Creo que lo más parecido sería mercaderías.mercandisig
El nacionalismo (todo nacionalismo) es malo
hierro
Sigues haciendo lo mismo, mucho hablar y poco decir,
¿Que gobierno no te deja hablar euskera? Esos dos gobiernos me oprimen a mi tambien y al parecer mas que a ti. A mi me imponen el euskera y no lo acepto, tu si. Tu eres bilingue. E insolidario pq viendo lo poca falta que hace te da igual.
Me referia a la navarra vasquista si, gracias por la corrección, creo que son muchisimos mas los otros nacionalistas no??Era a lo que iba, pero en realidad usas la vanalidad y el sensacionalismo para corregirme,¿que buscas? por que tu me diras a que viene tu extensa explicacion sobre los nacionalistas y el odio vasquista (en el que me intentas meter), del pueblo navarro, que vanalmente es igual de nacionalista que el pueblo vasco.
Que ya lo se que os relacionariais con los demas, repartiriais la riqueza, y seguramente conseguirias algo mejor. Miedo me dais sobre todo tu con tu obcecacion y extremismo vasco. A las pruebas me remito
Y TE REPITO, ¿De que palo te has caido, vives en fantasia??? ¡¡¡Que aqui no vas a mandar tu, que si ayudas a ello, va a mandar el PNV. Y la mitad de la población va a estar oprimida. Los pueblos que realmente estan oprimidos en el mundo se reirian de vustra fantaseada opresion. Es que no entiendes nada, la liberacion si, de los pueblos REALES y OPRIMIDOS. NO INVENTADAS y bajo un pretesto patriotico.
¿Me estas comparando el pueblo irlandes con el pueblo vasco y su conflicto?
De manera natural se hubiese extinguido el euskera.
Solo digo que el merchandising(que si tiene traducción al castellano), vamos el mercado o merchindisign de camisetas, ikurriñas, eukal seleccioia, eukal surfers, palestinos, es una moda que ayuda mucho, a la moda del nacionalismo. Es su cantera, su base. Los chavalillos y no tan chavalillos(cientos...) de padres nacidos en españa, votantes del psoe, pp, que sus hijos son vascos y para sentirse mejor se disfrazan de "vasco", bueno y los que tieen algun familiar o familia vasca ya es la hostia. Pero que asco de exaltación de nacionalidad, de patria. Tio yo me voy por medina, por valladolid, por gandia, por denia, cadiz... y no veo tanta gente como se ve aqui con tanta bandera y objetos "identificatorios nacionales". Y eso es cierto. Banderas españolas colgadas de los balcones?? Camisetas de moda con la bandera española tatuada??? En kukuxumuxu ves varias con la ikurriña, y anda q no se ven. Anda que no hay tiendas de ropa de "BORROKA".
Y ESTO QUE SE SEPA BIEN, LA MAYORIA DE LA JUVENTUD NACIONALISTA ACTUA POR MODA NO POR OPRESION NI IDEAL. Si no, sal a la calle y habla con la gente. Y si ves un ideal seguro que esta podrido.
Si bueno, si hay una lengua en todo el mundo seguro. Pero yo no digo eso, cada pueblo con su lengua, o la que mejor le convenga. Y luego una universal que LO QUIERAS O NO, mas universal que el ingles no hay nada, hoy en dia. Los gestos no cuentan. Y como tal, el ingles de "OPENING" de 2 añitos es ingles de paleto. Pero vale no??
Permiteme que te responda a lo de la historia, poniamos entre la vasca y la española y elegi la española. Básicamente por que me gusta mas, pq para gustos están hechos los colores(aunque sea una historia mucho mas rica, y extensa) pero saliendome tambien prefiero la romana o la seleucida, con los egipcios alejandro y eso. Solo lo hacia para tocarte un poco los huevillos donde mas te duele... verdad???historias vascas??? pues a mi la historia española me importa un pimiento, entretenida a veces, instructiva, bélica, aclarante... pero en el fondo. Historia
Dime a lo que te refieres con folk-castellano o folk-vasco. Seguro que he oido, he oido bastante de todo y en muchos sitios de la peninsula, aun asi musicalmente no soy un hacha si me quitas el rock en general, me quedo poco con los clasicos, algunas canciones de lo mas variopintas.
Yo no soy una eminencia en el folclore regional, preguntame y te responderé. El flamenco me agrada verlo pero me raya la vida, los bertxolaris me aburren por que no entiendo, por que no se mueven y por que no me gusta el rollo ni aunque fuese en castellano.
Pero dime. Y te contestaré. No voy a decir que de este plato no beberé e igual ahora me descubres un instrumento y unos compases que me alucinan del folklore vasco, y aunque me gustasen y me ahogase en los delirios musicales, no lo defendería a capa y espada si la gene no quiere oirlos.
barakapunk, no se si cuando dices nos, nos, nos, te refieres a los anarquistas. Por que chico, no te veo.
Aun asi, el chiste de la real academia de la lengua española me ha hecho mucha gracia.
¿Que gobierno no te deja hablar euskera? Esos dos gobiernos me oprimen a mi tambien y al parecer mas que a ti. A mi me imponen el euskera y no lo acepto, tu si. Tu eres bilingue. E insolidario pq viendo lo poca falta que hace te da igual.
Me referia a la navarra vasquista si, gracias por la corrección, creo que son muchisimos mas los otros nacionalistas no??Era a lo que iba, pero en realidad usas la vanalidad y el sensacionalismo para corregirme,¿que buscas? por que tu me diras a que viene tu extensa explicacion sobre los nacionalistas y el odio vasquista (en el que me intentas meter), del pueblo navarro, que vanalmente es igual de nacionalista que el pueblo vasco.
Que ya lo se que os relacionariais con los demas, repartiriais la riqueza, y seguramente conseguirias algo mejor. Miedo me dais sobre todo tu con tu obcecacion y extremismo vasco. A las pruebas me remito
Y TE REPITO, ¿De que palo te has caido, vives en fantasia??? ¡¡¡Que aqui no vas a mandar tu, que si ayudas a ello, va a mandar el PNV. Y la mitad de la población va a estar oprimida. Los pueblos que realmente estan oprimidos en el mundo se reirian de vustra fantaseada opresion. Es que no entiendes nada, la liberacion si, de los pueblos REALES y OPRIMIDOS. NO INVENTADAS y bajo un pretesto patriotico.
¿Me estas comparando el pueblo irlandes con el pueblo vasco y su conflicto?
De manera natural se hubiese extinguido el euskera.
Solo digo que el merchandising(que si tiene traducción al castellano), vamos el mercado o merchindisign de camisetas, ikurriñas, eukal seleccioia, eukal surfers, palestinos, es una moda que ayuda mucho, a la moda del nacionalismo. Es su cantera, su base. Los chavalillos y no tan chavalillos(cientos...) de padres nacidos en españa, votantes del psoe, pp, que sus hijos son vascos y para sentirse mejor se disfrazan de "vasco", bueno y los que tieen algun familiar o familia vasca ya es la hostia. Pero que asco de exaltación de nacionalidad, de patria. Tio yo me voy por medina, por valladolid, por gandia, por denia, cadiz... y no veo tanta gente como se ve aqui con tanta bandera y objetos "identificatorios nacionales". Y eso es cierto. Banderas españolas colgadas de los balcones?? Camisetas de moda con la bandera española tatuada??? En kukuxumuxu ves varias con la ikurriña, y anda q no se ven. Anda que no hay tiendas de ropa de "BORROKA".
Y ESTO QUE SE SEPA BIEN, LA MAYORIA DE LA JUVENTUD NACIONALISTA ACTUA POR MODA NO POR OPRESION NI IDEAL. Si no, sal a la calle y habla con la gente. Y si ves un ideal seguro que esta podrido.
Si bueno, si hay una lengua en todo el mundo seguro. Pero yo no digo eso, cada pueblo con su lengua, o la que mejor le convenga. Y luego una universal que LO QUIERAS O NO, mas universal que el ingles no hay nada, hoy en dia. Los gestos no cuentan. Y como tal, el ingles de "OPENING" de 2 añitos es ingles de paleto. Pero vale no??
Permiteme que te responda a lo de la historia, poniamos entre la vasca y la española y elegi la española. Básicamente por que me gusta mas, pq para gustos están hechos los colores(aunque sea una historia mucho mas rica, y extensa) pero saliendome tambien prefiero la romana o la seleucida, con los egipcios alejandro y eso. Solo lo hacia para tocarte un poco los huevillos donde mas te duele... verdad???historias vascas??? pues a mi la historia española me importa un pimiento, entretenida a veces, instructiva, bélica, aclarante... pero en el fondo. Historia
Dime a lo que te refieres con folk-castellano o folk-vasco. Seguro que he oido, he oido bastante de todo y en muchos sitios de la peninsula, aun asi musicalmente no soy un hacha si me quitas el rock en general, me quedo poco con los clasicos, algunas canciones de lo mas variopintas.
Yo no soy una eminencia en el folclore regional, preguntame y te responderé. El flamenco me agrada verlo pero me raya la vida, los bertxolaris me aburren por que no entiendo, por que no se mueven y por que no me gusta el rollo ni aunque fuese en castellano.
Pero dime. Y te contestaré. No voy a decir que de este plato no beberé e igual ahora me descubres un instrumento y unos compases que me alucinan del folklore vasco, y aunque me gustasen y me ahogase en los delirios musicales, no lo defendería a capa y espada si la gene no quiere oirlos.
barakapunk, no se si cuando dices nos, nos, nos, te refieres a los anarquistas. Por que chico, no te veo.
Aun asi, el chiste de la real academia de la lengua española me ha hecho mucha gracia.
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Barakapunk
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Bueno, Jacinto, Hierro o como quieras llamarte, si voy a correos, a hacerme el carnete de esoañol, es decir si me acerco a la administración del estado será dificil que me entiendan en Euskera, si me acerco a la administración de mi pueblo 3/4 de lo mismo ¿si? ¿no me obligan a hablar en Castellano? y te vuelvo a comentar, que el Euskera sólamente se "impone" si quieres acceder a un puesto en la administración Vasca ¿no? ¿más ejemplos de esa imposición? ¿quién no te deja hablar castellano? El ejemplo ese del que te mira mal por hablar Euskera, no me vale, puesto que serías tú si yo te hablara en Euskera, seguramente me mirarías mal. 
Así que ya me dirás tú dónde te imponen el Euskera majo.
Con lo de la Navarra vasquista, creo que no ha sido yo el único que te he contestado, pero para estar seguros ¿no deberían preguntárselo a los navarros? ¿como hicieron con el Amejoramiento? ¿como van a hacer con la Disposición transitoria 4º? No me jodas que todos sabemos que una cosa es lo que piensan los partidos y otra lo que decide el Pueblo Soberano. QUE SE LO PREGUNTEN!!!! (o que te pregunten a tí que parece que lo sabes todo)
Realmente no te enteras, en los pueblos realmente oprimidos, creo que hay más solidaridad hacia Euskal-Herriak que hacia cualquier otro pueblo del Estado. ¿o no?, en todo Europa existen comites de solidaridad con Euskal-Herriak, en todo américa los hay......es que no te quieres enterar.
Sentido de pertenencia a una comunidad, no es lo mismo que sentido patriótico ¿o sí?
¿inventado el pueblo vasco? Bueno, si tú lo dices.....otra cosa es que los pueblos vascos nunca hasta el Reino de Navarra hayan tenido la necesidad de constituirse como Estado, si es que te refieres a eso; hoy en día las reglas son otras y se habla de naciones. No quieras confundir a nadie.
¿porqué no te lo puedo comparar? Es más, Irlanda del Norte, el Ira, sólamente han peleado por la reunificación de las dos Irlandas, cuando es más que sabido que Eire, es uno de los Estados más de derechas de toda la Unión Europea, akí sí que podemos estar seguros que la liberación acional, no va de la mano de la social, el Pueblo Palestino? 3/4 de lo mismo, la gran mayoría de sus habitantes, no creo que piensen demasiado en la liberación social ¿o sí? y aun así apoyamos las dos luchas ¿no?
En Irlanda por proceso natural el Gaélico está mucho peor que el Euskera, en Gales peor, en Brtaña el Bretón, en el Langedoc la lengua d´oc..... Si fuese un proceso natural, nada que objetar, pero no lo es y no lo ha sido.
El mercandising ese del que hablas, tiene el peligro de convertirse en una moda, las camisetas de las diferentes selecciones son e respuesta a la prohibición de competir, además de una buena fuente de ingresos.
¿qué te gustaría que los hijos del Psoe, Pp....se sintieran españoles? ¿eso estaría bién? ¿sería la manera correcta de comportarse? Pero sí tú mismo has dicho que lo hrías (ir a Japon a vivir y acabar aprendiendo japones), pues ellos hacen lo mismo, ¿qué problema hay?
