Imperialismo Catalán
-
mas rònek
em continuo preguntant `què fas en un fòrum anarquista... no vinguis aquí citant libertad digital, tio!!
pel q fa al tema de la llengua et remeto a un debat interessant que trobaràs per aquí sota, "Valenciano-catalan"... .
Sou descendents de lleidetans, ho sento, i si hi ha tradicíons que vau inventar vosaltres i nosaltres vam prendre com a nostres, això no son ganes de robar-vos p no som capaços de crear res propi, sino sentiment de germanor. Hi ha molts valencians que se senten catalans, tb... d'on els ve la seva "paranoia".
El que passa és q no podeu suportar q se us relacioni amb catalunya pq a l'estat això és com tenir la pesta. La llengua de la corona d'Aragó era el català, el llibre dels feits de jaume I era en català (on narrava la conkesta), valència va ser poblada per lleidetans ( a lleida a les fogueres els diuen falles), val que catalunya només era un comtat... i què? que té a veure amb el q estem parlant... jo parlo de cultura, no de poder polític...
anem a parlar de cultura. Saps que València va caure el 1705 a mans dels borbons? el que es deia a catalunya era, "quan el mal ve d'almansa a tots alcança!". Nosaltres vam caure al 1714. L'origen dels castellers és en les moixerangues valencianes... si es van estendre cap al nord i no cap a l'oest és perquè erem pobles germans.... a tot catalunya hi ha castellers constantment, és una tradició establerta fortament. Com porteu les moixarangues per allà baix?
Els grups que canten en Valencià... on venen a fer pasta? Els cantautors, els escriptors... on venen fugint de la dictadura de la ignorància?
Els fatxorros com tu de valència us passareu la vida lluitant contra vosaltres mateixos, autoodiant-vos i marginant la vostra pròpia cultura perquè us fa por i vergonya que us relacionin amb nosaltres...
la prova més flagrant de tot això és que els blavers sempre us expresseu en castellà....
mira la Nikelona, d'aquí... és anarquista, no creu en estats, els països catalans li porten fluixa, però el tema que estem discutint el té ben clar, perquè sap (suposo) d'on venen totes akestes idees estúpides dels secesionisme lingüístic, dels putos ignorants, l'extrema dreta, els lectors de las provincias!!!
pel q fa al tema de la llengua et remeto a un debat interessant que trobaràs per aquí sota, "Valenciano-catalan"... .
Sou descendents de lleidetans, ho sento, i si hi ha tradicíons que vau inventar vosaltres i nosaltres vam prendre com a nostres, això no son ganes de robar-vos p no som capaços de crear res propi, sino sentiment de germanor. Hi ha molts valencians que se senten catalans, tb... d'on els ve la seva "paranoia".
El que passa és q no podeu suportar q se us relacioni amb catalunya pq a l'estat això és com tenir la pesta. La llengua de la corona d'Aragó era el català, el llibre dels feits de jaume I era en català (on narrava la conkesta), valència va ser poblada per lleidetans ( a lleida a les fogueres els diuen falles), val que catalunya només era un comtat... i què? que té a veure amb el q estem parlant... jo parlo de cultura, no de poder polític...
anem a parlar de cultura. Saps que València va caure el 1705 a mans dels borbons? el que es deia a catalunya era, "quan el mal ve d'almansa a tots alcança!". Nosaltres vam caure al 1714. L'origen dels castellers és en les moixerangues valencianes... si es van estendre cap al nord i no cap a l'oest és perquè erem pobles germans.... a tot catalunya hi ha castellers constantment, és una tradició establerta fortament. Com porteu les moixarangues per allà baix?
Els grups que canten en Valencià... on venen a fer pasta? Els cantautors, els escriptors... on venen fugint de la dictadura de la ignorància?
Els fatxorros com tu de valència us passareu la vida lluitant contra vosaltres mateixos, autoodiant-vos i marginant la vostra pròpia cultura perquè us fa por i vergonya que us relacionin amb nosaltres...
la prova més flagrant de tot això és que els blavers sempre us expresseu en castellà....
mira la Nikelona, d'aquí... és anarquista, no creu en estats, els països catalans li porten fluixa, però el tema que estem discutint el té ben clar, perquè sap (suposo) d'on venen totes akestes idees estúpides dels secesionisme lingüístic, dels putos ignorants, l'extrema dreta, els lectors de las provincias!!!
-
Invitado
Primero de todo te tengo que decir, que escribo en español por un respeto a todas aquellas personas que estén en este foro y no conozcan el valenciano.
No obstante esto no es un motivo para discriminar a nadie, creo que el nivel lingüistico en un idioma no es directamente proporcional a los sentimientos afectivos y culturales de cualquier individuo por su patria natal.
