Escisión en la CNT francesa

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Jorge.
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Re: Escisión en la CNT francesa

Mensaje por Jorge. » 03 Dic 2012, 19:39

_nobody_ escribió:Recuerdo leer en la biografía de Emma Goldman que ésta cobraba por las charlas y conferencias que daba. No sólo cobraba el viaje, sino también un dinerillo por cada artículo, o mítin, que tenían que pagar las organizaciones obreras que la llamaban. También llegaba a negarse en alguna ocasión a hacer nada quejándose del precio que le ofrecían. Pero creo que los mitineros de la CNT y la FAI histórica en muchas ocasiones también recibían pasta para no tener que preocuparse de su sustento ni el de su familia y dedicarse integramente a la organización.

A parte de que en muchos periodos no sólo cobraba el secretario nacional, ni el director de la Soli, sino los del comité nacional, los del comité regional de Catalunya, los de la imprenta de la soli, algunos redactores, etc. Cobraban los que repartían el periódico, los porteros (que por cierto en Madrid, los primeros en ser fusilados por el franquismo fueron las tres P: Policías, Porteros y Periodistas; policías "rojos" se entiende). En total cobraban algunas decenas de personas. Pero vamos, que no creo que hicieran que el funcionamiento fuera autoritario.
El empleo de personal liberado en los sindicatos anteriores a la guerra civil, no solo en CNT, sino también en UGT, era algo excepcional, solo que en CNT era costumbre más arraigada no pagar liberados. Ahora bien, si se quiere hablar de liberado a una persona que viaja a Manresa en 1918 por una cuestión del sindicato y a la que se le paga el jornal del día, o el pago del portero del edificio sindical, o el pago de redactores de un periódico semanal, yo no estoy de acuerdo en que eso sea extrapolable a la actual situación sindical en que vivimos. Emma Goldman, por ejemplo, era conferenciante en EEUU, y tenía su agente, que era el que le buscaba los contratos trabajando a comisión. En ese país las cosas se hacen así.

Actualmente las centrales sindicales españolas, son un vivero de tunantes, y las liberaciones son una poltrona pagada, ora por la administración, ora por las empresas vía Elecciones Sindicales, LOLS y pactos de diversos tipos. Llevo enfrascado bastante tiempo en mi centro de trabajo en diversos conflictos, y una y otra vez compruebo como las centrales y su corte de liberados, estorban y frenan más que otra cosa.

En fin, lo de la escisión esa francesa, no tengo ni idea, y tampoco me interesa. Leyendo por encima no entiendo ni una palabra, ni en castellano. Solo dejo constancia del tema histórico, porque en más de una ocasión, cuando critico la hipertrofia de personal liberado y de pasta que perciben en mi trabajo ocho sindicatos, ocho, alguno va y me suelta que siempre ha sido así. Sí claro, y con Franco la cuota al Vertical era obligatoria.

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Re: Escisión en la CNT francesa

Mensaje por Oc » 03 Dic 2012, 20:02

Un foro francés donde se habla del tema.

http://forum.anarchiste-revolutionnaire ... =12&t=6710

El usuario "maurice" dice que no es solo el sindicato de limpieza el que ha formado la CNT-SO, y menciona a la CNT-66, incluido enseñanza, que es la de Perpignan, como integrante de la nueva organización.
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Re: Escisión en la CNT francesa

Mensaje por SchwarzeKatze » 04 Dic 2012, 06:19

Oc escribió:El usuario "maurice" dice que no es solo el sindicato de limpieza el que ha formado la CNT-SO, y menciona a la CNT-66, incluido enseñanza, que es la de Perpignan, como integrante de la nueva organización.

Si no me engaño solo se trata de la enseñanza de Perpignan (CNT Education 66). Pero sea que sea, frente a la crisis parece mala estrategia multiplicarse de forma de divisiones el universo rojynegro europeo.

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Re: Escisión en la CNT francesa

Mensaje por Oc » 05 Dic 2012, 02:57

SchwarzeKatze escribió:
Oc escribió:El usuario "maurice" dice que no es solo el sindicato de limpieza el que ha formado la CNT-SO, y menciona a la CNT-66, incluido enseñanza, que es la de Perpignan, como integrante de la nueva organización.