Muchos que eran jóvenes en los 70, 80...nacionalistas ellos, hoy en día mandan a sus hijos a la Ikastola ¿una moda? Tú mismo.
Si cada pueblo con su lengua... ¿porqué el pueblo vasco no? ¿es que no somos un pueblo? ¿nos ha engullido en nacionalespañolismo? Te recuerdo que en la Escuelas e ikastolas(modelo B y D), se enseña castellano e inglés (en algunas hasta francés) tal vez de paletos pero ¿no vale? (Tu cerrazón en aprender Euskera no está justificado sino en el ODIO hacia todo lo vasco, aunque lo quieras disimular,) lo que no vale es el Euskera que se enseña en el modelo A.
¿Te gusta más la cultura española que la vasca? ¿cual es la cultura Española? Incluso Cervantes se definía como Castellano, no español, hacía diferencias entre los diferentes pueblos y gentes de la península....pero bueno ¿cual es esa cultura española de la que hablas? Esta pregunta es de obligada respuesta para seguir debatiendo.
No molesta quien quiere, sino quien da argumentos.
Folk Castellano: La Musgaña, Acetre, Habas Verdes, dulzaineros de akí y de alli (si quieres telos enumero)....
Folk Vasco: Ibon Koteron y Kepa (en sus primeros discos) J.M. Beltran, Mielotxin, R.Ke.R........
La verdad es que cuando hablo de nos, hablo de las gentes que sin renegar de nuestra cultura, tenemos claro quién es el enemigo principal, El Estado. ¿anarkista? si algún día he dicho que lo soy lo siento. Soy vasco y autónomo. Pero tienes razón, no debo usar el plural cuando doy mis opiniones.
Ala a mandar!!!
Así que ya me dirás tú dónde te imponen el Euskera majo.Mira si tomas partido por el españolismo. Si ganan los vascos, la mitad de la población va a estar reprimida, pero si ganan, será porque sean más del 50% ¿no? y por otra parte, ves la opresión del vasco hacia el español, pero no la del español al vasco; es decir muy democrático lo tuyo.Y la mitad de la población va a estar oprimida
Con lo de la Navarra vasquista, creo que no ha sido yo el único que te he contestado, pero para estar seguros ¿no deberían preguntárselo a los navarros? ¿como hicieron con el Amejoramiento? ¿como van a hacer con la Disposición transitoria 4º? No me jodas que todos sabemos que una cosa es lo que piensan los partidos y otra lo que decide el Pueblo Soberano. QUE SE LO PREGUNTEN!!!! (o que te pregunten a tí que parece que lo sabes todo)
Realmente no te enteras, en los pueblos realmente oprimidos, creo que hay más solidaridad hacia Euskal-Herriak que hacia cualquier otro pueblo del Estado. ¿o no?, en todo Europa existen comites de solidaridad con Euskal-Herriak, en todo américa los hay......es que no te quieres enterar.
Sentido de pertenencia a una comunidad, no es lo mismo que sentido patriótico ¿o sí?
¿inventado el pueblo vasco? Bueno, si tú lo dices.....otra cosa es que los pueblos vascos nunca hasta el Reino de Navarra hayan tenido la necesidad de constituirse como Estado, si es que te refieres a eso; hoy en día las reglas son otras y se habla de naciones. No quieras confundir a nadie.
¿porqué no te lo puedo comparar? Es más, Irlanda del Norte, el Ira, sólamente han peleado por la reunificación de las dos Irlandas, cuando es más que sabido que Eire, es uno de los Estados más de derechas de toda la Unión Europea, akí sí que podemos estar seguros que la liberación acional, no va de la mano de la social, el Pueblo Palestino? 3/4 de lo mismo, la gran mayoría de sus habitantes, no creo que piensen demasiado en la liberación social ¿o sí? y aun así apoyamos las dos luchas ¿no?
En Irlanda por proceso natural el Gaélico está mucho peor que el Euskera, en Gales peor, en Brtaña el Bretón, en el Langedoc la lengua d´oc..... Si fuese un proceso natural, nada que objetar, pero no lo es y no lo ha sido.
El mercandising ese del que hablas, tiene el peligro de convertirse en una moda, las camisetas de las diferentes selecciones son e respuesta a la prohibición de competir, además de una buena fuente de ingresos.
¿qué te gustaría que los hijos del Psoe, Pp....se sintieran españoles? ¿eso estaría bién? ¿sería la manera correcta de comportarse? Pero sí tú mismo has dicho que lo hrías (ir a Japon a vivir y acabar aprendiendo japones), pues ellos hacen lo mismo, ¿qué problema hay?
¿a qué pruebas? ¿te damos miedo? i lo tienes tan claro, ya sabes que hacer cuando nos lo pregunten.Miedo me dais sobre todo tu con tu obcecacion y extremismo vasco. A las pruebas me remito
Por mucho que miro, yo tampoco veo Ikurriñas, salvo en días muy señalados. Banderas españolas colgadas de los balcones??
Akí vuelves a mostrarnos tu prepotencia, si ya lo tienes claro.....¿para qué discutir más? A no ser que lo único que pretendas sea que digamos sí a todo lo que tú dices.Y ESTO QUE SE SEPA BIEN, LA MAYORIA DE LA JUVENTUD NACIONALISTA ACTUA POR MODA NO POR OPRESION NI IDEAL. Si no, sal a la calle y habla con la gente. Y si ves un ideal seguro que esta podrido.
Muchos que eran jóvenes en los 70, 80...nacionalistas ellos, hoy en día mandan a sus hijos a la Ikastola ¿una moda? Tú mismo.
Si cada pueblo con su lengua... ¿porqué el pueblo vasco no? ¿es que no somos un pueblo? ¿nos ha engullido en nacionalespañolismo? Te recuerdo que en la Escuelas e ikastolas(modelo B y D), se enseña castellano e inglés (en algunas hasta francés) tal vez de paletos pero ¿no vale? (Tu cerrazón en aprender Euskera no está justificado sino en el ODIO hacia todo lo vasco, aunque lo quieras disimular,) lo que no vale es el Euskera que se enseña en el modelo A.
¿Te gusta más la cultura española que la vasca? ¿cual es la cultura Española? Incluso Cervantes se definía como Castellano, no español, hacía diferencias entre los diferentes pueblos y gentes de la península....pero bueno ¿cual es esa cultura española de la que hablas? Esta pregunta es de obligada respuesta para seguir debatiendo.
No molesta quien quiere, sino quien da argumentos.
Folk Castellano: La Musgaña, Acetre, Habas Verdes, dulzaineros de akí y de alli (si quieres telos enumero)....
Folk Vasco: Ibon Koteron y Kepa (en sus primeros discos) J.M. Beltran, Mielotxin, R.Ke.R........
Creo que ya me has respondido hablando de folklore regionalYo no soy una eminencia en el folclore regional,
La verdad es que cuando hablo de nos, hablo de las gentes que sin renegar de nuestra cultura, tenemos claro quién es el enemigo principal, El Estado. ¿anarkista? si algún día he dicho que lo soy lo siento. Soy vasco y autónomo. Pero tienes razón, no debo usar el plural cuando doy mis opiniones.
Ala a mandar!!!
Última edición por Barakapunk el 19 Oct 2005, 16:37, editado 1 vez en total.
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Barakapunk
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Rosa de Foc
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pues compa, en lugar de disculparte solamente has de darle a [edit] (puedes editar tus propios mensajes, tienes el [edit] arriba a la derecha del mismo) en tu mensaje y editarlo dejandolo como debería de ser. Yo te lo haría, pero pudiendo hacerlo tú...Barakapunk escribió:Perdón por lo mal editado que está el mensaje
spero que se me entienda.
Venga, que no te cuesta nada.
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Barakapunk
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Hierro
¿En que idioma te atienden en el 100% de las administraciones publicas, en los comercios privados, en las tiendas y hasta en los puestos de salchichas? En CASTELLANO. ¿Sabes por que? Por que es el idioma de TU PUEBLO. En el que vives, no en el que te gustaría vivir.
Vete al ayuntamiento, vete a la sede dell gobierno vasco y también te atenderán en Euskera ¿Si piden el euskera será por algo no? ¿ahora no te atienden en euskera en ningun sitio o que? Pues en la gran mayoría no, si no tiene nada que ver con EHAK,PNV,IU, Aralar o cualquier otro nacionalista o del gobierno vasco, seguramente no.
Pero según vosotros el frutero que lleva toda su vida hablando en castellano tiene la obligación de atender en euskera(un hurra para el PNV).
El euskera se impone desde que obligan a aprenderlo en el colegio, lo imponen en casi cualquier acto social(aqui sobre todo actos nacionalistas o similes), el euskera lo imponen en el panfleto de fiestas de mi barrio, el euskera no solo lo impone para trabaajar la administración publica, el euskera puntua el doble* a la hora de conseguir un trabajo, el euskera te lo imponen en tráfico(kontuz, ondo ibili), el euskera te lo imponen en las calles euskotrenbidea(avenida del ferrocarril), "esto fue un inconveniente para mi tarde en encontrar la calle", tambien te lo imponen en el nombre de los pueblos,barakaldo, bilbo, santurtzi (cuando muchos de ellos originariamente fueron fundados con otros nombres, en castellano).
Siempre ocupando el primer puesto y en letra bien grande en casi todas partes esta el euskera, entra en la página oficial de tu ayuntamiento a ver. Y luego sigue por los demas... creo que no me estoy inventando nada sobre el euskera.
Luego el euskera que va tanto de la mano de los fascistas del PNV, se atreven a poner en los libros de texto comeduras de tarro y palabras como ya no me acuerdo si era euskadi o euskal herria, que "legalmente" no eran válidas, politizandolo todo, como aek la escuela por excelencia del euskera(oh gran idioma del pueblo) que debe de estar politizada hasta el cuello segun tengo entendido(se comenta que entre sus dirigentes hay de la calaña real vasca, pero vasca hasta la muerte propia o de los demas)
Alguien que viene de fuera ve esto y dice: Estos son jilipollas, lo ponen en euskera todo y bien grande y luego no lo habla ninguno(generalmente) y si encima conocen un poco mas el tema de donde viene a donde va y para que vale y bueno. Que vergüenza de pueblo(tu querido pueblo), pero en todos cuecen gambas verdad cataluña???. Te podria contar un caso muy gracioso de un ingles(q vino a bilbaaaao) pero no.
A ver si te enteras de una vez, no tomo partido por el españolismo, tomo partido por el anti-nacionalismo estupido del que me hablas, de un pueblo que fue,¿que fue? ¿cuando? ¿cuando le dieron hostias a roldan cuando cruzaba los pirineos por grupos de vascones y navarros? Que yo sepa no se ha probado nunca que existiese un pueblo vasco como tal(con todas las provincitas y simbolitos) y su idioma unificado...
Aun así que COJONES debe importar un pavo de hace 1200 años, debería de importar lo que pasa ahora y como mucho la historia mas reciente. Eso si que no deberia de confundir a nadie
En los pueblos realmente oprimidos dudo que tengan tiempo de pensar en tus euskal herriak de españoles y semi batua-vasco-parlantes.
De entrada en todos los pueblos que me has citado han entrado dandoles de hostias otro pais. Cosa que no ha pasado nunca con el pais vasco, salvo en la guerra civil donde los traidores de tu pueblo se rindieron en Santoña a los italianos dejando con el culo al aire a los batallones de la CNT. Claro que los "autenticos" gudaris solo estaban para salvar a su pueblo, no como la AIT que acabaron dandose de hostias con hittler. Comentario a parte, creo que es una razon de base y de peso que estos paises fuesen colonizados, impusieran sus leyes y hoy en dia lo sigan haciendo y en muchos casos el pais colonizador esta a cientos de kilometros y no solo son colonizados mediante la guerra si no por multinacionales(por africa encontraras algun caso). Eso es de verdad.
Lo que pasa aqui es de mofa. El pueblo vasco. Tan oprimido por que no le dejan usar su idioma(vale tio que si, que yo no te dejo), practicar su cultura(a kepa junkera tampoco??), decidir por ellos mismos(gobierno vasco??) encima que vivimos tan mal aqui, tenemos una seguridad social propia, tenemos 2 policias, ¡¡Esa ertzaina!!. El pais vasco es una comunidad autonoma privilegiada y si el PNV consigue su propósito(si realmente es su proposito o seguir engordando chupando...) va a mandar ese partido y si no seguira mandando, y hará de esto algo mas privilegiado aun. Y ya sabes unos mas ricos...otros mas pobres.
