su propia mierda.

[garabero]

Me parece genial que se le devuelva lo que se debe. Pero mejor sería si en vez de tener más pelas, hubiese más gente en la calle dispuesta a luchar por esos ideales.
De qué sirve que les devuelvan tropecientos millones si casi no hay gente dispuesta a combatir al fascismo.
Con 4 duros se pueden hacer grandes cosas ("querer es poder"). Si tuviese los afiliados y el espíritu de lucha que tuvo daría igual que no tuviese un duro.

[tek]

Me parece genial que se le devuelva lo que se debe. Pero mejor sería si en vez de tener más pelas, hubiese más gente en la calle dispuesta a luchar por esos ideales.
De qué sirve que les devuelvan tropecientos millones si casi no hay gente dispuesta a combatir al fascismo.
Con 4 duros se pueden hacer grandes cosas ("querer es poder"). Si tuviese los afiliados y el espíritu de lucha que tuvo daría igual que no tuviese un duro.

Completamente de acuerdo. Yo no le estoy dando importancia a ese dinero salvo el de la propia justicia que se nos debe, pero en la actualidad creo que debemos preocuparnos en la CNT, y no enrollarnos en el tema de ese dinero. Voy a seguir igual de peleón porque tenga dos millones de Euros o tres como si no tiene nada, y ese es el espíritu que hay que tener siempre.

No creo que nadie provoque un enfrentamiento ni nada, si estamos de miedo como estamos!! ¿por qué ibamos a estar mejor con mas dinero?, bueno en locales y eso si, pero en la acción sindical no nos valen 3 millones de euros porque si con dinero jugamos con dinero siempre perdemos, las empresas y el estado tiene todo el poder del dinero.

En la CNT mantenemos ese espíritu, el de "muerto el perro se acabó la rabia", por tanto tener cualquier mal rollo por ese tema es incongruente, esos malos rollos los pueden tener en otros sindicatos, pero en el nuestro no por los motivos que he dicho antes.

En fin, prefiero que este hilo se cierre sobre el tema de las hipótesis, fantasmas, etc, y espero que de broncas, conspiraciones y demas se queden todas en el tintero.

[Ceto]

En fin, prefiero que este hilo se cierre sobre el tema de las hipótesis, fantasmas, etc, y espero que de broncas, conspiraciones y demas se queden todas en el tintero.

No es ninguna hipotesis, tek, desgraciadamente es una realidad y me refería con este comentario a los compañeros de la CGT que por aquí escriben muy contentos de que se le conceda el patrimonio a la CNT a ver si van a mantener esa posición dentro de la organización.

Lo que si creo que tienes razón es que la CNT no debéis entrar al trapo de provocaciones que se orquestarán y en las cuales acabo de ser quizás el primer pardillo en caer, aunque fuera en sentido contrario. Quizás pudo más la indignación que sentía.

[Jorge.]

Cielos...

Ceto, yo no sé si te das cuenta de las limitaciones legales del asunto. La presidencia de CGT se tiene que reunir para discutir lo del PH de la CNT, lo mismo que se reúne la de CCOO y la de la UGT. Más aún cuando la CGT de alguna manera reivindica ser continuadora de la "histórica". Igual que cuando la CNT se reúne para discutir lo que sea. Pero eso es todo. No hay ninguna posibilidad de reclamación, ni conspiración ni contubernio. De haberlo, no nos enteraríamos de nada. Se supone que las conspiraciones son secretas

[Ceto]

No es ninguna conspiración sino una evidencia. Es una consecuencia lógica del objetivo de quienes dirigen la CGT: dinero y poder, no importa ni el color ni el objetivo, sino el dinero y el poder en si.

La conspiración vendrá en la plenaria en sí, en cómo después se venderá el asunto en colores rojo y negro a los tontos de los afiliados, es decir a nosotros.

Sólo espero que no les den ni un euro para que queden bien con el culo al aire y sin ganacia alguna a ver a quien engañan ahora.

[Jorge.]

Ceto, es mera retórica de comités: pueden reclamar la torre de la libertad en nueva york, que hay más posibilidades de recibir un duro de ahí que de la CNT, que tiene también sus abogados y comités para velar por sus intereses. El dinero siempre tiene estas cosas, y el comité de CGT tiene que hacer una declaración de las institucionales. Así funcionan estas cosas.

Estatutos de la CGT.
Titulo 11.
74. El patrimonio de la CGT está formado por
b) el denominado patrimonio histórico de la CNT que pudiera corresponderle.


Tienen que hacer la plenaria caramba. Son decisiones de congreso. Pero de resultados: cero patatero.