Continuamente me has acusado de fascista, te aseguro que no lo soy y que no intento convencer o imponer a nadie mis ideas. En cambio tú en un sentimiento al más puro estilo fanático ultrafascista has afirmado: “me cagon déu i tots els putos blavers borderlines”, ¿Dónde está tu tolerancia anarquista? Y la teua germanor?
Con respecto a lo de las Provincias, debo decirte que no estaba al corriente acerca de la sección del cabinista, de hecho cuando lo nombrabas no sabía de que estabas hablando. No compro la prensa regional.
Pero te tengo que decir que estás pasado de moda Ronek, he indagado un poco en internet, y de la sección del cabinista de la que tú me hablas, ultraderechista, y llena de analfabetos, queda muy poco, más bien nada. Actualmente “las Provincias” pertenece al “grupo Correo”, que es una empresa vasca, integrada en Vocento, cuyo accionista más conocido es Luis del Olmo. Y en la sección del cabinista, la gente se dedica a hablar de las malas condiciones en que se encuentra la acera del barrio Ruzafa, o le piden al ayuntamiento una nueva parada de autobuses en la calle Marqués del Túria… no se investigaré y si averiguo algo, me pondré en contacto contigo.
Te aseguro que no leo “las Provincias”, pero procuro mantenerme informado de todas las tendencias, escucho la COPE, y escucho “la Ser”, leo “El Mundo” y leo “El País”, y en internet, ¿porqué no voy a consultar “Libertad Digital”? , que…¿ a los anarquistas no os dejan leer este tipo de prensa?. ¿Acaso es falso que Carod haya amenazado al gobierno con no aprobar los presupuestos generales del Estado si no da el visto bueno a la futura ley de lenguas cooficiales?
Para ser lo más ecuánime posible hay que ser sabedor de todas las partes, luego uno mismo será crítico consigo mismo y tomará una postura u otra en el asunto.
Tu cabeza es una continua contradicción, (revisa tu ideología, principios y pensamientos morales) dices que no eres nacionalista, pero te declaras independentista por obligación. No lo entiendo, Hoy en día ¿de qué manera España agrede y coacciona la cultura catalana?, aquellos tiempos pasaron para bien de todos.
Además demuestras tener muy poco carácter si una minoría de españolitos piensas que te obligan a convertirte en un defensor a ultranza de “lo catalán”. Yo me siento valenciano, porque amo a Valencia, ni más ni menos.
Y además Ronek, es que estás pasado de moda tío! Perdona que te lo diga.
Muy atrás queda el siglo XVIII, les moixerangues, y els Borbons, els maulets y els botiflers, el “Decreto de Nueva Planta”.
Actualmente vivimos bajo una ley común “La Constitución”- “ Cremem-la, hòstia puta!!!”, dices tú, y ésta te recuerdo que fue aprobada por la mayoría de los españoles, entre ellos los catalanes. Y es de sentido común que entre todos estemos de acuerdo para modificarla.
Cuando das a entender que España tiene odio a Cataluña quiero decirte que España es algo abstracto, España son 40 millones de personas, y que la mayoría no sentimos ese odio que tu manifiestas, tan solo criticamos a vuestros políticos cuando éstos se envuelven en la bandera de Cataluña, para justificarse en nombre de todo el pueblo catalán.
No comprendes que actualmente tú no puedes obligar a nadie a que se sienta catalán. Yo a ti no te obligo a que seas valenciano. Nos lo estáis imponiendo a la fuerza y de mala manera.
Es que es como si España se empeñara a día de hoy en recuperar el esplendor del Imperio creado en le siglo XV por los Reyes Católicos, y que todos los países de Sudamérica de habla hispana, volvieran a formar parte de España.
Además si hay tanta “germanor” entre ambos pueblos, porqué vuestros políticos se entrometen de esta manera. ¿Te parecen pocos los motivos que te he dado para que dejen de maltratarnos?
¿Porqué si el agua del Ebro se trasvasa a Valencia es un atentado ecológico, y por el contrario si se hace hacia el área metropolitana de Barcelona no lo es?¿Porqué es posible la solución de instalar desaladoras en la costa de Valencia y no lo es en la de Barcelona? ¿Porqué criticáis nuestro estatuto?, ¿Porqué desprestigiáis nuestro turismo?, ¿Porqué quisisteis hundir la American´s Cup de Valencia?, ¿Porqué se llama catalán nuestra lengua?...
Podría seguir enumerándote más hechos que alejan a los catalanes de los valencianos, pero no tengo más ganas de disputas, y nunca nos pondremos de acuerdo. Ya te he dicho que la gran mayoría simplemente os pedimos mayor acercamiento en estos tiempos en que se lleva la “Alianza de Civilizaciones” y el talante dialogante, que seamos buenos vecinos, pero cada uno en su casa.