Ya me he alargado demasiado, te volvere a explicar que no tengo ninguna cerrazon:
No quiero el euskera por que no me vale para nada, no hablo con nadie, yo y la mayoria de la gente. Es un idioma que viene impulsado desde una minoria por un nacionalismo estupido, por que vascos, vascos. Lo que se puede decir vasco, quedan cuatro. Gente que siente la txalaparta, la sokatira, bertzolaris, el euskera, levantapiedras, a benito lertxundi de corazon, de toda la vida y de sus padres quedan cuatro, arrantxales de por vida, usuarios de boina, o txikiteros. Lo demás es mezcla, buena mezcla, que vivan las mezclas. Esto no me lo interpretes a comentario racista mas bien cultural. Me refiero a que en realidad si que es verdad:
Y ESTO QUE SE SEPA BIEN, LA MAYORIA DE LA JUVENTUD NACIONALISTA ACTUA POR MODA NO POR OPRESION NI IDEAL.
Hoy la gente se siente vasca por que sí, aprendo el euskera, no lo uso pero soy vasco, he nacido aqui soy vasco. soy un rockero, un chuntero, un murciano, gotico, pero vasco. Me coloco en la bomber una ikurriña, me aprendo cuatro chorradas y ya esta. Esa es la gran mayoría de la gente, luego hay algunos que les comen el tarro diciendo que estamos oprimidos, que somos diferentes, que no comemos las mismas cosas ni nos gusta lo mismo, que no hablamos el mismo idioma. El caso es que al final no saben ni por que se sienten vascos, pero lo son, ellos se sienten y crearían una nación nueva, tan diferente a las demas.
Si tu no ves la MODA ya establecida, pues estas ciego. Sales cualquier dia de fiesta y cuenta. Haz numeros de la cantidad de merchandising de identidad vasca hay. No ves tantas ikurriñas??? No veras tantas como de presos diras???? Pero claro, presos vascos, los demas no importan.
Te estaria contestando hasta mañana de mil cosas, no hay argumentos, este nacionalismo es estupido nacido de los senos de sabino araana que por cierto(otro por cierto mas) le han puesto un monumento y una calle al xenofobo burgues y carlista de mierda, el nacionalismo antiespañol que usa el PNV cambia nombres como la plaza de españa por la plaza circular(en el 2000?). Un pueblo que no es un pueblo como tal, ¿partes euskadi en 2 y los españoles a un lado y los vascos a otro(los vascos con playa no?).
Si a alguien no le dejaran celebrar el dia del aberri eguna(patria vasca) tan celebrado. O expresarse en euskera, otra cosa es que no la entiendan, pero el Rumano de antes tampoco se va a expresar en rumano(el rumano tiene 800000 veces mas utilidad que el euskera), por que no le van a entender, se expresara en castellano para tenerlo mas facil. Pero NO, tu quieres que aprenda euskera tambien.
Pero ¿a quien no le dejan cantar Santa Agueda o Ator Ator? o dejarle al lehendakari que el dia de su eleccion hablara ante toda la poblacion solo en euskera.
Para mi lo que se deberia de comprender por nacion es algo mas que los bailes o la musica tipica o regional (folklore regional esta mal dicho?? el folklore ya es regional no???) Yo no veo por ninguna parte el pueblo vasco, ese pueblo vasco tan vasco qeu no es como un pueblo arrantzale cantabro, o la ciudades tan diferentes de otras por toda españa. Yo lo veo con mis ojos, no con los de cervantes, cervantes esta muerto hace muchiiisisimo tiempo.
Lo unico que une aqui a los vascos vascos es ser nacionalista en si. Bajo ese nacionalismo el nivel de tradicionalistas es bajisimo, estos y el resto que oyen deep purple, comen hamburguesas, bailan en el jazzberri, van a patinar, van al cine, hablan y cagan igual que el resto de los españoles. Eso si cagan mierda vasca.
Si te digo San Fermin como una fiesta y parte de la cultura española me mandaras a la mierda, pero asi la conocen en el resto del mundo, dentro de poco sera de la cultura yankee, el corpus cristi de toledo, el flamenco, las sevillanas, el pasodoble, el castellano, el guggenheim de bilbao ¿por que no?¿de donde ha salido el dinero? Y de los muelles de altos hornos???
Y el vasco que habla euskera y se siente español???
Ademas se acaba el debate por que no te diga nada sobre la cultura española?? cuando encima yo he hablado de la historia. Entre la historia española e historia vasca elijo la española, me parece mas interestant y de paso te toco los huevecillos dándote donde mas te duele, y caes reprochando. Anda majo sigue hablando euskera y escuchando folk vasco(que no me gusta un carajo como las sevillanas aaaghhh,sólo es un gusto) y lucha por que no te dejan hacerlo. El enemigo mas cercano que tienes no es el estado español, es el gobierno vasco, te diria mas, el mas cercano eres tu mismo. Luego tienes el gobierno español comandado como siempre por la jilipollez en persona. Tambien tienes una democracía que es todo menos el poder del pueblo, luego tienes un pueblo educado en la mas absoluta absurdez. Expresa tu cultura y disfruta de ella no convenzas a la gente de que es la suya cuando no la es. Fíjate si hay problemas importantes en tu pueblo, mas que el de identidad tan "relativo". Pero igual es que a los vascos solo les interesa eso??
Para volver a contestar al tema principal cualquier nacionalismo aqui es estupido por que ni esta oprimido realmente y solo ayuda a quien tenemos en contra. Que va a mirar siempre por el lado economico. Además es de poco gusto cuando hay casos en el mundo de gente que realmente lo esta pasando mal en paises verdaderamente oprimidos y que su independencia es logica y necesaria y está clara.
Aún así yo no odio la cultura vasca me gusta la pelota vasca pero me gusta mas el tenis, me gustan las fiestas de aqui pero me lo paso mejor en otros sitios, siempre menos politizados y amargavidas en fiestas. Yo barakapunk te reconozco ya como vasco. Tu quieres serlo, has nacido aqui, te sientes vasco muy ligado a todo su folk, pues lo comprendo, aun asi, no eres tan diferente a un compi catalan. Pero nadie te prohibe sentirte y actual como tal eres vasco, te lo has ganado.
Yo no me siento vasco ni español(para mi eso son absurdeces por que podria haber sido marroqui y cagarme en la ikurriña y la rojigualda solo por defenderlas y dejar que me mate una valla). Ando muy lejos de los castizos y de los cuerpos serranos y las danzas vascas. No se, seré español por que así me conocen en el mundo con mi DNI impuesto, y vasco por haber nacido aqui, pero tampoco me siento ello. No tengo sentimiento patriotico ni de nación.
No odio ninguna cultura(menos las barbaridades) ni idioma, sería estupido, odio cuando lo utilizan con fines totalmente desacordes a mi manera de pensar. Fines politicos, lucrativos...cuando se pone por encima de cosas realmente importantes. Y se levantan falsos testimonios para lograr chorradas y mantener ocupada a la peña en ¿problemas de identidad? Yo soy yo y mis consecuencias.
Yo no creo en las naciones, por mi como si no las hay. Igual cuantas menos existan menos diferencias entre la gente habrá. Ese sentimiento que ni comprendo ni comparto lo llevan algunos a ser su causa de vida trabajando en telepizza por 40.000 y pudiendose partir el craneo. Eso si es un problema que importa y me importa y tu(vosotros) con vuestra lucha absurda creais mas problemas donde no los hay.
La gente que lleva un mundo nuevo no se pararía a mirar estas migajas de revolucionario de mami y papi disfrazado de nacionalismo patriotico.
*El euskera puntua para encontrar muchos puestos de trabajo(publicos y privados). No vas a usarlo nunca en la gran mayoría de los puestos pero.... No se si serás mejor cirujano o peor, pero sabes euskera. verdad osakitetza(servicio publico vasco de la seguridad social que son los que nos CURAN y son funcionarios)????
Vete al ayuntamiento, vete a la sede dell gobierno vasco y también te atenderán en Euskera ¿Si piden el euskera será por algo no? ¿ahora no te atienden en euskera en ningun sitio o que? Pues en la gran mayoría no, si no tiene nada que ver con EHAK,PNV,IU, Aralar o cualquier otro nacionalista o del gobierno vasco, seguramente no.
Pero según vosotros el frutero que lleva toda su vida hablando en castellano tiene la obligación de atender en euskera(un hurra para el PNV).
El euskera se impone desde que obligan a aprenderlo en el colegio, lo imponen en casi cualquier acto social(aqui sobre todo actos nacionalistas o similes), el euskera lo imponen en el panfleto de fiestas de mi barrio, el euskera no solo lo impone para trabaajar la administración publica, el euskera puntua el doble* a la hora de conseguir un trabajo, el euskera te lo imponen en tráfico(kontuz, ondo ibili), el euskera te lo imponen en las calles euskotrenbidea(avenida del ferrocarril), "esto fue un inconveniente para mi tarde en encontrar la calle", tambien te lo imponen en el nombre de los pueblos,barakaldo, bilbo, santurtzi (cuando muchos de ellos originariamente fueron fundados con otros nombres, en castellano).
Siempre ocupando el primer puesto y en letra bien grande en casi todas partes esta el euskera, entra en la página oficial de tu ayuntamiento a ver. Y luego sigue por los demas... creo que no me estoy inventando nada sobre el euskera.
Luego el euskera que va tanto de la mano de los fascistas del PNV, se atreven a poner en los libros de texto comeduras de tarro y palabras como ya no me acuerdo si era euskadi o euskal herria, que "legalmente" no eran válidas, politizandolo todo, como aek la escuela por excelencia del euskera(oh gran idioma del pueblo) que debe de estar politizada hasta el cuello segun tengo entendido(se comenta que entre sus dirigentes hay de la calaña real vasca, pero vasca hasta la muerte propia o de los demas)
Alguien que viene de fuera ve esto y dice: Estos son jilipollas, lo ponen en euskera todo y bien grande y luego no lo habla ninguno(generalmente) y si encima conocen un poco mas el tema de donde viene a donde va y para que vale y bueno. Que vergüenza de pueblo(tu querido pueblo), pero en todos cuecen gambas verdad cataluña???. Te podria contar un caso muy gracioso de un ingles(q vino a bilbaaaao) pero no.
A ver si te enteras de una vez, no tomo partido por el españolismo, tomo partido por el anti-nacionalismo estupido del que me hablas, de un pueblo que fue,¿que fue? ¿cuando? ¿cuando le dieron hostias a roldan cuando cruzaba los pirineos por grupos de vascones y navarros? Que yo sepa no se ha probado nunca que existiese un pueblo vasco como tal(con todas las provincitas y simbolitos) y su idioma unificado...
Aun así que COJONES debe importar un pavo de hace 1200 años, debería de importar lo que pasa ahora y como mucho la historia mas reciente. Eso si que no deberia de confundir a nadie
En los pueblos realmente oprimidos dudo que tengan tiempo de pensar en tus euskal herriak de españoles y semi batua-vasco-parlantes.
De entrada en todos los pueblos que me has citado han entrado dandoles de hostias otro pais. Cosa que no ha pasado nunca con el pais vasco, salvo en la guerra civil donde los traidores de tu pueblo se rindieron en Santoña a los italianos dejando con el culo al aire a los batallones de la CNT. Claro que los "autenticos" gudaris solo estaban para salvar a su pueblo, no como la AIT que acabaron dandose de hostias con hittler. Comentario a parte, creo que es una razon de base y de peso que estos paises fuesen colonizados, impusieran sus leyes y hoy en dia lo sigan haciendo y en muchos casos el pais colonizador esta a cientos de kilometros y no solo son colonizados mediante la guerra si no por multinacionales(por africa encontraras algun caso). Eso es de verdad.
Lo que pasa aqui es de mofa. El pueblo vasco. Tan oprimido por que no le dejan usar su idioma(vale tio que si, que yo no te dejo), practicar su cultura(a kepa junkera tampoco??), decidir por ellos mismos(gobierno vasco??) encima que vivimos tan mal aqui, tenemos una seguridad social propia, tenemos 2 policias, ¡¡Esa ertzaina!!. El pais vasco es una comunidad autonoma privilegiada y si el PNV consigue su propósito(si realmente es su proposito o seguir engordando chupando...) va a mandar ese partido y si no seguira mandando, y hará de esto algo mas privilegiado aun. Y ya sabes unos mas ricos...otros mas pobres.
Ya me he alargado demasiado, te volvere a explicar que no tengo ninguna cerrazon:
No quiero el euskera por que no me vale para nada, no hablo con nadie, yo y la mayoria de la gente. Es un idioma que viene impulsado desde una minoria por un nacionalismo estupido, por que vascos, vascos. Lo que se puede decir vasco, quedan cuatro. Gente que siente la txalaparta, la sokatira, bertzolaris, el euskera, levantapiedras, a benito lertxundi de corazon, de toda la vida y de sus padres quedan cuatro, arrantxales de por vida, usuarios de boina, o txikiteros. Lo demás es mezcla, buena mezcla, que vivan las mezclas. Esto no me lo interpretes a comentario racista mas bien cultural. Me refiero a que en realidad si que es verdad:
Y ESTO QUE SE SEPA BIEN, LA MAYORIA DE LA JUVENTUD NACIONALISTA ACTUA POR MODA NO POR OPRESION NI IDEAL.