[Ningures]

No se yo que decirte, Jorge. Supongo que influirá mucho la opinión de los encargados legalmente del asunto, pero en el fondo la discusión es otra. Se supone que la razón para tener ese punto en los estatutos es cubrir las espaldas en el caso (ya improbable) que la CNT desaparezca. Mas, en un contexto interno de luchas de poder, puede existir un sector al que le interese intentar sacar tajada, ya que se va abrir el abanico a mas sindicatos de los que figuraban en primer lugar, y yo sinceramente no tengo claro lo que va a pasar, aunque confio en mis compas de Patrimonio. No se si este gobierno es consciente de las dificultades de abrir el melón del patrimonio histórico, de forma tan chapucera (las cosas como son, o mejor como parecen) y mucho mas con fecha de caducidad "definitiva" (que nosotros la aceptemos eso ya es otro cantar, jajaja).
Vamos, una intervención decidida a meter baza causará gran malestar entre parte del sector "negro" de la CGT, o eso debería, ya que es un tema sensible. El grado de lucha en este tema demostrará quien tiene el poder dentro de ese sindicato, es decir, resultará revelador de muchas cosas. Tal como lo veo existen tres posibilidades:

A) La CGT intenta entrar en el ajo. Se supone que lo harán bien armados. Victoria del sector "Rojo". Conflicto ya público con la CNT. Confirmación de muchas acusaciones de la CNT. Amigos para siempre....

B) La CGT se hace la callada, bien metiendo a ver si cae algo, pero sin forzar, bien pasando un poco de todo. Compromiso entre bandos "Rojo" y "Negro". Mantenimiento del Status Quo y prolongamiento de la situación interna. Continua el cocido haciendo chup, chup. Se silba para otro lado.

C) La CGT apoya publicamente a la CNT por valor de 90 kilos y no reclama nada para si en esta ocasión. Sin necesidad de cambiar sus estatutos. Victoria del sector "Negro". Con las posibilidades de:

1. Apoyo tibio en forma de un comunicado y buenas palabras, se calma a la parroquia, se queda bien ante la peña, los "Negros" se sienten calificados para continuar con sus actividades negras, consideran dominados a los "Rojos" (con lo que estos saben de estas cosas, si, si) y esto permite seguir metiendo baza con mas fuerza en el movimiento libertario, con los "Rojos" vigilando el cotarro (es que parece mentira que no nos acordemos de que ccoomo funcionan, caray).
2. Apoyo decido a la reclamación de la CNT, ofrecimiento de sus servicios juridicos, documentación y militancia. Gran sorpresa por parte de la CNT. Victoria "Negra" incontestable, recuperación de credibilidad, momento de expulsar a los "Rojos" de su situación de poder, fin de las influencias externas en el sindicato, periodo de Impasse a ver como se desenvuelve la CNT en un plazo de cinco años, final reconversión del sindicato, posiblemente convirtiendose en algo más parecido a la intención original.

Obviamente, a mi me parece que no tienen nada que rascar, y entonces es una buena oportunidad de quedar bien, así que si sus asesores legales les dicen que nada, no habrá pronunciamento público pero si buenas palabras de militantes, es decir, B. Ahora, que si legalmente ven posibilidad, no creo que los "Rojos" se corten un pelo.

PD: Esto es una analisis desde fuera de ese sindicato, sin ningún tipo de validez y sin tener ni idea de lo que se habla Si CR puede opinar y quedar tan pancha... Espero que sus militantes no se sientan ofendidos, no hace falta desacreditarme que ya lo hago yo solito, jajajaja.

[Uno de CGT]

¡Por las barbas de Bakunin, qué buen análisis! La CGT es mala, muy mala... haga lo que haga y diga lo que diga. Enhorabuena, Ningures.

[Ningures]

¡Por las ojeras de Kropotkin! ¡Muchas gracias, estimado y viejo conocido por tus ánimos! ¡Da gusto encontrarse con gente tan razonable como tu! Pero en realidad todo el mérito es de Descartes. Y ya se sabe, la CGT es mala, malisima, pero esta llena de gente encantadora, y la CNT es buena, buenisima, pero está llena de dogmáticos sectarios paranoides.
¿Nos vemos en los tajos?

[Uno de CGT]

¿Nos vemos en los tajos?

¡Por los bigotes de Ricardo Mella! ¡Trato hecho!

[Lohcavar]

Compañeros de CNT y de CGT: el patrimonio sindical era de la CNT sólo en cuanto era de los sindicatos adheridos a la CNT. Es decir, hay sindicatos enteros que ahora están en la CGT y NO TIENEN PORQUE RENUNCIAR A SU PATRIMONIO. Ya hace muchos años, alguno de esos sindicatos tuvo sus más y sus menos con los distintos Comités Nacionales de la CNT porque éstos pretendían que el patrimonio no era de los sindicatos sino de la CNT en general; pues bien, esa postura era una usurpación descarada. Si lo que quiere hacer el Comité Confederal de la CGT ahora es lo mismo (es decir, que el patrimonio es de la CGT en general y no de los sindicatos que lo generaron) estará haciendo, ni más ni menos, lo mismo que hizo la CNT: dejar a los sindicatos sin su patrimonio legítimo.

Creo que dichos sindicatos (y no las centrales) tienen todo el derecho de reclamar y recibir su patrimonio (al margen de lo que diga la ley). Lo demás, se ponga como se ponga, no es más que un robo por parte de las superestructuras, tengan las siglas que tengan.

Salud.