Valencia es y será, nada más que lo que los valencianos, castellonenses y alicantinos queramos ser, y Cataluña y el resto de pueblos españoles lo que sus habitantes decidan ser.
I ja hi ha prou, quan vaig entrar al fòrum, soles vòlia queixar-me un poquet. Aixina que no t’emprenyes tant i demostra la germanor que dius tindre. Jo intente apropar-me fen-te l’adeu amb la llengua que penses tu que no aprecie. Tamé la sé i la vullc.
No he comès errors en algunes paraules, és que ho diguem aixina.
No obstante esto no es un motivo para discriminar a nadie, creo que el nivel lingüistico en un idioma no es directamente proporcional a los sentimientos afectivos y culturales de cualquier individuo por su patria natal.
Continuamente me has acusado de fascista, te aseguro que no lo soy y que no intento convencer o imponer a nadie mis ideas. En cambio tú en un sentimiento al más puro estilo fanático ultrafascista has afirmado: “me cagon déu i tots els putos blavers borderlines”, ¿Dónde está tu tolerancia anarquista? Y la teua germanor?
Con respecto a lo de las Provincias, debo decirte que no estaba al corriente acerca de la sección del cabinista, de hecho cuando lo nombrabas no sabía de que estabas hablando. No compro la prensa regional.
Pero te tengo que decir que estás pasado de moda Ronek, he indagado un poco en internet, y de la sección del cabinista de la que tú me hablas, ultraderechista, y llena de analfabetos, queda muy poco, más bien nada. Actualmente “las Provincias” pertenece al “grupo Correo”, que es una empresa vasca, integrada en Vocento, cuyo accionista más conocido es Luis del Olmo. Y en la sección del cabinista, la gente se dedica a hablar de las malas condiciones en que se encuentra la acera del barrio Ruzafa, o le piden al ayuntamiento una nueva parada de autobuses en la calle Marqués del Túria… no se investigaré y si averiguo algo, me pondré en contacto contigo.
Te aseguro que no leo “las Provincias”, pero procuro mantenerme informado de todas las tendencias, escucho la COPE, y escucho “la Ser”, leo “El Mundo” y leo “El País”, y en internet, ¿porqué no voy a consultar “Libertad Digital”? , que…¿ a los anarquistas no os dejan leer este tipo de prensa?. ¿Acaso es falso que Carod haya amenazado al gobierno con no aprobar los presupuestos generales del Estado si no da el visto bueno a la futura ley de lenguas cooficiales?
Para ser lo más ecuánime posible hay que ser sabedor de todas las partes, luego uno mismo será crítico consigo mismo y tomará una postura u otra en el asunto.
Tu cabeza es una continua contradicción, (revisa tu ideología, principios y pensamientos morales) dices que no eres nacionalista, pero te declaras independentista por obligación. No lo entiendo, Hoy en día ¿de qué manera España agrede y coacciona la cultura catalana?, aquellos tiempos pasaron para bien de todos.
Además demuestras tener muy poco carácter si una minoría de españolitos piensas que te obligan a convertirte en un defensor a ultranza de “lo catalán”. Yo me siento valenciano, porque amo a Valencia, ni más ni menos.
Y además Ronek, es que estás pasado de moda tío! Perdona que te lo diga.
Muy atrás queda el siglo XVIII, les moixerangues, y els Borbons, els maulets y els botiflers, el “Decreto de Nueva Planta”.
Actualmente vivimos bajo una ley común “La Constitución”- “ Cremem-la, hòstia puta!!!”, dices tú, y ésta te recuerdo que fue aprobada por la mayoría de los españoles, entre ellos los catalanes. Y es de sentido común que entre todos estemos de acuerdo para modificarla.
Cuando das a entender que España tiene odio a Cataluña quiero decirte que España es algo abstracto, España son 40 millones de personas, y que la mayoría no sentimos ese odio que tu manifiestas, tan solo criticamos a vuestros políticos cuando éstos se envuelven en la bandera de Cataluña, para justificarse en nombre de todo el pueblo catalán.
No comprendes que actualmente tú no puedes obligar a nadie a que se sienta catalán. Yo a ti no te obligo a que seas valenciano. Nos lo estáis imponiendo a la fuerza y de mala manera.
Es que es como si España se empeñara a día de hoy en recuperar el esplendor del Imperio creado en le siglo XV por los Reyes Católicos, y que todos los países de Sudamérica de habla hispana, volvieran a formar parte de España.
Además si hay tanta “germanor” entre ambos pueblos, porqué vuestros políticos se entrometen de esta manera. ¿Te parecen pocos los motivos que te he dado para que dejen de maltratarnos?
