Seguros medios privados familiares

Foro para la discusión sobre la importancia de la salud y sanidad
lonelydriver
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Re: Seguros medios privados familiares

Mensaje por lonelydriver » 28 Dic 2018, 11:18

Ridículo. Es eso el anarquismo del siglo XXI? Decir gilipolleces porque los demás dicen las mismas gilipolleces? Todo lo publico es bueno y lo privado es malo? Eso no tiene nada que ver con el anarquismo. Nada! Eso es comunismo, que es lo que sois casi todos los que escribís aquí. Comunistas. No anarquistas. Creeis que la meta de la humanidad es vivir sin dar golpe, que es a lo que aspiran los vagos. Pero el anarquismo no fomenta la vagancia, sino el trabajo solidario y creativo. Tampoco fomenta las filosofías nihilistas, sino la busqueda del conocimiento. La idea de que todo tiene que ser publico, y todo el mundo funcionario ta se llevó a cabo en la URSS, lo que desembocó en el descomunal batacazo histórico del comunismo. Estais desfasados, y no parecéis demasiado anarquistas que digamos.

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Lebion
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Re: Seguros medios privados familiares

Mensaje por Lebion » 28 Dic 2018, 15:09

Tú sí que no te enteras de que va el anarquismo y mucho menos tienes idea de las propuestas socioeconómicas que postula, que cada dos por tres te das golpes de pecho y repartes carnes...

Analizando un poco las mutualidades obreras que fundaron los sindicatos y la actual sanidad pública pues ejem, tienen más semejanzas que diferencias. Las mutuas privadas mercantilizan la sanidad, la hacen un recurso que exprimir y no un bien universal que beneficie a todos por igual, eso te parece propicio a defender por los anarquistas? Te suena el "cada cual según sus posibilidades, a cada cuál según sus necesidades"?
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bo
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Re: Seguros medios privados familiares

Mensaje por bo » 28 Dic 2018, 15:46

Una vez más, el gran maestro, lonelydriver dando lecciones de anarquismo.
Hay muchos problemas y pocas soluciones.
Muchas críticas, lo sé, y pocas son constructivas.
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blia blia blia.
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Re: Seguros medios privados familiares

Mensaje por blia blia blia. » 28 Dic 2018, 16:42

lonelydriver escribió:
28 Dic 2018, 11:18
Ridículo. Es eso el anarquismo del siglo XXI? Decir gilipolleces porque los demás dicen las mismas gilipolleces? Todo lo publico es bueno y lo privado es malo? Eso no tiene nada que ver con el anarquismo. Nada! Eso es comunismo, que es lo que sois casi todos los que escribís aquí. Comunistas. No anarquistas. Creeis que la meta de la humanidad es vivir sin dar golpe, que es a lo que aspiran los vagos. Pero el anarquismo no fomenta la vagancia, sino el trabajo solidario y creativo. Tampoco fomenta las filosofías nihilistas, sino la busqueda del conocimiento. La idea de que todo tiene que ser publico, y todo el mundo funcionario ta se llevó a cabo en la URSS, lo que desembocó en el descomunal batacazo histórico del comunismo. Estais desfasados, y no parecéis demasiado anarquistas que digamos.

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Resumo: Que todo sea público es comunismo y el comunismo es la URSS y Corea del Norte. Mi trabajo público de funcionario es bueno. El seguro sanitario privado que me pagáis entre todos (muface es deficitario) es bueno. Sólo decís mentiras y gilipolleces y yo soy el único anarquista aquí.

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Acratosaurio Rex
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Re: Seguros medios privados familiares

Mensaje por Acratosaurio Rex » 28 Dic 2018, 18:19

lonelydriver escribió:
28 Dic 2018, 11:18
Ridículo. Es eso el anarquismo del siglo XXI? Decir gilipolleces porque los demás dicen las mismas gilipolleces? Todo lo publico es bueno y lo privado es malo? Eso no tiene nada que ver con el anarquismo. Nada! Eso es comunismo, que es lo que sois casi todos los que escribís aquí. Comunistas. No anarquistas. Creeis que la meta de la humanidad es vivir sin dar golpe, que es a lo que aspiran los vagos. Pero el anarquismo no fomenta la vagancia, sino el trabajo solidario y creativo. Tampoco fomenta las filosofías nihilistas, sino la busqueda del conocimiento. La idea de que todo tiene que ser publico, y todo el mundo funcionario ta se llevó a cabo en la URSS, lo que desembocó en el descomunal batacazo histórico del comunismo. Estais desfasados, y no parecéis demasiado anarquistas que digamos.