Hoy la gente se siente vasca por que sí, aprendo el euskera, no lo uso pero soy vasco, he nacido aqui soy vasco. soy un rockero, un chuntero, un murciano, gotico, pero vasco. Me coloco en la bomber una ikurriña, me aprendo cuatro chorradas y ya esta. Esa es la gran mayoría de la gente, luego hay algunos que les comen el tarro diciendo que estamos oprimidos, que somos diferentes, que no comemos las mismas cosas ni nos gusta lo mismo, que no hablamos el mismo idioma. El caso es que al final no saben ni por que se sienten vascos, pero lo son, ellos se sienten y crearían una nación nueva, tan diferente a las demas.
Si tu no ves la MODA ya establecida, pues estas ciego. Sales cualquier dia de fiesta y cuenta. Haz numeros de la cantidad de merchandising de identidad vasca hay. No ves tantas ikurriñas??? No veras tantas como de presos diras???? Pero claro, presos vascos, los demas no importan.
Te estaria contestando hasta mañana de mil cosas, no hay argumentos, este nacionalismo es estupido nacido de los senos de sabino araana que por cierto(otro por cierto mas) le han puesto un monumento y una calle al xenofobo burgues y carlista de mierda, el nacionalismo antiespañol que usa el PNV cambia nombres como la plaza de españa por la plaza circular(en el 2000?). Un pueblo que no es un pueblo como tal, ¿partes euskadi en 2 y los españoles a un lado y los vascos a otro(los vascos con playa no?).
Si a alguien no le dejaran celebrar el dia del aberri eguna(patria vasca) tan celebrado. O expresarse en euskera, otra cosa es que no la entiendan, pero el Rumano de antes tampoco se va a expresar en rumano(el rumano tiene 800000 veces mas utilidad que el euskera), por que no le van a entender, se expresara en castellano para tenerlo mas facil. Pero NO, tu quieres que aprenda euskera tambien.
Pero ¿a quien no le dejan cantar Santa Agueda o Ator Ator? o dejarle al lehendakari que el dia de su eleccion hablara ante toda la poblacion solo en euskera.
Para mi lo que se deberia de comprender por nacion es algo mas que los bailes o la musica tipica o regional (folklore regional esta mal dicho?? el folklore ya es regional no???) Yo no veo por ninguna parte el pueblo vasco, ese pueblo vasco tan vasco qeu no es como un pueblo arrantzale cantabro, o la ciudades tan diferentes de otras por toda españa. Yo lo veo con mis ojos, no con los de cervantes, cervantes esta muerto hace muchiiisisimo tiempo.
Lo unico que une aqui a los vascos vascos es ser nacionalista en si. Bajo ese nacionalismo el nivel de tradicionalistas es bajisimo, estos y el resto que oyen deep purple, comen hamburguesas, bailan en el jazzberri, van a patinar, van al cine, hablan y cagan igual que el resto de los españoles. Eso si cagan mierda vasca.
Si te digo San Fermin como una fiesta y parte de la cultura española me mandaras a la mierda, pero asi la conocen en el resto del mundo, dentro de poco sera de la cultura yankee, el corpus cristi de toledo, el flamenco, las sevillanas, el pasodoble, el castellano, el guggenheim de bilbao ¿por que no?¿de donde ha salido el dinero? Y de los muelles de altos hornos???
Y el vasco que habla euskera y se siente español???
Ademas se acaba el debate por que no te diga nada sobre la cultura española?? cuando encima yo he hablado de la historia. Entre la historia española e historia vasca elijo la española, me parece mas interestant y de paso te toco los huevecillos dándote donde mas te duele, y caes reprochando. Anda majo sigue hablando euskera y escuchando folk vasco(que no me gusta un carajo como las sevillanas aaaghhh,sólo es un gusto) y lucha por que no te dejan hacerlo. El enemigo mas cercano que tienes no es el estado español, es el gobierno vasco, te diria mas, el mas cercano eres tu mismo. Luego tienes el gobierno español comandado como siempre por la jilipollez en persona. Tambien tienes una democracía que es todo menos el poder del pueblo, luego tienes un pueblo educado en la mas absoluta absurdez. Expresa tu cultura y disfruta de ella no convenzas a la gente de que es la suya cuando no la es. Fíjate si hay problemas importantes en tu pueblo, mas que el de identidad tan "relativo". Pero igual es que a los vascos solo les interesa eso??
Para volver a contestar al tema principal cualquier nacionalismo aqui es estupido por que ni esta oprimido realmente y solo ayuda a quien tenemos en contra. Que va a mirar siempre por el lado economico. Además es de poco gusto cuando hay casos en el mundo de gente que realmente lo esta pasando mal en paises verdaderamente oprimidos y que su independencia es logica y necesaria y está clara.
Aún así yo no odio la cultura vasca me gusta la pelota vasca pero me gusta mas el tenis, me gustan las fiestas de aqui pero me lo paso mejor en otros sitios, siempre menos politizados y amargavidas en fiestas. Yo barakapunk te reconozco ya como vasco. Tu quieres serlo, has nacido aqui, te sientes vasco muy ligado a todo su folk, pues lo comprendo, aun asi, no eres tan diferente a un compi catalan. Pero nadie te prohibe sentirte y actual como tal eres vasco, te lo has ganado.
Yo no me siento vasco ni español(para mi eso son absurdeces por que podria haber sido marroqui y cagarme en la ikurriña y la rojigualda solo por defenderlas y dejar que me mate una valla). Ando muy lejos de los castizos y de los cuerpos serranos y las danzas vascas. No se, seré español por que así me conocen en el mundo con mi DNI impuesto, y vasco por haber nacido aqui, pero tampoco me siento ello. No tengo sentimiento patriotico ni de nación.
No odio ninguna cultura(menos las barbaridades) ni idioma, sería estupido, odio cuando lo utilizan con fines totalmente desacordes a mi manera de pensar. Fines politicos, lucrativos...cuando se pone por encima de cosas realmente importantes. Y se levantan falsos testimonios para lograr chorradas y mantener ocupada a la peña en ¿problemas de identidad? Yo soy yo y mis consecuencias.
Yo no creo en las naciones, por mi como si no las hay. Igual cuantas menos existan menos diferencias entre la gente habrá. Ese sentimiento que ni comprendo ni comparto lo llevan algunos a ser su causa de vida trabajando en telepizza por 40.000 y pudiendose partir el craneo. Eso si es un problema que importa y me importa y tu(vosotros) con vuestra lucha absurda creais mas problemas donde no los hay.
La gente que lleva un mundo nuevo no se pararía a mirar estas migajas de revolucionario de mami y papi disfrazado de nacionalismo patriotico.
*El euskera puntua para encontrar muchos puestos de trabajo(publicos y privados). No vas a usarlo nunca en la gran mayoría de los puestos pero.... No se si serás mejor cirujano o peor, pero sabes euskera. verdad osakitetza(servicio publico vasco de la seguridad social que son los que nos CURAN y son funcionarios)????
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angry_brigade
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Frases contra "el nacionalismo" (habría que definir y saber que entiende cada uno de los que cito por "nacionalismo") que ni comparto ni dejo de compartir, unas si, otras no, y son solo eso: frases, y por tanto razonamientos incompletos, no desarrollos ideológicos. Espero que no se ofenda nadie que no se lo merezca. Las he encotrado en Euskalherria.Indymedia, y como hay varias del capullo del Sabater, me supongo que habrán sido colocadas por algún nacionalista español, paradojas de la vida....
"Los sentimientos deben analizarse y nunca obedecerse" E.Jardiel Poncela
"La globalización está provocando un obsesivo afán de identidad, que va a provocar muchos enfrentamientos. Nuestras cabezas se mundializan, pero nuestros corazones se localizan."
J.Antonio Marina
"Nunca se tendrá un mundo tranquilo hasta que se extirpe el patriotismo en la raza humana."
G. Bernard Shaw.
"Los estados poderosos sólo pueden sostenerse por el crimen. Los Estados pequeños sólo son virtuosos porque son débiles."
Bakunin.
"El Estado es un mecanismo históricamente temporal, una forma transitoria de sociedad."
Bakunin.
"El Estado no es más que un mecanismo de opresión de una clase por otra, lo mismo si se trata de una democracia que de una monarquía. "
Federico Engels.
"El nacionalismo es un invento de la burguesía"
Federico Engels.
"Nunca considero los entes suprahumanos"
Karl Marx
"El nacionalismo me aburre"
Karl Marx
"Cuando sea posible hablar de libertad, el Estado, como tal, dejará de existir. "
Federico Engels.
"Es un simbolismo esperanzador el hecho de que las banderas no ondeen en el vacio"
Arthur C. Clarke
"Nuestra verdadera nacionalidad es el género humano."
Herbert G. Wells
"¿Qué es una nación? Un alma, un principio espiritual forjado a lo largo del devenir histórico."
Ernest Renan
"En España la experiencia de los últimos años ya ha logrado que cada cual aborrezca justificadamente el nacionalismo del vecino: ahora sólo falta aborrecer el propio para ponernos en el buen camino."
Fernando Savater
"El nacionalismo es una ideología que pretende disolver al individuo dentro del concepto de nación, tan hechizo como el de clase o raza. Las naciones existen, desde luego, pero no son esas entidades homogéneas, eternas y fecundas de las que el individuo sería producto y emblema, como imaginan los nacionalistas. Ellas son construcciones políticas, recientes y tornadizas, erigidas generalmente sobre cementerios, a bade de depredaciones y conquistas, cuya unidad resulta de implacables exterminios y sometimientos de pueblos débiles por pueblos fuertes, y de culturas pequeñas y arcaicas por modernas y poderosas."
"Siempre ha sido igual. En los trances duros, los señoritos invocan la patria y la venden. El pueblo no la nombra siquiera, pero la compra con su sangre. "
Antonio Machado
"El nacionalismo es como una ventosidad; algo placentero para quien lo emite, pero desagradable para quien lo siente."
Albert Boadella
"Lo mismo que el racismo es una forma de cretinismo moral, el nacionalismo es una forma de cretinismo político. Todas las madres y todas las patrias nos quieren pequeños para que seamos más suyos.
Ser internacionalista es estar racionalmente convencido de que la división en naciones -que no tiene nada de natural- no hace sino impedir la emancipación humana y que el mito patriótico-nacional sirve siempre para legitimar en el poder a la oligarquía mas abyecta y rapaz."
Fernando Savater
"La primera víctima del nacionalismo es la izquierda. "
Juan Francisco Martín Seco
"El nacionalismo es siempre una tontería, y el nacionalismo étnico, una tontería asesina. "
Bernard Henri-Lévy
"El patriotismo es el huevo de donde nacen las guerras. "
Guy de Maupassant
"El nacionalismo es una enfermedad infantil; es el sarampión de la humanidad. "
Albert Einstein
"Los vegetales tienen raíces; los hombres y las mujeres tienen pies. "
George Steiner
"La ideología del siglo XXI debe ser el humanismo global, pero tiene dos peligrosos enemigos: el nacionalismo y el fundamentalismo religioso. "
Ryszard Kapuscinski
"Una nación es un grupo de gente basada en la creencia errónea en un común origen y en una común aversión a sus vecinos. "
Haddon y Huxley
"El patriotismo es la virtud de los depravados. "
Oscar Wilde
"Cuantas menos razones tiene un hombre para enorgullecerse de sí mismo, más suele enorgullecerse de pertenecer a una nación. "
Arthur Schopenhauer
"Los hombres guerrean para adquirir un pedazo de tierra donde ser prematuramente enterrados."
Santiago Ramón y Cajal
"La nación es un sistema de egoísmo organizado... La idea de nación es uno de los medios soporíferos más eficaces que ha inventado el hombre. Bajo la influencia de sus efluvios, puede un pueblo ejecutar un programa sistemático del egoísmo más craso, sin percatarse en lo más mínimo de su depravación moral; aún peor, se irrita peligrosamente cuando se le llama la atención sobre ello."
Rabindranath Tagore
"Los sentimientos deben analizarse y nunca obedecerse" E.Jardiel Poncela
"La globalización está provocando un obsesivo afán de identidad, que va a provocar muchos enfrentamientos. Nuestras cabezas se mundializan, pero nuestros corazones se localizan."
J.Antonio Marina
"Nunca se tendrá un mundo tranquilo hasta que se extirpe el patriotismo en la raza humana."
G. Bernard Shaw.
"Los estados poderosos sólo pueden sostenerse por el crimen. Los Estados pequeños sólo son virtuosos porque son débiles."
Bakunin.
"El Estado es un mecanismo históricamente temporal, una forma transitoria de sociedad."
Bakunin.
"El Estado no es más que un mecanismo de opresión de una clase por otra, lo mismo si se trata de una democracia que de una monarquía. "
Federico Engels.