¿Porqué si el agua del Ebro se trasvasa a Valencia es un atentado ecológico, y por el contrario si se hace hacia el área metropolitana de Barcelona no lo es?¿Porqué es posible la solución de instalar desaladoras en la costa de Valencia y no lo es en la de Barcelona? ¿Porqué criticáis nuestro estatuto?, ¿Porqué desprestigiáis nuestro turismo?, ¿Porqué quisisteis hundir la American´s Cup de Valencia?, ¿Porqué se llama catalán nuestra lengua?...
Podría seguir enumerándote más hechos que alejan a los catalanes de los valencianos, pero no tengo más ganas de disputas, y nunca nos pondremos de acuerdo. Ya te he dicho que la gran mayoría simplemente os pedimos mayor acercamiento en estos tiempos en que se lleva la “Alianza de Civilizaciones” y el talante dialogante, que seamos buenos vecinos, pero cada uno en su casa.
Valencia es y será, nada más que lo que los valencianos, castellonenses y alicantinos queramos ser, y Cataluña y el resto de pueblos españoles lo que sus habitantes decidan ser.
I ja hi ha prou, quan vaig entrar al fòrum, soles vòlia queixar-me un poquet. Aixina que no t’emprenyes tant i demostra la germanor que dius tindre. Jo intente apropar-me fen-te l’adeu amb la llengua que penses tu que no aprecie. Tamé la sé i la vullc.
No he comès errors en algunes paraules, és que ho diguem aixina.
-
mas rònek
Els discursos són molt manipulables. És evident que depèn de com m'ho plantegis espanya no agredeix catalunya, però això només pot dir-se des d'una visió estatalista, des d'una visió que redueixi les nostres queixes a trabucades petarderes de tercera regional. Lo de les moixerangues i tot això t'ho he dit per contrarrestar el típic discurs blaver que, lluny de centrar-se en la situació actual del valencià-català-balear, es recrea en manipular dades històriques i està tan sols interessat en dividir la nostra llengua (una més , ni millor ni pitjor que les altres) per tal de que esdevingui un patois, una llengua vernacle sense més transcendència. Les argumentacions q fan servir es mouen en aquest àmbit de referents, sempre, com si us volguessim robar tradicions. Jo passo dels aspectes folklòrics, però per mi ni el valencià, ni el valencià en la seva modalitat del principat (el que s'anomena català) són curiositats regionals, sinó el meu vehicle de connexió amb la resta del món. Per això sóc vehement en la seva defensa, i això no vol dir que deixi de banda els problemes socials greus que assoten el país, europa i el món.
Evites parlar dels intel·lectuals de la teva terra i de la seva adscripció (no falla, no falla) al conjunt de cultura "catalana" (estaries més content si li diessim cultura llevantina, o d'una altre manera? a mi m'és igual).
Els meus insults anaven dirigits a la gent que m'he trobat, q moltes vegades no parla valencià per vergonya, i que si, ens odia. I em toca els ous perquè jo tinc família a València i al Port de Sagunt i quan he anat per allà he estat en bars en què parlaven valencià, he demanat en català i m'han mirat malament, quan tu m'has demostrat que no teniu cap problema per entendre'l. Jo tinc una tieta que ensenya valencià i defensa la unitat de la llengua, tot i que vota als socialistes i no a l'eliseu climent ni a ERPV. El seu marit és castellano parlant, ensenya literatura espanyola i defensa la mateixa tesi. I no tenim cap mal rotllo.
Si l'estat espanyol, que per interès centralista súperlògic (des del punt de vista de la lògica dels estats, es clar) no pot oprimir-nos (jo crec que si que ho fa, xò bueno) com vols que us oprimim els catalans? Us posem bombes? hi ha blavers que han cremat locals a València de BNV i grups d'aksts! Què passa? Q ens manifestem i us molesta? Hi ha molta gent allà a la teva terra q pensa com nosaltres... no tenen dret a expresar el model de país i cultural que volen? Us penseu q us els enviem amb autobús els indepes d'allà?
Si creus que la COPE no és feixista és q ja m'ho has dit tot, nano. Si no clisses el pal del que va el Jiménez Losnazis és q estem condemnats a no entendrens mai.
I del rotllo aquest victimista que ens acuses, què? Jo tinc amics d'origen andalús, hem anat a Màlaga i el tio s'ha hagut de posar seriós amb familiars seus pel rotllo que portaven amb nosaltres, i ens va dir (ell NO és independentista) que a molts llocs d'espanya sembla que odiar catalunya sigui un requisit per ser un bon espanyol.
