Primitivistas, anticivilización... no veganxs ¿porqué?

[Nadal]

Ganadería no, pero pieles puede... Supongo que en climas muy fríos en donde no exista vegetación, o exista en formas poco útiles para vestimenta, los animales (incluídos los humanos) se convertirían en el siguiente recurso para no pasar frío. Es decir, cazar para comer y de paso abrigarse.

Si hay alguien que viva en sitios muy frios o donde no hay vegetación... dudo mucho que pueda vivir con autosuficiencia, ya que nosotros, nuestra naturaleza no está adaptada a esos entornos.
Si cazas o sometes animales, dejas de ser autosuficiente, porque dependes de los animales. Los animales tienen una frágil cadena de subsisténcia en la que los humanos no entran... a no ser, que cuando un miembro de tu família esté moribundo, lo sueltes con los lobos para que se lo coman, cosa que nadie haria.

Me parece maravilloso que cuando se caza un animal se aproveche todo lo posible, incluida su piel.

Por mucho que se aproveche lo que cazas.... hay suficientes animales para todos? Si!! ya!!! la población humana ha de ser bestialmente reducida, ya que estamos superpoblados, etc, etc... pero no seria igual de lógico que cuando se reduzca la población... vayamos a vivir a sitios adaptados a nosotros, con muchos recursos naturales, donde no estemos interfiriendo a los animales salvajes? ¿Porque empeñarse en vivir en sitios donde no estamos adaptados a costa de ootros seres vivos?

Bajo mi punto de vista, lo que decis es contradictorio i para nada ecológico, a no ser que volvamos a nuestras raíces, e ir a los sitios donde no molestemos a los otros animales. Y estando en ese entorno, adaptado a nuestra naturaleza, donde no sea necesario cazar, ni para comer ni para abrigarse, en entornos calidos y con recursos naturales... y repito: ¿Porque empeñarse en vivir en sitios donde no estamos adaptados a costa de ootros seres vivos que si lo estan? cualquier animal fuera de su entorno, o muere, o hace mucho daño.
Si vivimos en un entorno no adaptado a nosotros... nunca será autosuficiencia, y seguiremos haciendo daño al ecosistema que nos esté rodeando, pienso yo.

[CHINASKY]

Bajo mi punto de vista, esa seria la via, volver a nuestras raíces, e ir a los sitios donde no molestemos a los otros animales. Y estando en ese entorno, adaptado a nuestra naturaleza, sin cazar, ni para comer ni para abrigarse, en entornos calidos y con recursos naturales...

¡madre mia!

[Nadal]

madre tuya!!!

[CHINASKY]

¿cuantos sitios conoces tu donde se pueda vivir de una manera no industrializada y autosuficiente sin practicar la caza y/o la pesca y/o la ganaderia?

[Nadal]

en selvas, junglas, manglares, etc, y cualquier sitio con agua donde podamos cultivar

[NoFuture]

¿A que jungla o selva irian los europeos?

[Nadal]

y cualquier sitio con agua donde podamos cultivar

[CHINASKY]

en selvas, junglas, manglares, etc, y cualquier sitio con agua donde podamos cultivar

¿crees entonces que si los yanomamo o los bosquimanos cazaban o pescaban lo hacían por capricho? los yanomamo no cazan pero si pescan, seguramente no cazan porque con la pesca tienen las proteinas cubiertas, ya que en su entorno es abundante.
¿y que pretendes, que emigren los esquimales a las zonas tropicales con tal de que sigan tu moral particular?

[txami]

quisiera recuperar un libro que tube una vez y unas manos torpes me lo perdieron, he visto que en este foro se menta: EL SENDERO ABORIGEN

tambien he leido uno nuevo q debe sern continuación del anterior.
si alguien me puede dar algun tipo de info , le estaria muy agradecido.

un saludo

[Nadal]

¿crees entonces que si los yanomamo o los bosquimanos cazaban o pescaban lo hacían por capricho? los yanomamo no cazan pero si pescan, seguramente no cazan porque con la pesca tienen las proteinas cubiertas, ya que en su entorno es abundante.

Dudo que sepan ni si quiera lo que son las proteinas... si lo comen, es porque está bueno, les alimenta y está al alcance. Igual que dudo que sepan si le hacen daño a un animal, o si estan haciendo daño a su entorno. No seria la primera vez que aborigenes acaban con su propio entorno, i sin tecnologia....