"El nacionalismo es un invento de la burguesía"
Federico Engels.
"Nunca considero los entes suprahumanos"
Karl Marx
"El nacionalismo me aburre"
Karl Marx
"Cuando sea posible hablar de libertad, el Estado, como tal, dejará de existir. "
Federico Engels.
"Es un simbolismo esperanzador el hecho de que las banderas no ondeen en el vacio"
Arthur C. Clarke
"Nuestra verdadera nacionalidad es el género humano."
Herbert G. Wells
"¿Qué es una nación? Un alma, un principio espiritual forjado a lo largo del devenir histórico."
Ernest Renan
"En España la experiencia de los últimos años ya ha logrado que cada cual aborrezca justificadamente el nacionalismo del vecino: ahora sólo falta aborrecer el propio para ponernos en el buen camino."
Fernando Savater
"El nacionalismo es una ideología que pretende disolver al individuo dentro del concepto de nación, tan hechizo como el de clase o raza. Las naciones existen, desde luego, pero no son esas entidades homogéneas, eternas y fecundas de las que el individuo sería producto y emblema, como imaginan los nacionalistas. Ellas son construcciones políticas, recientes y tornadizas, erigidas generalmente sobre cementerios, a bade de depredaciones y conquistas, cuya unidad resulta de implacables exterminios y sometimientos de pueblos débiles por pueblos fuertes, y de culturas pequeñas y arcaicas por modernas y poderosas."
"Siempre ha sido igual. En los trances duros, los señoritos invocan la patria y la venden. El pueblo no la nombra siquiera, pero la compra con su sangre. "
Antonio Machado
"El nacionalismo es como una ventosidad; algo placentero para quien lo emite, pero desagradable para quien lo siente."
Albert Boadella
"Lo mismo que el racismo es una forma de cretinismo moral, el nacionalismo es una forma de cretinismo político. Todas las madres y todas las patrias nos quieren pequeños para que seamos más suyos.
Ser internacionalista es estar racionalmente convencido de que la división en naciones -que no tiene nada de natural- no hace sino impedir la emancipación humana y que el mito patriótico-nacional sirve siempre para legitimar en el poder a la oligarquía mas abyecta y rapaz."
Fernando Savater
"La primera víctima del nacionalismo es la izquierda. "
Juan Francisco Martín Seco
"El nacionalismo es siempre una tontería, y el nacionalismo étnico, una tontería asesina. "
Bernard Henri-Lévy
"El patriotismo es el huevo de donde nacen las guerras. "
Guy de Maupassant
"El nacionalismo es una enfermedad infantil; es el sarampión de la humanidad. "
Albert Einstein
"Los vegetales tienen raíces; los hombres y las mujeres tienen pies. "
George Steiner
"La ideología del siglo XXI debe ser el humanismo global, pero tiene dos peligrosos enemigos: el nacionalismo y el fundamentalismo religioso. "
Ryszard Kapuscinski
"Una nación es un grupo de gente basada en la creencia errónea en un común origen y en una común aversión a sus vecinos. "
Haddon y Huxley
"El patriotismo es la virtud de los depravados. "
Oscar Wilde
"Cuantas menos razones tiene un hombre para enorgullecerse de sí mismo, más suele enorgullecerse de pertenecer a una nación. "
Arthur Schopenhauer
"Los hombres guerrean para adquirir un pedazo de tierra donde ser prematuramente enterrados."
Santiago Ramón y Cajal
"La nación es un sistema de egoísmo organizado... La idea de nación es uno de los medios soporíferos más eficaces que ha inventado el hombre. Bajo la influencia de sus efluvios, puede un pueblo ejecutar un programa sistemático del egoísmo más craso, sin percatarse en lo más mínimo de su depravación moral; aún peor, se irrita peligrosamente cuando se le llama la atención sobre ello."
Rabindranath Tagore
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Barakapunk
- Mensajes: 202
- Registrado: 15 Nov 2004, 17:02
Por partes si?:
Tal vez no me atiendan en Euskera y eso es lo que me gustaría que me atendieran en Euskera ¿está mal?
Sobre todo en mi pueblo, nadie tiene la obligación de atenderte en Euskera, supongo que eso te lo has inventado; a mí me gustaría que lo hicieran ¿porqué no?
. El Euskera no se impone por lo menos akí; el Euskera se utiliza y se intenta normalizar como idioma de uso. Si tú ves una imposición en la traducción de textos.....creo que muy pocas veces (por no decir ninguna) encontrarás un texto integramente en Euskera, a no ser que esté dirigido exclusivamente a Vascoparlantes.
Vamos Jacinto, seamos serios ¿cuanto tiempo llevas viviendo akí? ¿ondo ibili?¿kontuz? ¿De verdad no sabes lo que quiere decir? También me dirás que se impone en la TV española cuando hablan de zulos no?
Barakaldo, Bilbao......¿tu crees que fueron fundados en Castellano? Bilbo-Bilbao, ha cambiado de forma no se cuantas veces, porque los de Euskaltzaindia, no hacen mas que mirar documentos antiguos y pasa de ser Bilbao a ser Bilbo y después a ser Bilbao otra vez....Muchas veces el uso hace norma.
En los ayuntamientos de mi zona las páginas están en dos idiomas, y ni por el forro el idioma dominante es el Euskera. Compruebalo tú si quieres.
El Euskera va de la mano de los fascistas del Pnv, El castellano va de la mano de los fascistas del Pp ¿qué es menos malo?
Euzkadi con z es de lo que habló Sabino Arana, hoy el término correcto es Euskal-Herria (a mí me gusta Euskal-Herriak o pueblos vascos, creo que lo vi akí por primera vez). En los libros de texto aparece Euskal-Herria como entidad sociocultural, no política.
Habla de Aek cuando sepas, no de lo que te dicen. De todas formas, si en Aek se apoyan cierto tipo de reivindicaciones políticas, ¿está mal? ¿fuera política de las aulas? No jodas.
Es como decir que en el Estado ponen los carteles bién grandes en Castellano, ¿no saben estos pueblerinos que el idioma mundial es el Inglés? ¿que es el que entendemos casi todo el mundo fuera de sus ridículas fronteras?
Nacionalista de "un país que ni existió" (Marc Legasse). No voy a ser yo quien defienda al rey Sancho, defiendo la no necesidad de estructura supramunicipal, es decir la no necesidad de entidad juridicopolítica para ser vasco. Defiendo a los pueblos vascos. qué manía la necesidad de una organización como el Estado ¿para qué? Desde hace mucho han existido pobladores en estos lares, gentes que hablaban otro idioma, ¿que no vieron la necesidad de juntarse enter ellos?
¿De la guerra hablas? Vuelvo a decirte que no defiendo al Pnv, pero por comentar que no quede, existieron otros nacionalistas aparte de ellos (Anv, Jalgi-jalgi)¿lo sabías? Hubo gudaris nacionalistas que también pelearon contra el fascismo en Europa, ¿o también me han engañado? Sigue leyendo la historia como te dé la gana.
¿como te lo diría? Kepa y muchos otros, han hecho folk vasco en sus comienzos, hoy en día no lo hacen, son vascos y tocan la triki, pero no hacen músika tradicional.
Por otra parte, te diré que aunque en Euskal-Herriak todo el mundo hablara Euskera, fuéramos políticamente independientes (utopía en este mundo globalizado), pero fuéramos mayoritariamente de derechas, a mí me encontrarías en este mismo lado de la barricada, no contra una cultura, sino contra un gobierno, como lo estoy ahora. Si tú me quieres situar en el lado del Pnv, pues yo te tendré que situar al lado del Pp. Ya sabes que generalizar es muy malo.
Si dedicaras la mitad del tiempo que dedicas a escribir akí, a aprender Euskera, esoy seguro que en poco tiempo podríamos hablar en Euskera, y tu tiempo lo habrías aprovechado mucho más, por lo menos en positivo.
Si yo pensara que akí se vive mal, es posible que emigrara a otros países.
Y parafraseándote....
Gentes que sientan al pueblo trabajador, que se sientan esplotados, oprimidos como personas, pues la verdad es que queda $4? hombre, vuelves a hablar desde la prepotencia que te da el número.
Claro, otra vez tufillo pelín prepotente, los demás actúan por moda, tú por ideales!!!!! ¿conoces a todos? ¿me conoces a mí? Venga majo que lo que te gustaría que fuera no tiene que ser la realidad. Así cualquiera. ¿qué haces primero, los análisis y luego te inventas las razones? y eres tú el que hablas de tergiversar.
¿pero a quién no le dejan hablar castellano? ¿no dejan cantar a las tunas?
Si no ves al pueblo vasco diferente, es porque seguramente no has viajado mucho. Paseate por lekeitio, orio.....seguro que ves alguna diferencia. No digo que como trabajadores sean diferentes, pero sí como pueblos.
La nación, solamente es folklore, a secas. Si unes pueblos de diferente folklore, mal vamos. Llegas al nacionalismo expansionista y chovinista como es el Francés o el Español.
Es cierto que el nivel de tradicionalistas es pequeño, ¿por eso estamos equivocados? ¿tenemos que desaparecer? Vuelve el tufillo prepotente.
El dinero para todo lo cultural, sale de los mismos, pero qué cultura potenciamos, la del gugi? ¿cultura de consumo? Esa cultura neoimperialista que basada en lo económico quiere hacer desaparecer la disidencia cultural?
¿eliges la historia española? ¿la historia del genocidio cultural de América? ¿la de los reyes? ¿qué historia conoces de los vascos? Joder tío, te estás luciendo.
De acuerdo con que el enemigoo más cercano soy yo mismo, con todas mis meteduras de pata, con todas mis limitaciones, tal vez luego sea el G.V., después el gobierno central, luego el uropeo; eso ya es cuestión de prioridades. Lo que no estoy dispuesto a hacer es enfrentarme contigo, (aunque lo hayas intentado con muchos insultos) intentaré hablar contigo (¿has visto como también utilizo el castellano?) Pero intentaré no caer en provocaciones zafias que lo único que consiguen es enfrentar a la clase obrera, eso se lo dejo a los Nazionalistas. ¿eres tú uno de ellos disfrazado de superinternacionalista megaway?
El problema de la identidad es tan relativo como cualquier otro. Solamente si te afecta te importa. ¿cuantos trabajadores tienen consciencia de su esplotación? Por eso vas a dejar de intentar hacerles ver que se sienten oprimidos? ¿de verdad se sienten oprimidos? Es todo tan relativo.....
Bueno, jacinto, yo te reconozco como ciudadano del mundo. Yo utilizo la cultura con malos fines, pero en esta discusión tú también la estas utilizand eh? ten eso claro. Utilizas la nstrumentalización del Euskera por los nacionalistas, pero tu lo utilizas en contra.
Yo no disfrazo nada ¿qué crees? ¿que no me importa la situación en telepizza? Pero existen trabajadores dentro de la empresa que se considerara vascos, otros españoles y otros ciudadanos del mundo, no heches la cupa al nacionalismo, ya al contrario le echaría la culpa a la falta de identidad de PUEBLO Y CLASE. Todo se desvirtua, en EEUU los jóvenes trabajan para pagarse sus estudios, sus fiestas apolíticas por supuesto, es eso lo que importamos, cuando nos quedamos sin identidad "nacional" se nos está imponiendo un modo de vida que para nada es el nuestro (ni de vascos, ni de catalanes, ni extremeños....) Pero qué mas dá si somos ciudadanos del mundo sin ningún tipo de identidad?
Pasas demasiado tiempo atacando a los nacionalistas de izquierdas, cuando hay otros problemas mucho más importantes, muchos más enemigos, que la verdad es que so comunes a los dos (a tí y a mí).
Para que sepas, soy nieto de gudaris del Psoe y de Anv, mi bisabuelo era gallego, pero nunca dijo de dónde. He crecido entre nacionalistas y españolistas (Anv, Mce, Ccoo.....). En mi casa eran frecuentes las discusiones entre unos y otros. Por lo demás sigo diciendo que la vaca es de donde pace y no de donde nace.
Tal vez no me atiendan en Euskera y eso es lo que me gustaría que me atendieran en Euskera ¿está mal?
Sobre todo en mi pueblo, nadie tiene la obligación de atenderte en Euskera, supongo que eso te lo has inventado; a mí me gustaría que lo hicieran ¿porqué no?
Vamos que el castellano lo mismo ¿no?El euskera se impone desde que obligan a aprenderlo en el colegio
. El Euskera no se impone por lo menos akí; el Euskera se utiliza y se intenta normalizar como idioma de uso. Si tú ves una imposición en la traducción de textos.....creo que muy pocas veces (por no decir ninguna) encontrarás un texto integramente en Euskera, a no ser que esté dirigido exclusivamente a Vascoparlantes.Vamos Jacinto, seamos serios ¿cuanto tiempo llevas viviendo akí? ¿ondo ibili?¿kontuz? ¿De verdad no sabes lo que quiere decir? También me dirás que se impone en la TV española cuando hablan de zulos no?