Els independentistes (no incloguis als regionalistes de CIU) no som victimistes, volem la independència. Si ser català fos una de les possibles formes de ser espanyol no seriem independentistes, ERC apostaria pel federalisme si el PSOE tingués ganes de canviar les coses realment... però hi ha un problema, que afecta política autonòmica i antiterrorista. El problema és la gent que odia, que van a la mani de salamnca amb pancartes de "carod esta es tu caja" (amb un taüt dibuixat), la gent que s'ajuntava davant del local del PP quan van perdre amb pancartes de zapatero al paredón, gent que no ha viscut cap mena de "transició" mental i que, avui en dia, fa pinya amb els sectors més rancis del psoe i escupen flema a llocs pseudoprogressistes com el Mundo o el País.
La gent d'akí va votar la constitució, és cert, per q en aquell moment no teniem una alternativa (els vascos si: la ETA plantant cara, per ai9xò van votar no). pero ara ens adonem q aquest tros de paper de water intocable és una puta presó de pobles interpretada per cuatre neoliberals que es reparteixen el pastís mediàtic. Avui dia cualsevol cosa q fem els catalans dins d'espanya, amb el nostre caràcter autònom, és satanitzada perquè la opinió pública i la brunete mediàtica ja està predisposada contra nosaltres, contra tots els q vivim aquí, votem el que votem, pensem com pensem i parlem la llengua que parlem.
Jo vomito davant dels mangonejos del capitalisme , però veig en la queixa d'ara d'això de gas natural i les accions d'endesa una clara predisposició contra nosaltres. Prefereixen una empresa extrangera a una catalana, jo flipo. Si això no és odi... Nosaltres no tenim estat, ni els mitjans per dur a terme la opresió que plantegeu. De tota manera, els q pensem com jo no plorem. Plantegem una alternativa que acabaria amb la "opressió" que exercim sobre nosaltres. la independència de catalunya seria un primer pas que faria avançar la península cap a un altre estat de coses. No seria "balcanització", perquè no tenim exèrcit, ni som un poble agressiu si no ens toquen els ous, ni res. Avui en dia hi ha una dictadura mediàtica que converteix espanya en país endarrerit socialment, potser no econòmicament, però si socialment. Exemple clar: El primer país en votar la constitució europea quin va ser? espanya. Els francesos tene més pes i van votar després. Si haguessin votat abans i haguessin dit "no", a espanya el "No" hagués tingut possibilitats, malgrat la brutal campanya mediàtica a favor del "Si".
En Carod Rovira és el Mal. Malgrat alguna que altra sortida de to, què ha fet de tant greu aquest tio ( a part de ser un moderat i un pactista, des del meu punt de vista). El van acusar de pactar una treva parcial (mentida) i el van forçar a dimitir, i l'han convertit en una icona tabú per a l'Espanyolisme. Exemple: Acebes diu "zapatero tendrá que explicar las reuniones secretas que tiene con el senyor Cáro Rovira" sap que això a l'espanya profunda marca molt, i pot tenir conseqüències electorals negatives per al psoe. L'anticatalanisme és un factor polític important a espanya, més gairebé que la ETA. I assumir això no em sembla victi misme, el què volem els que pensem com jo és evitar aquesta situació d'una vegada per totes. Espanya és prou rica i espavilada com per prescindir de nosaltres econòmicament. No? (almenys ho va dir l'Ybarra)
Evites parlar dels intel·lectuals de la teva terra i de la seva adscripció (no falla, no falla) al conjunt de cultura "catalana" (estaries més content si li diessim cultura llevantina, o d'una altre manera? a mi m'és igual).
Els meus insults anaven dirigits a la gent que m'he trobat, q moltes vegades no parla valencià per vergonya, i que si, ens odia. I em toca els ous perquè jo tinc família a València i al Port de Sagunt i quan he anat per allà he estat en bars en què parlaven valencià, he demanat en català i m'han mirat malament, quan tu m'has demostrat que no teniu cap problema per entendre'l. Jo tinc una tieta que ensenya valencià i defensa la unitat de la llengua, tot i que vota als socialistes i no a l'eliseu climent ni a ERPV. El seu marit és castellano parlant, ensenya literatura espanyola i defensa la mateixa tesi. I no tenim cap mal rotllo.
Si l'estat espanyol, que per interès centralista súperlògic (des del punt de vista de la lògica dels estats, es clar) no pot oprimir-nos (jo crec que si que ho fa, xò bueno) com vols que us oprimim els catalans? Us posem bombes? hi ha blavers que han cremat locals a València de BNV i grups d'aksts! Què passa? Q ens manifestem i us molesta? Hi ha molta gent allà a la teva terra q pensa com nosaltres... no tenen dret a expresar el model de país i cultural que volen? Us penseu q us els enviem amb autobús els indepes d'allà?
Si creus que la COPE no és feixista és q ja m'ho has dit tot, nano. Si no clisses el pal del que va el Jiménez Losnazis és q estem condemnats a no entendrens mai.