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otsabide
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Re: Seguros medios privados familiares

Mensaje por otsabide » 28 Dic 2018, 20:42

lonelydriver escribió:
26 Dic 2018, 19:58
Sois asombrosamente negativos. Yo tengo ASISA, y estoy contento con ella. Fui a urgencias hace poco, con una infección de orina, y me recibieron en cosa de una hora. Me miraron bien. Como tenia un poco de fiebre decidieron ingresarme. Me pusieron el tratamiento, y me dieron el alta a los tres días, ya recuperado. La habitación era grande, sólo para mí. Muy limpia. La comida yo diría que excelente. Las enfermeras muy profesionales. Hubo algun fallo, pero estuvo bien. Fue la primera vez en toda mi vida que me ingresaron. El médico pasaba cada dia a buena hora. Me sentí bien acogido y bien tratado. No creo una sola palabra de lo que decís. Parece que sólo buscais desprestigiar. No digo que ASISA sea mejor que la SS. Ni digo que otros se hagan. Es como todo. Yo es lo que tengo desde siempre, y ahora no me voy a cambiar.
Yo sólo puedo hablar de las tarifas de ASISA por sesión de fisioterapia (por eso no trabajo con ellos); igual al resto de especialistas les pagan dignamente, no lo sé. También puede ocurrir que un profesional, por el hecho de serlo, decida ofrecer una asistencia digna, a pesar de que las condiciones en las que la realiza sean indignas. Los seguros se suelen aprovechar bastante de ésto; generalmente el profesional aguanta unos añitos antes de decir "basta! engañad a otro" y darse de baja.
Me alegro de que te atendieran bien.
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Re: Seguros medios privados familiares

Mensaje por lonelydriver » 31 Dic 2018, 15:19

Si, me atendieron bien. Pero la Seguridad Social tambien atiende bien. España tiene una sanidad muy buena, en este momento. Saludos otsabide.

Brutus
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Re: Seguros medios privados familiares

Mensaje por Brutus » 02 Ene 2019, 20:01

Quienes defendemos la sanidad pública, lo hacemos específicamente, por ser pobres. Quienes no tenemos dinero para seguros privados, vemos con desesperación cómo a través de diversas operaciones financieras y políticos de derechas y de izquierdas, se intenta eliminar un patrimonio que nos es común, para dejar una seguridad social de mínimos, de cara a que esas compañías privadas se puedan lucrar a través de lo que pagan los asegurados, y de los que les transfiere el Estado. Los pobres siempre estaremos con la seguridad social, ya que no tenemos dinero. La clase media intentará tener sus seguros por elitismo. Los ricos nunca tendrán ningún problema.

lonelydriver
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Re: Seguros medios privados familiares

Mensaje por lonelydriver » 03 Ene 2019, 20:10

Soy profesor jubilado. Eso no es ser exactamente rico.

Brutus
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Re: Seguros medios privados familiares

Mensaje por Brutus » 03 Ene 2019, 23:03

Otra cuestión es que la sanidad pública se ha pagado a través de cotizaciones de trabajadores. La red de hospitales públicos representa una inversión que podemos llamar común a todos, y sigue una lógica que no se rige por la obtención de beneficios económicos, de ahí que trate a todos por igual. Los sucesivos gobiernos del PP y del PSOE, apoyados por partidos nacionalistas y de izquierda, han introducido sistemas de mercado que se rigen por la lógica del beneficio privado, además han transferido ese capital público a empresas privadas... Cuando la lógica del mercado no puede funcionar en un hospital público por lo siguiente: un empresario privado que busca ganar dinero, arriesga en condiciones normales su propio dinero. Un gestor de un hospital público, arriesga el dinero de todos. Por eso cuando hospitañles públicos de la comunidad de madrid se transfieren a sanitas, acaban pasando por ser transferidos en sucesivas operaciones financieras a multinacionales de la salud, que no arriesgan su dinero, si no el que les transfiere el propio eEstado. Lo cual implica una lógica doblemente perversa. Por un lado se cede a capital privado un bien público. Por otro se le quita al empresario privado el factor riesgo, ya que cualquier disfución saben que será rescatada por el Estado, ya que no se permitirá el cierre.

El enteradillo
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Re: Seguros medios privados familiares

Mensaje por El enteradillo » 04 Ene 2019, 23:35

lonelydriver escribió:
03 Ene 2019, 20:10
Soy profesor jubilado. Eso no es ser exactamente rico.
Y me gusta una privada a a que no podéis tener acceso quienes no tenéis ni un euro, ni para ir a un dentista.

lonelydriver
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Re: Seguros medios privados familiares

Mensaje por lonelydriver » 05 Ene 2019, 21:00

Es verdad. No ser rico, no significa ser pobre. No soy ni rico ni pobre, hay otros que están mucho peor. A mí me dieron la posibilidad de tener un seguro privado con ASISA, como a todos los funcionarios (millones). No es algo que me he ganado a base de huelgas. Es algo que ya era así, cuando saqué las oposiciones. Sinceramente, encuentro que es un sistema injusto. Los funcionarios trabajan (yo ya no trabajo, pero era así cuando trabajaba) la mitad que los que son "normales". Cobran incluso más, y tienen otras ventajas (como lo del seguro privado) Es eso justo? Es muy poco claro para mí.