Barakaldo, Bilbao......¿tu crees que fueron fundados en Castellano? Bilbo-Bilbao, ha cambiado de forma no se cuantas veces, porque los de Euskaltzaindia, no hacen mas que mirar documentos antiguos y pasa de ser Bilbao a ser Bilbo y después a ser Bilbao otra vez....Muchas veces el uso hace norma.
En los ayuntamientos de mi zona las páginas están en dos idiomas, y ni por el forro el idioma dominante es el Euskera. Compruebalo tú si quieres.
El Euskera va de la mano de los fascistas del Pnv, El castellano va de la mano de los fascistas del Pp ¿qué es menos malo?
Euzkadi con z es de lo que habló Sabino Arana, hoy el término correcto es Euskal-Herria (a mí me gusta Euskal-Herriak o pueblos vascos, creo que lo vi akí por primera vez). En los libros de texto aparece Euskal-Herria como entidad sociocultural, no política.
Habla de Aek cuando sepas, no de lo que te dicen. De todas formas, si en Aek se apoyan cierto tipo de reivindicaciones políticas, ¿está mal? ¿fuera política de las aulas? No jodas.
Es como decir que en el Estado ponen los carteles bién grandes en Castellano, ¿no saben estos pueblerinos que el idioma mundial es el Inglés? ¿que es el que entendemos casi todo el mundo fuera de sus ridículas fronteras?
Nacionalista de "un país que ni existió" (Marc Legasse). No voy a ser yo quien defienda al rey Sancho, defiendo la no necesidad de estructura supramunicipal, es decir la no necesidad de entidad juridicopolítica para ser vasco. Defiendo a los pueblos vascos. qué manía la necesidad de una organización como el Estado ¿para qué? Desde hace mucho han existido pobladores en estos lares, gentes que hablaban otro idioma, ¿que no vieron la necesidad de juntarse enter ellos?
¿De la guerra hablas? Vuelvo a decirte que no defiendo al Pnv, pero por comentar que no quede, existieron otros nacionalistas aparte de ellos (Anv, Jalgi-jalgi)¿lo sabías? Hubo gudaris nacionalistas que también pelearon contra el fascismo en Europa, ¿o también me han engañado? Sigue leyendo la historia como te dé la gana.
¿como te lo diría? Kepa y muchos otros, han hecho folk vasco en sus comienzos, hoy en día no lo hacen, son vascos y tocan la triki, pero no hacen músika tradicional.
Por otra parte, te diré que aunque en Euskal-Herriak todo el mundo hablara Euskera, fuéramos políticamente independientes (utopía en este mundo globalizado), pero fuéramos mayoritariamente de derechas, a mí me encontrarías en este mismo lado de la barricada, no contra una cultura, sino contra un gobierno, como lo estoy ahora. Si tú me quieres situar en el lado del Pnv, pues yo te tendré que situar al lado del Pp. Ya sabes que generalizar es muy malo.
Si dedicaras la mitad del tiempo que dedicas a escribir akí, a aprender Euskera, esoy seguro que en poco tiempo podríamos hablar en Euskera, y tu tiempo lo habrías aprovechado mucho más, por lo menos en positivo.
Si yo pensara que akí se vive mal, es posible que emigrara a otros países.
Y parafraseándote....
Vascos vascos?Yo a mi humilde entender, cada vez hay más gente interesada en la cultura vasca, más gente en fiestas de las Ikastolas, mas gente en la fiesta de la escuela pública, en las demostraciones de cultura en general. No sé tal vez vivamos en situaciones muy diferentes.El pueblo español. Tan oprimido por que no le dejan usar su idioma(vale tio que si, que yo no te dejo), practicar su cultura(¿a quién no le dejan?), decidir por ellos mismos(gobierno español??) encima que vivimos tan mal aqui, tenemos una seguridad social propia, tenemos 4 policias, ¡¡Esa Guardia Civil!!. El Pais Vasco es una comunidad privilegiada (dentro de España) y si el PP consigue su propósito (si realmente es su proposito o seguir engordando chupando...) va a mandar ese partido y si no seguira mandando, y hará de esto algo mas privilegiado aun. Y ya sabes unos mas ricos...otros mas pobres.
Gentes que sientan al pueblo trabajador, que se sientan esplotados, oprimidos como personas, pues la verdad es que queda $4? hombre, vuelves a hablar desde la prepotencia que te da el número.
Y ESTO QUE SE SEPA BIEN, LA MAYORIA DE LA JUVENTUD NACIONALISTA ACTUA POR MODA NO POR OPRESION NI IDEAL.
Claro, otra vez tufillo pelín prepotente, los demás actúan por moda, tú por ideales!!!!!
¿conoces a todos? ¿me conoces a mí? Venga majo que lo que te gustaría que fuera no tiene que ser la realidad. Así cualquiera. ¿qué haces primero, los análisis y luego te inventas las razones? y eres tú el que hablas de tergiversar.La eterna mentira del españolismo. Nosotros (los que nos sentimos "vascos-vascos") tenemos que vivir felices en españa, pero los que se sienten "vasco-españoles", no pueden hacer lo mismo. Tan mal estais? ¿se haría una limpieza étnica? Vamos, vamos, eso no te lo crees ni tú.¿partes euskadi en 2 y los españoles a un lado y los vascos a otro(los vascos con playa no?).
Otra de tus perlas, vamos que ahora el que se siente vasco, se tiene que sentir como un Rumano? ¿un extranjero en su tierra? ¿obligación de aprender Castellano? Uffff!!!!Si a alguien no le dejaran celebrar el dia del aberri eguna(patria vasca) tan celebrado. O expresarse en euskera, otra cosa es que no la entiendan, pero el Rumano de antes tampoco se va a expresar en rumano(el rumano tiene 800000 veces mas utilidad que el euskera), por que no le van a entender, se expresara en castellano para tenerlo mas facil. Pero NO, tu quieres que aprenda euskera tambien.
Si a alguien no le dejaran celebrar el dia del aberri eguna(patria vasca) tan celebrado. O expresarse en euskera, otra cosa es que no la entiendan, pero el Rumano de antes tampoco se va a expresar en rumano(el rumano tiene 800000 veces mas utilidad que el euskera), por que no le van a entender, se expresara en castellano para tenerlo mas facil. Pero NO, tu quieres que aprenda euskera tambien.
¿pero a quién no le dejan hablar castellano? ¿no dejan cantar a las tunas?
Si no ves al pueblo vasco diferente, es porque seguramente no has viajado mucho. Paseate por lekeitio, orio.....seguro que ves alguna diferencia. No digo que como trabajadores sean diferentes, pero sí como pueblos.
La nación, solamente es folklore, a secas. Si unes pueblos de diferente folklore, mal vamos. Llegas al nacionalismo expansionista y chovinista como es el Francés o el Español.
Es cierto que el nivel de tradicionalistas es pequeño, ¿por eso estamos equivocados? ¿tenemos que desaparecer? Vuelve el tufillo prepotente.
El dinero para todo lo cultural, sale de los mismos, pero qué cultura potenciamos, la del gugi? ¿cultura de consumo? Esa cultura neoimperialista que basada en lo económico quiere hacer desaparecer la disidencia cultural?
¿eliges la historia española? ¿la historia del genocidio cultural de América? ¿la de los reyes? ¿qué historia conoces de los vascos? Joder tío, te estás luciendo.
No es solamente un gusto, es una moda (esto sí), te gusta lo que te gusta porque es lo que más has escuchado, lo que nos han ido vendiendo según la moda, Ah!!! pero que tu eras el más listo ¿no? Si no te gusta el folk en general, tal vez sea porque lo has escuchado muy pero que muy poco ¿puede ser? Pero lo que se impone como moda es lo anglosajón!!!!!(que no me gusta un carajo como las sevillanas aaaghhh,sólo es un gusto)
De acuerdo con que el enemigoo más cercano soy yo mismo, con todas mis meteduras de pata, con todas mis limitaciones, tal vez luego sea el G.V., después el gobierno central, luego el uropeo; eso ya es cuestión de prioridades. Lo que no estoy dispuesto a hacer es enfrentarme contigo, (aunque lo hayas intentado con muchos insultos) intentaré hablar contigo (¿has visto como también utilizo el castellano?) Pero intentaré no caer en provocaciones zafias que lo único que consiguen es enfrentar a la clase obrera, eso se lo dejo a los Nazionalistas. ¿eres tú uno de ellos disfrazado de superinternacionalista megaway?
será su cultura si la aceptan como tal, me da igual que sean de Cordoba o Albceta, mientras la acepten como propia así será. Yo, ni nadie te obligan a hablar Euskera. Si no quieres escuchar Txala, Triki, o Txistu, ¿quien te obliga?Expresa tu cultura y disfruta de ella no convenzas a la gente de que es la suya cuando no la es.
El problema de la identidad es tan relativo como cualquier otro. Solamente si te afecta te importa. ¿cuantos trabajadores tienen consciencia de su esplotación? Por eso vas a dejar de intentar hacerles ver que se sienten oprimidos? ¿de verdad se sienten oprimidos? Es todo tan relativo.....
Lo mismo les pasa a los no nacionalistas ¿no crees? Solamente vais a ayudar a los que tenemos en contra. Aplicate el cuento majo.Para volver a contestar al tema principal cualquier nacionalismo aqui es estupido por que ni esta oprimido realmente y solo ayuda a quien tenemos en contra.
Bueno, jacinto, yo te reconozco como ciudadano del mundo. Yo utilizo la cultura con malos fines, pero en esta discusión tú también la estas utilizand eh? ten eso claro. Utilizas la nstrumentalización del Euskera por los nacionalistas, pero tu lo utilizas en contra.
Yo soy yo y mis circustanciasYo soy yo y mis consecuencias.
Yo no disfrazo nada ¿qué crees? ¿que no me importa la situación en telepizza? Pero existen trabajadores dentro de la empresa que se considerara vascos, otros españoles y otros ciudadanos del mundo, no heches la cupa al nacionalismo, ya al contrario le echaría la culpa a la falta de identidad de PUEBLO Y CLASE. Todo se desvirtua, en EEUU los jóvenes trabajan para pagarse sus estudios, sus fiestas apolíticas por supuesto, es eso lo que importamos, cuando nos quedamos sin identidad "nacional" se nos está imponiendo un modo de vida que para nada es el nuestro (ni de vascos, ni de catalanes, ni extremeños....) Pero qué mas dá si somos ciudadanos del mundo sin ningún tipo de identidad?
Pasas demasiado tiempo atacando a los nacionalistas de izquierdas, cuando hay otros problemas mucho más importantes, muchos más enemigos, que la verdad es que so comunes a los dos (a tí y a mí).
Para que sepas, soy nieto de gudaris del Psoe y de Anv, mi bisabuelo era gallego, pero nunca dijo de dónde. He crecido entre nacionalistas y españolistas (Anv, Mce, Ccoo.....). En mi casa eran frecuentes las discusiones entre unos y otros. Por lo demás sigo diciendo que la vaca es de donde pace y no de donde nace.
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estricalla
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Claro que no está mal. Estaría también bien que a un japones le atiendan en japones y a un italiano en italiano. Claro por que no???
Sería mas fácil ser personas y hablar en ingles o si es dentro del pueblo vasco en castellano como el 77% de la poblacion que habla castellano y el 22% que habla castellano y euskera.
El batua, no me hables de euskera, se obliga si. Una lengua minoritaria, que no entienden los euskaldunes, que es el arma politico de un partido como el PNV. Que en realidad no vale para nada, agacho la cabeza y que me lo impongan. Mañana viene un pavo, pone futbolines gratis, le vota todo el mundo e impone el griego antiguo o el latin. Agachar la cabeza.
Que me obliguen a aprender castellano para comunicarme con tooooodo el mundo lo entiendo, que me obliguen al ingles para salir de aqui y entenderme con franceses, italianos, ingleses, daneses, belgas... japonese, me parece normal. Imponer el euskera me parece de anormales.
Con respecto a que tooodo lo ponen primero en euskera y mas grande puede sonar a pataleta, pero no es mas que el principio, estan euskerizando todo. Bilbao se fundo por españoles con don diego lopez de haro, empezo en las minas de la cantera ¿las conoces? ¿Mirivilla? Me la pela todo lo que hagan.
Es el hecho de hacerlo, es el hecho de cambiar el nombre de PLAZA de ESPAÑA a plaza circular. ¿Que hay de malo en plaza de españa? Pregúntaselo a tus compis fascistas del PNV
Conózco Kontuz!!! y ondo ibili pero un gallego o un asturiano o un andaluz que pasen a francia por la autopa no tienen por que saberlo, me parece ante todo una falta de respeto si no lo acompañas con un CUIDADO o Buen Viaje. Te parece poco que el sr ibarretxe(recien euskaldunizado) diese su discurso de elegido ante toda españa solo en euskera??? Ante que el euskera se esta endiosizando por todas partes, que ahora es txokolatada, o bilbo o santurtzi, Eusko Jaurlaritza siempre queda por delante.