¿y que pretendes, que emigren los esquimales a las zonas tropicales con tal de que sigan tu moral particular?

Hombre aqui todos pretendemos algo, digo yo... ¿pretendes que someta a otras especies, cuando no me hace falta hacerlo, por tu moral particular?

[CHINASKY]

¿crees entonces que si los yanomamo o los bosquimanos cazaban o pescaban lo hacían por capricho? los yanomamo no cazan pero si pescan, seguramente no cazan porque con la pesca tienen las proteinas cubiertas, ya que en su entorno es abundante.

Dudo que sepan ni si quiera lo que son las proteinas... si lo comen, es porque está bueno, les alimenta y está al alcance. Igual que dudo que sepan si le hacen daño a un animal, o si estan haciendo daño a su entorno. No seria la primera vez que aborigenes acaban con su propio entorno, i sin tecnologia....

¿entonces es que te crees más listo que ellos porque has ido a la escuela o porque ves la tele y pretendes saber más que ellos de su propio entorno y de como cuidarlo? cuando dudo mucho que sepas siquiera como funciona la agricultura que tanto la defiendes ¿una agricultura sin animales? ¿donde has visto tu eso?

¿y que pretendes, que emigren los esquimales a las zonas tropicales con tal de que sigan tu moral particular?

Hombre aqui todos pretendemos algo, digo yo... ¿pretendes que someta a otras especies, cuando no me hace falta hacerlo, por tu moral particular?

Yo desde luego no pretendo imponerle a nadie mi moral, lo que intento es que nadie me imponga a mi la suya; los esquimales que vivan como quieran siempre y cuando no me jodan mi supervivencia; eso es lo unico que me importa.

[CHINASKY]

Dudo que sepan ni si quiera lo que son las proteinas... si lo comen, es porque está bueno, les alimenta y está al alcance.

Precisamente por eso, porque les gusta su sabor es por lo que es un alimento que es bueno para su organismo. Sino les gustara su sabor significaria que no es bueno para su organismo. ¿o para que te crees que sirve el paladar?

[Nadal]

¿entonces es que te crees más listo que ellos porque has ido a la escuela o porque ves la tele y pretendes saber más que ellos de su propio entorno y de como cuidarlo? cuando dudo mucho que sepas siquiera como funciona la agricultura que tanto la defiendes ¿una agricultura sin animales? ¿donde has visto tu eso?

Donde me has visto a mi decir agricultura sin animales? los animales son imprescindibles para cuidar nuestros cultivos y a cambio podemos aprovechar cosas de ellos, pero sin someterlos o agredirlos.
Y no me creo mas listo, pero sabemos cosas que ellos no, y vicebersa.

Yo desde luego no pretendo imponerle a nadie mi moral, lo que intento es que nadie me imponga a mi la suya; los esquimales que vivan como quieran siempre y cuando no me jodan mi supervivencia; eso es lo unico que me importa.

Eso es lo que yo pretendo, a mi no me sienta mal que tu comas carne, haz lo que quieras, pero parece ser que al contrario sienta mal, segun algunos, somos hipocritas y de mas, por no comer carne.

[Nadal]

Nadal escribió:
Dudo que sepan ni si quiera lo que son las proteinas... si lo comen, es porque está bueno, les alimenta y está al alcance.

Precisamente por eso, porque les gusta su sabor es por lo que es un alimento que es bueno para su organismo. Sino les gustara su sabor significaria que no es bueno para su organismo. ¿o para que te crees que sirve el paladar?

Precisamente hay peces venenosos, y con buen sabor...

[CHINASKY]

Donde me has visto a mi decir agricultura sin animales? los animales son imprescindibles para cuidar nuestros cultivos y a cambio podemos aprovechar cosas de ellos, pero sin someterlos o agredirlos.

No entiendo muy bien lo que quieres decir aquí, pero supongo que estas a favor de tener animales domesticos pero sin matarlos. ¿y como vas a alimentar a todos esos animales cuando empiecen a reproducirse y a multiplicarse? ¿vas a aplicar la misma solución que he leido por aquí de otros veganos-ecologistas? operarlos y esterilizarlos ¿o les vas a dar pildoras anticonceptivas?