I del rotllo aquest victimista que ens acuses, què? Jo tinc amics d'origen andalús, hem anat a Màlaga i el tio s'ha hagut de posar seriós amb familiars seus pel rotllo que portaven amb nosaltres, i ens va dir (ell NO és independentista) que a molts llocs d'espanya sembla que odiar catalunya sigui un requisit per ser un bon espanyol.
Els independentistes (no incloguis als regionalistes de CIU) no som victimistes, volem la independència. Si ser català fos una de les possibles formes de ser espanyol no seriem independentistes, ERC apostaria pel federalisme si el PSOE tingués ganes de canviar les coses realment... però hi ha un problema, que afecta política autonòmica i antiterrorista. El problema és la gent que odia, que van a la mani de salamnca amb pancartes de "carod esta es tu caja" (amb un taüt dibuixat), la gent que s'ajuntava davant del local del PP quan van perdre amb pancartes de zapatero al paredón, gent que no ha viscut cap mena de "transició" mental i que, avui en dia, fa pinya amb els sectors més rancis del psoe i escupen flema a llocs pseudoprogressistes com el Mundo o el País.
La gent d'akí va votar la constitució, és cert, per q en aquell moment no teniem una alternativa (els vascos si: la ETA plantant cara, per ai9xò van votar no). pero ara ens adonem q aquest tros de paper de water intocable és una puta presó de pobles interpretada per cuatre neoliberals que es reparteixen el pastís mediàtic. Avui dia cualsevol cosa q fem els catalans dins d'espanya, amb el nostre caràcter autònom, és satanitzada perquè la opinió pública i la brunete mediàtica ja està predisposada contra nosaltres, contra tots els q vivim aquí, votem el que votem, pensem com pensem i parlem la llengua que parlem.
Jo vomito davant dels mangonejos del capitalisme , però veig en la queixa d'ara d'això de gas natural i les accions d'endesa una clara predisposició contra nosaltres. Prefereixen una empresa extrangera a una catalana, jo flipo. Si això no és odi... Nosaltres no tenim estat, ni els mitjans per dur a terme la opresió que plantegeu. De tota manera, els q pensem com jo no plorem. Plantegem una alternativa que acabaria amb la "opressió" que exercim sobre nosaltres. la independència de catalunya seria un primer pas que faria avançar la península cap a un altre estat de coses. No seria "balcanització", perquè no tenim exèrcit, ni som un poble agressiu si no ens toquen els ous, ni res. Avui en dia hi ha una dictadura mediàtica que converteix espanya en país endarrerit socialment, potser no econòmicament, però si socialment. Exemple clar: El primer país en votar la constitució europea quin va ser? espanya. Els francesos tene més pes i van votar després. Si haguessin votat abans i haguessin dit "no", a espanya el "No" hagués tingut possibilitats, malgrat la brutal campanya mediàtica a favor del "Si".
En Carod Rovira és el Mal. Malgrat alguna que altra sortida de to, què ha fet de tant greu aquest tio ( a part de ser un moderat i un pactista, des del meu punt de vista). El van acusar de pactar una treva parcial (mentida) i el van forçar a dimitir, i l'han convertit en una icona tabú per a l'Espanyolisme. Exemple: Acebes diu "zapatero tendrá que explicar las reuniones secretas que tiene con el senyor Cáro Rovira" sap que això a l'espanya profunda marca molt, i pot tenir conseqüències electorals negatives per al psoe. L'anticatalanisme és un factor polític important a espanya, més gairebé que la ETA. I assumir això no em sembla victi misme, el què volem els que pensem com jo és evitar aquesta situació d'una vegada per totes. Espanya és prou rica i espavilada com per prescindir de nosaltres econòmicament. No? (almenys ho va dir l'Ybarra)
-
mas rònek
I això de que escrius en castellà per respecte no té sentit e un fòrum concret (anarquisme i qüestió nacional) on hi ha molta gent que és catalana, i si és basca o gallega, és prou oberta de ment com per fer l'esforç d'entendre'l, i si no ho entén ho respecta. El què et passa és que et fa vergonya demostrar que parlem la mateixa llengua, i que les diferències entre el català i el valencià són menors que entre el castellà i l'espanyol que es parla a mèxic. Tranquil, jo no aspiro als PPCC com a unitat política, és més jo aspiro a una societat on primi la lliure federació.
-
Invitado
Ya te he dicho que nunca nos pondremos de acuerdo, tu verdad dista mucho de la mía.
Creo que la gente de este foro que lea nuestros comentarios sabrá extraer sus conclusiones. Yo por mi parte he sido incapaz de comprender tus razonamientos, puesto que no los he encontrado por ningún lado.