Tengo que darte la razon que en las webs te dejan elegir antes de nada, lo siento. Tienes que reconocerme que el euskera lo meten hasta en la sopa, vas a bilborrock, la primera hoja, vas al metro, lo mismo, lo ponen como principal en casi todo, eso no me negarás. Y no lo ponen mas en los establecimientos ¿sabes por que? Por que el 77% no lo usa. Está siempre en grande y como principal cuando no lo es, eso tampoco me negarás. (aun estoy esperando los datos dell 1/11 de castellanohablantes que hay en EH)
Si has salido alguna vez de fiesta por las 7 calles de bilbao, el casco viejo(hoy Zazpi Kaleak), que sepas que los nombres de las calles que ahora están en euskera han sido siempre en castellano y tienen nombres de tenderia, carnicería vieja, por que ahi es dónde compraban la carne y estaban las tiendas donde el 100% de castellanoparlantes compraba en bilbo. Hasta el mercado de la ribera.
Respecto a PP, PNV, el PP en el pais vasco habla también en euskera, ¡Joder tambien son bilingues! No lo llevan a la jilipollez del PNV pero lo respetan. El PNV tiene que usar argumentos falsos(mentiras) sobre el euskera y la usa como arma politica. Al PP no creo que le haga mucha falta usar el castellano como arma. El euskera esta muy agradecido al PNV, bueno el euskera no, el batua.(el euskera seguro qeu lo repugna, si pudiese pensar...)En cambio, que tiene que agradecer el castellano al PP que no tenga que agradecer a tantos.
Vamos el euskera siempre esta en la boca de un nacionalista para defender su idea como si fuese el idioma del pueblo, sin serlo.(77%??)
Sabino Arana queria la independencia de Vizkaya y se inventó euzkadi.
http://www.astrolabio.net/reflexiones/a ... 58748.html
es lo primero que he encontrado y te digo: Como a típico y buen nacionalista de los tuyos. Infórmate otra vez.
Hablo de AEK lo que se, no como tú que lo haces de lo que no sabes.
Que no sabes ni leerme, ¿que estado quiero yo? ¿cuando defiendo al rey sancho y para que? ¿a que viene? ¿quien no quería juntarse entre ellos? La carne vasca de los aldeanos vascos la vendían a los españoles(para arana maketos ¿sabes de donde viene maketo?)Bajaban a la ciudad a venderla. A por pasta!!! ¿que coño estas defendiendo en realidad? ¿quien los esta atacando? ¿No te das cuenta que en realidad le bailas el agua al PNV?
No te han engañado, te han lamido el tarro, ¿cuantos gudaris hubo luchando contra hittler? ¿sabias que el pnv de vizcaya con todos sus gudaris tardó 3 dias en esperar a las negociaciones del PNV de vitoria
Pudo haber 3 gudaris que por amistad estaban en el PNV, ¿sabes que ahora se esta estudiando qe es muy posible que el PNV iba a mandar hombres al ejercito de Hittler? Lo que si es cierto es que el PNV traicionó a la republica, entre ellos batallones de la CNT, que muchos de ellos como muchos otros del POUM, PCE, FAI acabaron muriendo en la 2ª guerra mundial.
Tu como muchos otros os quedais con que hubo algun gudari en contra de hittler y como en tooooda la histora vasca, tapan lo feo y os enseñan una cara de la moneda, en eso el PNV es líder, en mentir. Y el pueblo vasco tambien es líder en creer mentiras y jilipolleces. ¿eso te da orgullo de tu pueblo??
Si no hacen musica Folk, es por que no vende. Hazme caso. Y no me gusta por que no me gusta. Ahora es por moda, tampoc me gusta el reggeton y es moda, ni el hiphop y es moda. Lo que hago es dar gracias por poder haber elegido entre grandiiiiisima variedad de musica y elegir lo que realmente me gusta.
Pues colega si dices que estas a ese lado de la barricada que sepas que llevas una lucha como tal equivocada, estas ayudando a crear de una mentira una nacion y posiblemente un estado, que te estas creyendo tu tus propias mentiras(1/11, o que no te dejan hablar euskera)y que estas ayudando a quien no debes, por que a quien quieres ayudar(que me parece bien y tampoco quiero que desaparezca la cultura, aun asi no me voy a morir, ni yo ni nadie) no necesita ayuda. Es todo menitira, hasta franco ponía en sus peliculas(mira raza) a los vascos hablando euskera, eso si los ponia como otra cultura española mas. Nadie quiere que se extinga una cultura.
Tu te crees las mentiras como hace el PNV por eso te meto en el mismo saco, (y aralar y a HB y a todos). Y enfocas la lucha donde no debes.
Pero mira como te pones cuando te tocan la tierra, te crees lo del idioma, lo de los gudaris... eres otra mas.
Deja de parafrasearme a lo idiota: ¿cuando he dicho yo que no me dejan hablar castellano? ¿o cantar en tunas? Si mal no recuerdo eres TU la que estabas oprimida.
Por que hablas de tu tierra vasca donde el euskera es su idioma, ves lo dices tu. Otra de tus perlas, vamos que ahora el que se siente vasco, se tiene que sentir como un Rumano? ¿un extranjero en su tierra? ¿obligación de aprender Castellano? Uffff!!!! Es tu(vuestra tierra) y el que venga tiene la obligacion de aprender euskera aunque sea un RUMANO que lo tiene bien jodido, para no desplazar al 22%bilingue tiene que aprender euskera. Con esto me dejas claro que tienes tierra, que eres vasca-vasca y que te tatuarias la ikurriña en el culo.
Si no ves al pueblo vasco diferente, es porque seguramente no has viajado mucho. Paseate por lekeitio, orio.....seguro que ves alguna diferencia Pues no lo veo, en la minoria de los pueblos, que son tan iguales a otros de cantabria por unas partes, la rioja por otra, españa y alava son iguales pues no hay diferencia de ningun tipo.
Pequeñas tradiocenes en diferentes sitios que te repito YO TAMPOCO QUIERO QUE DESAPAREZCAN,pero de ello no hago una nacion, ni me mato por ella, ni mucho menos enfoco una lucha, que es de mentira por que te repito ¿quien la ataca? ¿el rock? Pues que se joda la tradición a mi me das mi bajo. Y al resto le das su musica. Si la tuya desaparece y es minoritaria que coño quieres!!! Obliga a Kepa Junkera que vuelva a sus origenes.
¿que cultura potenciamos?¿hay algo peor que en la tuya en otras? Musicalmente no, danzas tampoco, como mucho comida basura, pero eso no es una cultura, bajate del guindo. Eso es el imperio que hay que destruir, que nada tiene que ver con el rock.
¿quieres discutir sobre historia vasca? o ¿española? abre un foro y te debatire lo que quieras, elijo la española pq me parece mas interesante y punto. Pero hay que ver como te jode eso!!!
El problema de la identidad es tan relativo como cualquier otro. Solamente si te afecta te importa. ¿cuantos trabajadores tienen consciencia de su esplotación? Por eso vas a dejar de intentar hacerles ver que se sienten oprimidos? ¿de verdad se sienten oprimidos? Es todo tan relativo.....
¿como que de verdad se sienten oprimidos? ¿Pero que estas diciendo? ¿te afecta tanto tu identidad vasca, anarquista??? Es relativa la opresión en el mercado laboral??? Es relativa la opresion a los trabajadores?? ¿tu trabajas?? ¿me estas poniendo a la misma altura la estupidez del nacionalismo vasco con los problemas de los trabajadores???
Para tu información el PNV solo reconoce como gudari al combatiente vasco o militante del PNV.
Mi bisabuelo tambien lucho aqui y murio en cataluña, mandaba un batallaon en Amurrio, y era de la CNT, odiaba el PNV. Yo me he criado entre anarquistas. Pero el habito no hace al monje.
Por supuesto que el tiempo que he perdido intentandote hacer ver que tu lucha esta equivocada y se basa en la mentira, para que no haya otro capullo mas gritando gu euskaldunak gara y se llene de orgullo y patria,
se imponga a si mismo el euskera sin saberlo, no como tu que lo usas a todas horas, se piense que es diferente por pastar en EH y le de su voto a alguien que el dia de mañana hara de esto una nación. Aunque dadas como estan las cosas esto es el cuento de nunca acabar...pues si, me enrollo y podia estar haciendo alguna canción. Por que total, no voy a conseguir nada. Sois nacionalistas y en realidad solo eso, nacionalistas. Cuando consigais hechar de vuestras tierras todo lo que no suena(o lleva una ikurriña en la bomber) a vasco (que es casi todo, menos lo que se empeñan unos cuantos) y definiros en vustras 7 provincias como un pueblo(igual que el resto que les rodea por cierto, y no me refiero a los franceses que ahi hablan frances y comen cosas muy raras)
Si te parece mal que como me comentaron por aqui que en sudamerica, por canarias(algunos) se piensen que esto es el pueblo vasco...como se lo hacen ver, si se piensan (gracias al sr.ibarretxe y compañia de la izquierda) que el idioma hablado es el euskera. Si te parece mal que no sepan la verdad sigue mintiendo sobre la mayoria y sobre un pueblo que no existe ni ha existido, en los pueblos si, y como tales hace mucho tiempo. Quereis construir una nacion sobre una mentira.
Además por moda, la mayoria de los chavalillos, la cantera nacionalista que solo piensa en Athletic y erreala, los equipos de la ikurriña, los adoctrinados y adoctrinadores del PNV, que parece que se sienten extra diciendo -Soy VASCO- y se llenan de orgullo y satisfacción.
La kultura del Batzoki y herriko taberna, que asco. Y la izquierda??? La izquierda?? abertzale??? Aralar?? El partido comunista de las tierras vascas??? IUjajaaj?? Todos se basan en las mismas mentiras. La izquierda en algunos casos si tiene algun proyecto noble, pero bajo el mismo patron. El mismo perro con diferente collar, pero la misma bandera.
Y por mucho que te joda, encima todo se basa en una moda, o te piensas que todos los que piensan como tu saben los que tu sabes??? Que tampoco es mucho, pero lo suficiente para tocar los cojones, por que ya ves, aportaciones no das muchas, realidades(las de los pueblos, que por cierto hablan castellano)bien pocas, mentiras muchas, sentimientos...bastantes y no del todo agradables.
Bueno voy a cortar el grifo: Te resumiré lo que me has dejado claro en todos estos dias y por una vez voy a poner estas cosas.
Euskal Herriak es un apropiado nombre para una nacion de 7 provincias
, en las que sus habitantes no escuchan folk por que otra cultura potencialmente económica(rock) mas fuerte la ha matado 
.
Aun asi, sus habitantes minoritariamente y ocasionalmente acuden a eventos tipicos como danzas vascas, trikitixa o bertzolaris por que otras culturas como el futbol o telebasura como operaciontriunfo se las han cargado. Su idioma principal es el euskera,10/11 habitantes lo usan pero como 1/11 no lo conoce utilizan el castellano. 
Las fiestas son diferentes al resto. Como deben de ser todas las fiestas, cargadas de politica .
Esta nación que no la dejan que sea como debería de ser es mi nacion por lo tanto soy vasca, no española.
Además estoy molesta por que hay gente que vive aqui que no quiere aprender mi idioma , ni escuchar mi musica , ni ir a mis actos folklorikos . No me dejan hablar euskera , y la culpa la tiene el estado español que nos oprime y no nos deja sentirnos vascos aunque tengamos una policia, un gobierno propio, un sistema de educacion, una sanidad propia y envidiable y vivamos como privilegiados en la cima de españa 
. Estoy en contra de cualquier gobierno.
¿esto de contra el gobierno es como anecdota?
Espero impaciente de una vez tus datos que me bajen de la nube de que aqui hay un 77% de castellano parlantes y un 22% de bilingues. Por que lo demas es vanal.....
Sería mas fácil ser personas y hablar en ingles o si es dentro del pueblo vasco en castellano como el 77% de la poblacion que habla castellano y el 22% que habla castellano y euskera.
El batua, no me hables de euskera, se obliga si. Una lengua minoritaria, que no entienden los euskaldunes, que es el arma politico de un partido como el PNV. Que en realidad no vale para nada, agacho la cabeza y que me lo impongan. Mañana viene un pavo, pone futbolines gratis, le vota todo el mundo e impone el griego antiguo o el latin. Agachar la cabeza.
Que me obliguen a aprender castellano para comunicarme con tooooodo el mundo lo entiendo, que me obliguen al ingles para salir de aqui y entenderme con franceses, italianos, ingleses, daneses, belgas... japonese, me parece normal. Imponer el euskera me parece de anormales.