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blia blia blia.
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Re: Seguros medios privados familiares

Mensaje por blia blia blia. » 06 Ene 2019, 13:21

Ciertamente, las condiciones de los no-funcionarios de carrera no son justas. Yo soy partidario de igualar los derechos "por arriba", no "por abajo". Deberían tender a equipararse a los de los funcionarios en cuestión de estabilidad, vacaciones y salarios (este último apartado es en el que quizá haya menos diferencia). En asistencia sanitaria soy partidario de que pasemos a la sanidad pública y dejar de dar de comer a empresas privadas.

También es cierto que los funcionarios nos bajaron el sueldo un 7-10% en 2010 (dependiendo de provincias) y no nos han subido nada desde entonces. Hay quien calcula un 25% de pérdida de poder adquisitivo.

La movilidad es otra cosa que no se suele tener en cuenta. Cuando cuento que he trabajado en 3 comunidades autónomas y 7 provincias en provincias en 10 años la gente se sorprende. Pero quizá haya que abrir otro tema para hablar del funcionariado, yo sólo conozco la parte que me toca, la de los profesores, que somos los funcionarios más cutres que hay. Del libro que voy a poner después, creo que esto se mantiene:
las percepciones de los diferentes cuerpos administrativos no se correspondían a coeficientes y niveles, sino al cobro de un extenso número de complementos que disparaban las diferencias; así funcionarios de distintos ministerios o dentro del Ministerio de Educación podían, con los mismos niveles y parecidos coeficientes, cobrar de media un 30 % más que los docentes.
No tengo muy claro cuáles son los precedentes y motivaciones de MUFACE. Según wikipedia data de 1976, habíendose sentándo sus bases en 1963.
Wikipedia escribió:Se sentaron las bases de su creación en la Ley 109/1963, de 20 de julio, de Funcionarios Civiles del Estado, y en el Decreto 315/1964, de 7 de febrero, y, especialmente, la Ley 29/1975, de 27 de junio, sobre Seguridad Social de los Funcionarios Civiles del Estado y el Decreto 843/1976, de 18 de marzo, por el que se aprueba el Reglamento General del Mutualismo Administrativo.
lonelydriver escribió:
05 Ene 2019, 21:00
No es algo que me he ganado a base de huelgas. Es algo que ya era así, cuando saqué las oposiciones.
Siguiendo a Wikipedia, hasta la implantación de Muface entonces la cobertura social y sanitaria de los funcionarios era diversa. ¿Cuál era la cobertura de los docentes? ¿Cuándo empezaron a cobrar los maestros del ministerio de educación y no de los ayuntamientos? Es una historia que tengo pendiente de conocer, algo he leído siempre como notas al margen de la historia de la pedagogía en España.

Ahora, creo que leí que los docentes entraran entre esos funcionarios que sí que tienen derecho a Muface (por ejemplo, los sanitarios no lo tienen) sí que vino de las huelgas que se hicieron en los años 80. Me da que lo hice en el libro Conflicto y Reforma en la Educación 1986-2010, que es el único que he leído sobre las movilizaciones docentes en la transición-años 80 (está en libre descarga). Hojeándolo no lo encuentro pero sí que habla de mejoras salariales, estabilización de personal interino, disminución de cuerpos (tipos de docentes),...

lonelydriver
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Re: Seguros medios privados familiares

Mensaje por lonelydriver » 06 Ene 2019, 20:55

Yo era profesor en los 80, y sí, se hicieron muchas huelgas. Nos subieron los sueldos. Pero yo siempre he estado en MUFACE. No todo es un camino de vino y rosas para un profesor, desde luego. Estás desplazado muchos años. Las oposiciones son terribles, y hay que sacarlas si o si. Los alumnos en los Institutos suelen ser malos, en comparación a la privada. Pero tienes muchos menos alumnos por aula, y el ritmo de trabajo es muy inferior. Menos horas de clase, y menos horas de permanencia. Apenas hay control de los profesores. Los inspectores no se ocupan de ello. El jefe de estudios no mete las narices, si no es algo muy gordo. El sueldo yo creo que está un poco por encima de la privada (pero no lo se, realmente). Las cosas han cambiado, desde que me fui. Hay mucho papeleo ahora, tengo oido. Con todo, si alguien cree que se vive bien de profesor, pues que se haga. No es tan fácil. Lleva muchos años. Y hay quien luego no sabe como llevarlo. No todo el.mundo vale para profesor, cuidado.

Brutus
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Re: Seguros medios privados familiares

Mensaje por Brutus » 07 Ene 2019, 13:48

lonelydriver escribió:
06 Ene 2019, 20:55
Con todo, si alguien cree que se vive bien de profesor, pues que se haga. No es tan fácil. Lleva muchos años. Y hay quien luego no sabe como llevarlo. No todo el.mundo vale para profesor, cuidado.
Tampoco vale cualquiera para echar doce horas de hormigón, descargar camiones o dormir en una furgoneta en Mallorca. Lo que ocurre es que son cosas que nos vienen dadas. Para estudiar cualquier carrera, hacen falta incentivos familiares, dinero y tiempo. Y no tiene nada que ver con seguros privados sanitarios, al alcance solamente de los con poder adquisitivo.

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