Lo siento, pero continuar la conversación contigo me provoca hastío porque no he recibido respuesta alguna a todas mis preguntas, y me da la sensación que estoy hablándole a un muro. Te has limitado a contarme lo que según tú es la verdadera “Historia”.
Para despedirme de ti, me remito a una cita del gran escritor Ramón de Campoamor:
“En este Mundo cruel y traidor, nada hay verdad ni mentira, todo depende del color del cristal con el que se mira”.
Un saludo para todos, Fran
Creo que la gente de este foro que lea nuestros comentarios sabrá extraer sus conclusiones. Yo por mi parte he sido incapaz de comprender tus razonamientos, puesto que no los he encontrado por ningún lado.
Lo siento, pero continuar la conversación contigo me provoca hastío porque no he recibido respuesta alguna a todas mis preguntas, y me da la sensación que estoy hablándole a un muro. Te has limitado a contarme lo que según tú es la verdadera “Historia”.
Para despedirme de ti, me remito a una cita del gran escritor Ramón de Campoamor:
“En este Mundo cruel y traidor, nada hay verdad ni mentira, todo depende del color del cristal con el que se mira”.
Un saludo para todos, Fran
-
Invitado
Bien, no vale la pena responder a este "invitado", con argumentaciones que más bien parecen recogidas de la FAES, y del señor Jimenez Losantos que de un anarquista. Lo siento mucho pero te has equivocado de forum, este como puedes leer arriba es un FORO ANARQUISTA PARA EL DEBATE Y CONTACTO DIRECTO ENTRE COMPAÑEROS se entiende que compañeros ANARQUISTAS y por tanto con argumentaciones desde el punto de vista anArquista y no de la derecha cavernaria nazionalista española, y del "bunker barraqueta"
SALUD Y ANARQUIA
SALUD Y ANARQUIA
-
Jaume
Mira yo soy mallorquin y aqui tambien tenemos personages que quieren dividir el idioma, supongo que el objetivo es destrozar una cultura i una lengua, y sus posiciones siempre son de espanyolista, y racista con todo lo catalan, son pocos y no han hecho tanto efecto como en el País Valencià, però los hay.
Soy mallorquin y orgulloso de hablar catalán, al igual que el resto de isleños!
Visca Mallorca!!
Visca la parla catalana!
Soy mallorquin y orgulloso de hablar catalán, al igual que el resto de isleños!
Visca Mallorca!!
Visca la parla catalana!
-
PATRIOTA
ANTICATALAN
PA TO EL QUE DIGA QUE EL VALENCIANO ES CATALAN, LE RETO QUE ME LO DIGA EN LA CARA, SOY DE VALENCIA, Y ESTARIA ENCANTADO DE ROMPERLE LA CARA, Y MAS AUN A UN DESERTOR PANCATALANISTA VALENCIANO,.
POR MUXO QUE OS EMPEÑEIS LA MAYORIA VALENCIANA NI HABLA CATALAN Y NUNCA SERA CATALANA, Y ESO OS JODE.
Y ANTES PASARA UN DESATRE. PUDRIOS TODOS LOS DEL CONDADUXO CATALAN Y LO ISMO A LOS DE LAS VASCONGADAS
SOY ANTICATALAN, APESTA EL IMPERIALISMO CATALAN QUE ROZA LO HITLERIANO,.
VIVA ESPAÑA Y EL REINO DE VALENCIA
ANTES A LAS ARMAS QUE CATALAN.
POR MUXO QUE OS EMPEÑEIS LA MAYORIA VALENCIANA NI HABLA CATALAN Y NUNCA SERA CATALANA, Y ESO OS JODE.
Y ANTES PASARA UN DESATRE. PUDRIOS TODOS LOS DEL CONDADUXO CATALAN Y LO ISMO A LOS DE LAS VASCONGADAS
SOY ANTICATALAN, APESTA EL IMPERIALISMO CATALAN QUE ROZA LO HITLERIANO,.
VIVA ESPAÑA Y EL REINO DE VALENCIA
ANTES A LAS ARMAS QUE CATALAN.
-
Invitado
-
mas rònek
Si, si... la cosa està difícil. València està plagada de gent com tu.
I per internet tots sabem ser molt valents, oi?
A mi tant me carda si acabem formant una unitat política... però que sàpigues que la gent d'allà que se sent catalana o, com a mínim, no nega la unitat de la llengua, no ens l'hem inventat nosaltres...
Defenseu tant la divisió de la llengua perquè us fa por que la resta d'espanya us miri amb els mateixos ulls que a nosaltres... no n'hi ha prou amb ser més españolero que unes castanyoles, cal desfer-se de l'estigma català... per aquesta raó, entre d'altres, defenso els PPCC com a continuum cultural, per fotre als feixistes...