Con respecto a que tooodo lo ponen primero en euskera y mas grande puede sonar a pataleta, pero no es mas que el principio, estan euskerizando todo. Bilbao se fundo por españoles con don diego lopez de haro, empezo en las minas de la cantera ¿las conoces? ¿Mirivilla? Me la pela todo lo que hagan.
Es el hecho de hacerlo, es el hecho de cambiar el nombre de PLAZA de ESPAÑA a plaza circular. ¿Que hay de malo en plaza de españa? Pregúntaselo a tus compis fascistas del PNV
Conózco Kontuz!!! y ondo ibili pero un gallego o un asturiano o un andaluz que pasen a francia por la autopa no tienen por que saberlo, me parece ante todo una falta de respeto si no lo acompañas con un CUIDADO o Buen Viaje. Te parece poco que el sr ibarretxe(recien euskaldunizado) diese su discurso de elegido ante toda españa solo en euskera??? Ante que el euskera se esta endiosizando por todas partes, que ahora es txokolatada, o bilbo o santurtzi, Eusko Jaurlaritza siempre queda por delante.
Tengo que darte la razon que en las webs te dejan elegir antes de nada, lo siento. Tienes que reconocerme que el euskera lo meten hasta en la sopa, vas a bilborrock, la primera hoja, vas al metro, lo mismo, lo ponen como principal en casi todo, eso no me negarás. Y no lo ponen mas en los establecimientos ¿sabes por que? Por que el 77% no lo usa. Está siempre en grande y como principal cuando no lo es, eso tampoco me negarás. (aun estoy esperando los datos dell 1/11 de castellanohablantes que hay en EH)
Si has salido alguna vez de fiesta por las 7 calles de bilbao, el casco viejo(hoy Zazpi Kaleak), que sepas que los nombres de las calles que ahora están en euskera han sido siempre en castellano y tienen nombres de tenderia, carnicería vieja, por que ahi es dónde compraban la carne y estaban las tiendas donde el 100% de castellanoparlantes compraba en bilbo. Hasta el mercado de la ribera.
Respecto a PP, PNV, el PP en el pais vasco habla también en euskera, ¡Joder tambien son bilingues! No lo llevan a la jilipollez del PNV pero lo respetan. El PNV tiene que usar argumentos falsos(mentiras) sobre el euskera y la usa como arma politica. Al PP no creo que le haga mucha falta usar el castellano como arma. El euskera esta muy agradecido al PNV, bueno el euskera no, el batua.(el euskera seguro qeu lo repugna, si pudiese pensar...)En cambio, que tiene que agradecer el castellano al PP que no tenga que agradecer a tantos.
Vamos el euskera siempre esta en la boca de un nacionalista para defender su idea como si fuese el idioma del pueblo, sin serlo.(77%??)
Sabino Arana queria la independencia de Vizkaya y se inventó euzkadi.
http://www.astrolabio.net/reflexiones/a ... 58748.html
es lo primero que he encontrado y te digo: Como a típico y buen nacionalista de los tuyos. Infórmate otra vez.
Hablo de AEK lo que se, no como tú que lo haces de lo que no sabes.
Que no sabes ni leerme, ¿que estado quiero yo? ¿cuando defiendo al rey sancho y para que? ¿a que viene? ¿quien no quería juntarse entre ellos? La carne vasca de los aldeanos vascos la vendían a los españoles(para arana maketos ¿sabes de donde viene maketo?)Bajaban a la ciudad a venderla. A por pasta!!! ¿que coño estas defendiendo en realidad? ¿quien los esta atacando? ¿No te das cuenta que en realidad le bailas el agua al PNV?
No te han engañado, te han lamido el tarro, ¿cuantos gudaris hubo luchando contra hittler? ¿sabias que el pnv de vizcaya con todos sus gudaris tardó 3 dias en esperar a las negociaciones del PNV de vitoria
Pudo haber 3 gudaris que por amistad estaban en el PNV, ¿sabes que ahora se esta estudiando qe es muy posible que el PNV iba a mandar hombres al ejercito de Hittler? Lo que si es cierto es que el PNV traicionó a la republica, entre ellos batallones de la CNT, que muchos de ellos como muchos otros del POUM, PCE, FAI acabaron muriendo en la 2ª guerra mundial.
Tu como muchos otros os quedais con que hubo algun gudari en contra de hittler y como en tooooda la histora vasca, tapan lo feo y os enseñan una cara de la moneda, en eso el PNV es líder, en mentir. Y el pueblo vasco tambien es líder en creer mentiras y jilipolleces. ¿eso te da orgullo de tu pueblo??
Si no hacen musica Folk, es por que no vende. Hazme caso. Y no me gusta por que no me gusta. Ahora es por moda, tampoc me gusta el reggeton y es moda, ni el hiphop y es moda. Lo que hago es dar gracias por poder haber elegido entre grandiiiiisima variedad de musica y elegir lo que realmente me gusta.
Pues colega si dices que estas a ese lado de la barricada que sepas que llevas una lucha como tal equivocada, estas ayudando a crear de una mentira una nacion y posiblemente un estado, que te estas creyendo tu tus propias mentiras(1/11, o que no te dejan hablar euskera)y que estas ayudando a quien no debes, por que a quien quieres ayudar(que me parece bien y tampoco quiero que desaparezca la cultura, aun asi no me voy a morir, ni yo ni nadie) no necesita ayuda. Es todo menitira, hasta franco ponía en sus peliculas(mira raza) a los vascos hablando euskera, eso si los ponia como otra cultura española mas. Nadie quiere que se extinga una cultura.
Tu te crees las mentiras como hace el PNV por eso te meto en el mismo saco, (y aralar y a HB y a todos). Y enfocas la lucha donde no debes.
Pero mira como te pones cuando te tocan la tierra, te crees lo del idioma, lo de los gudaris... eres otra mas.
Deja de parafrasearme a lo idiota: ¿cuando he dicho yo que no me dejan hablar castellano? ¿o cantar en tunas? Si mal no recuerdo eres TU la que estabas oprimida.
Por que hablas de tu tierra vasca donde el euskera es su idioma, ves lo dices tu. Otra de tus perlas, vamos que ahora el que se siente vasco, se tiene que sentir como un Rumano? ¿un extranjero en su tierra? ¿obligación de aprender Castellano? Uffff!!!! Es tu(vuestra tierra) y el que venga tiene la obligacion de aprender euskera aunque sea un RUMANO que lo tiene bien jodido, para no desplazar al 22%bilingue tiene que aprender euskera. Con esto me dejas claro que tienes tierra, que eres vasca-vasca y que te tatuarias la ikurriña en el culo.
Si no ves al pueblo vasco diferente, es porque seguramente no has viajado mucho. Paseate por lekeitio, orio.....seguro que ves alguna diferencia Pues no lo veo, en la minoria de los pueblos, que son tan iguales a otros de cantabria por unas partes, la rioja por otra, españa y alava son iguales pues no hay diferencia de ningun tipo.
Pequeñas tradiocenes en diferentes sitios que te repito YO TAMPOCO QUIERO QUE DESAPAREZCAN,pero de ello no hago una nacion, ni me mato por ella, ni mucho menos enfoco una lucha, que es de mentira por que te repito ¿quien la ataca? ¿el rock? Pues que se joda la tradición a mi me das mi bajo. Y al resto le das su musica. Si la tuya desaparece y es minoritaria que coño quieres!!! Obliga a Kepa Junkera que vuelva a sus origenes.
¿que cultura potenciamos?¿hay algo peor que en la tuya en otras? Musicalmente no, danzas tampoco, como mucho comida basura, pero eso no es una cultura, bajate del guindo. Eso es el imperio que hay que destruir, que nada tiene que ver con el rock.
¿quieres discutir sobre historia vasca? o ¿española? abre un foro y te debatire lo que quieras, elijo la española pq me parece mas interesante y punto. Pero hay que ver como te jode eso!!!
El problema de la identidad es tan relativo como cualquier otro. Solamente si te afecta te importa. ¿cuantos trabajadores tienen consciencia de su esplotación? Por eso vas a dejar de intentar hacerles ver que se sienten oprimidos? ¿de verdad se sienten oprimidos? Es todo tan relativo.....
¿como que de verdad se sienten oprimidos? ¿Pero que estas diciendo? ¿te afecta tanto tu identidad vasca, anarquista??? Es relativa la opresión en el mercado laboral??? Es relativa la opresion a los trabajadores?? ¿tu trabajas?? ¿me estas poniendo a la misma altura la estupidez del nacionalismo vasco con los problemas de los trabajadores???
Para tu información el PNV solo reconoce como gudari al combatiente vasco o militante del PNV.
Mi bisabuelo tambien lucho aqui y murio en cataluña, mandaba un batallaon en Amurrio, y era de la CNT, odiaba el PNV. Yo me he criado entre anarquistas. Pero el habito no hace al monje.
Por supuesto que el tiempo que he perdido intentandote hacer ver que tu lucha esta equivocada y se basa en la mentira, para que no haya otro capullo mas gritando gu euskaldunak gara y se llene de orgullo y patria,
se imponga a si mismo el euskera sin saberlo, no como tu que lo usas a todas horas, se piense que es diferente por pastar en EH y le de su voto a alguien que el dia de mañana hara de esto una nación. Aunque dadas como estan las cosas esto es el cuento de nunca acabar...pues si, me enrollo y podia estar haciendo alguna canción. Por que total, no voy a conseguir nada. Sois nacionalistas y en realidad solo eso, nacionalistas. Cuando consigais hechar de vuestras tierras todo lo que no suena(o lleva una ikurriña en la bomber) a vasco (que es casi todo, menos lo que se empeñan unos cuantos) y definiros en vustras 7 provincias como un pueblo(igual que el resto que les rodea por cierto, y no me refiero a los franceses que ahi hablan frances y comen cosas muy raras)
Si te parece mal que como me comentaron por aqui que en sudamerica, por canarias(algunos) se piensen que esto es el pueblo vasco...como se lo hacen ver, si se piensan (gracias al sr.ibarretxe y compañia de la izquierda) que el idioma hablado es el euskera. Si te parece mal que no sepan la verdad sigue mintiendo sobre la mayoria y sobre un pueblo que no existe ni ha existido, en los pueblos si, y como tales hace mucho tiempo. Quereis construir una nacion sobre una mentira.
Además por moda, la mayoria de los chavalillos, la cantera nacionalista que solo piensa en Athletic y erreala, los equipos de la ikurriña, los adoctrinados y adoctrinadores del PNV, que parece que se sienten extra diciendo -Soy VASCO- y se llenan de orgullo y satisfacción.
La kultura del Batzoki y herriko taberna, que asco. Y la izquierda??? La izquierda?? abertzale??? Aralar?? El partido comunista de las tierras vascas??? IUjajaaj?? Todos se basan en las mismas mentiras. La izquierda en algunos casos si tiene algun proyecto noble, pero bajo el mismo patron. El mismo perro con diferente collar, pero la misma bandera.
Y por mucho que te joda, encima todo se basa en una moda, o te piensas que todos los que piensan como tu saben los que tu sabes??? Que tampoco es mucho, pero lo suficiente para tocar los cojones, por que ya ves, aportaciones no das muchas, realidades(las de los pueblos, que por cierto hablan castellano)bien pocas, mentiras muchas, sentimientos...bastantes y no del todo agradables.
Bueno voy a cortar el grifo: Te resumiré lo que me has dejado claro en todos estos dias y por una vez voy a poner estas cosas.
Euskal Herriak es un apropiado nombre para una nacion de 7 provincias
, en las que sus habitantes no escuchan folk por que otra cultura potencialmente económica(rock) mas fuerte la ha matado . Aun asi, sus habitantes minoritariamente y ocasionalmente acuden a eventos tipicos como danzas vascas, trikitixa o bertzolaris por que otras culturas como el futbol o telebasura como operaciontriunfo
se las han cargado. Su idioma principal es el euskera,10/11 habitantes lo usan pero como 1/11 no lo conoce utilizan el castellano. Las fiestas son diferentes al resto. Como deben de ser todas las fiestas, cargadas de politica
.Esta nación que no la dejan que sea como debería de ser es mi nacion por lo tanto soy vasca, no española.
Además estoy molesta por que hay gente que vive aqui que no quiere aprender mi idioma
, ni escuchar mi musica , ni ir a mis actos folklorikos . No me dejan hablar euskera , y la culpa la tiene el estado español que nos oprime y no nos deja sentirnos vascos aunque tengamos una policia, un gobierno propio, un sistema de educacion, una sanidad propia y envidiable y vivamos como privilegiados en la cima de españa . Estoy en contra de cualquier gobierno.¿esto de contra el gobierno es como anecdota?
Espero impaciente de una vez tus datos que me bajen de la nube de que aqui hay un 77% de castellano parlantes y un 22% de bilingues. Por que lo demas es vanal.....
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chief salamander
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