Em diu: "soy anticatalan y vuestro imperialismo roza lo hitleriano".
Ara es pot ser imperialista sense estat i sense exèrcit... JO FLIPO
I per internet tots sabem ser molt valents, oi?
A mi tant me carda si acabem formant una unitat política... però que sàpigues que la gent d'allà que se sent catalana o, com a mínim, no nega la unitat de la llengua, no ens l'hem inventat nosaltres...
Defenseu tant la divisió de la llengua perquè us fa por que la resta d'espanya us miri amb els mateixos ulls que a nosaltres... no n'hi ha prou amb ser més españolero que unes castanyoles, cal desfer-se de l'estigma català... per aquesta raó, entre d'altres, defenso els PPCC com a continuum cultural, per fotre als feixistes...
Em diu: "soy anticatalan y vuestro imperialismo roza lo hitleriano".
Ara es pot ser imperialista sense estat i sense exèrcit... JO FLIPO
-
Patriota
A TODO AL QUE ME LLAME COVARDE LE RETO A QUE LLAME A MI PUERTA
REINODEVALENCIA@HOTMAIL.COM Y CUANDO KERAIS KEDAMOS.
SOLO TENEIS QUE BUSCARME, NO ES DIFICIL ENCONTRARME.

REINODEVALENCIA@HOTMAIL.COM Y CUANDO KERAIS KEDAMOS.
SOLO TENEIS QUE BUSCARME, NO ES DIFICIL ENCONTRARME.
-
Invitado
WEB "IDIOMA VALENCIÀ"
La seccion "Documentos" de la web "Idioma Valencià" ha sido re-estructurada en secciones para una mejor lectura y ampliada con nuevos articulos elaborados por valencianistas de reconocido prestigio y formación.
STOP AL NAZIONALKATALANISMO
LA VERDAD NOS HARÁ LIBRES (A LOS VALENCIANOS QUE SE SIENTEN ORGULLOSOS DE SERLO)
http://www.idiomavalencia.cjb.net
http://www.idomavalenciaforo.tk
(link alternativo: http://idiomavalencia.95mb.com )
STOP AL NAZIONALKATALANISMO
LA VERDAD NOS HARÁ LIBRES (A LOS VALENCIANOS QUE SE SIENTEN ORGULLOSOS DE SERLO)
http://www.idiomavalencia.cjb.net
http://www.idomavalenciaforo.tk
(link alternativo: http://idiomavalencia.95mb.com )
-
mas rònek
Vinga som-hi tots
a riure una estoneta
que ens espera ja
el búnquer barraqueta.
Volem destruïr
la herència catalana,
volem fer volar
Castelló de la Plana.
Oh, oh, oh! Els espanyols no ho sabrán mai
Oh, oh, oh! aixina aixina oh, que guai!
oh, oh, oh! Ser català és com ser gai!
oh, oh, oh! Els espanyols no ho sabrán mai
Volem distingir
el nostre putu idioma
per guardar-lo a l'armari
però tenir un putu diploma
Així s'oblidarà
el nostre fet diferencial
"Abuelo io de grand
buy sé un español normal·l"
Oh, oh, oh! Els espanyols no ho sabrán mai!
Oh, oh, oh! aixina aixina oh que guai!
oh, oh, oh! Ser català és com ser gai!
oh, oh, oh! Els espanyols no sabran mai!
(tema: búnker barraqueta Autor: Chimo Bayo
)
Em podrieu anomenar algún cantautor, escriptor, filòsof o intelectual en llengua valenciana que doni suport a les vostres tesis? Almenys tots els músics en valencià venen a triumfar a Catalunya...
a riure una estoneta
que ens espera ja
el búnquer barraqueta.
Volem destruïr
la herència catalana,
volem fer volar
Castelló de la Plana.
Oh, oh, oh! Els espanyols no ho sabrán mai
Oh, oh, oh! aixina aixina oh, que guai!
oh, oh, oh! Ser català és com ser gai!
oh, oh, oh! Els espanyols no ho sabrán mai
Volem distingir
el nostre putu idioma
per guardar-lo a l'armari
però tenir un putu diploma
Així s'oblidarà
el nostre fet diferencial
"Abuelo io de grand
buy sé un español normal·l"
Oh, oh, oh! Els espanyols no ho sabrán mai!
Oh, oh, oh! aixina aixina oh que guai!
oh, oh, oh! Ser català és com ser gai!
oh, oh, oh! Els espanyols no sabran mai!
(tema: búnker barraqueta Autor: Chimo Bayo
Em podrieu anomenar algún cantautor, escriptor, filòsof o intelectual en llengua valenciana que doni suport a les vostres tesis? Almenys tots els músics en valencià venen a triumfar a Catalunya...