Si no me engaño solo se trata de la enseñanza de Perpignan (CNT Education 66). Pero sea que sea, frente a la crisis parece mala estrategia multiplicarse de forma de divisiones el universo rojynegro europeo.
Si que es una mala estrategia, si. Una lástima. Mis fuentes insisten en que aunque aun no se haya hecho público, la mayoría de las secciones sindicales están con CNT-SO. De Perpignan (CNT-66) me dicen que solo una persona del sindicato de oficios varios estaba en contra, pero que esperaron a que cambiara de opinión, que ya lo ha hecho, y que tanto oficios varios como enseñanza, están con CNT-SO.
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Pétalo
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Re: Escisión en la CNT francesa

Mensaje por Pétalo » 08 Dic 2012, 13:50

Yo lo que no entiendo es que digais que 2 sindicatos (limpieza paris y perpignan, sea toda la F.L o solo un sindicato) son mayoría, cuando en el último congreso de la CNT-F se dice:
En esta ocasión no menos de 67 sindicatos afiliados de la CNT fueron representados, de todas partes de Francia.
Tanta diferencia de votos...que sí que limpieza serán 600, 800 un millón...seguro que militan todos y en las asambleas estan todos...

A mi no me cuadra...
bo escribió:4 cnt's eso ya es, casi, un record. :roll:
Que hacen dos anarquistas en el desierto...3 escisiones...
Disnomia escribió: Por lo tanto, porque no se defienden los Sindicatos megagrandes de esa "familia de apellidos españoles"?
Es que España huele a culo... Al menos aquí no pueden decir que han sido los malo malos del exilio-fai, aunque suena muuuuy parecido.
¿Como pretendeis hacer la revolución SOCIAL siendo antiSOCIALES?

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Re: Escisión en la CNT francesa

Mensaje por SchwarzeKatze » 10 Dic 2012, 06:21

Pétalo escribió:Yo lo que no entiendo es que digais que 2 sindicatos (limpieza paris y perpignan, sea toda la F.L o solo un sindicato) son mayoría, cuando en el último congreso de la CNT-F se dice: En esta ocasión no menos de 67 sindicatos afiliados de la CNT fueron representados, de todas partes de Francia. Tanta diferencia de votos...que sí que limpieza serán 600, 800 un millón...seguro que militan todos y en las asambleas estan todos...
No es question de votos. Pero parece importante que no se trata de un, dos o tres entre una sesenta de sindicatos, sino aparentemente de un tercio hasta la mitad de toda la afiliacion.

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Re: Escisión en la CNT francesa

Mensaje por Oc » 04 Ene 2013, 08:50

http://www.cnt-so.org/spip.php?article9

Bulletin CNT-Solidarité Ouvrière N°2 décembre 2012

La CNT-Solidarité ouvrière se construit !

De la Normandie à la Région parisienne, en passant par le Rhône les Pyrénées orientales ou l’Aquitaine, la CNT-Solidarité Ouvrière se construit.

Les statuts ont été déposés, les équipes se mettent en place.

D’autres syndicats discutent actuellement de leur position face à la situation actuelle.

Mais surtout, de nouvelles structures se créent, comme dans le Rhône, avec un Syndicat de l’hôtellerie, de la restauration, du commerce et des services ou la création d’une nouvelle section syndicale à Perpignan.

De même, nous sommes en train de reconstituer nos fédérations.

Celle du Commerce et des services est opérationnelle.

C’est dans cette voie que se situe la capacité de développement.

Les messages reçus indiquent que les militants, qu’ils partagent ou non notre démarche, la comprennent.

La volonté de la CNT-Solidarité ouvrière est de recréer un espace syndical qui, tout en se réclamant du syndicalisme révolutionnaire et de l’anarcho-syndicalisme, soit en prise avec nos réalités syndicales et sociales.

La CNT-Solidarité ouvrière entend mêler étroitement la nécessaire réflexion sur la réalité contemporaine et l’action anticapitaliste, grâce à la capacité de mobilisation de ses syndicats.

Face à la crise actuelle, aux attaques du patronat, il ne suffit plus de crier « grève générale » en attendant, sur le bord de la route, qu’elle se déclenche.

Il faut créer les conditions pour l’organiser et pour la mener, en respectant la démocratie directe et l’autonomie des syndicats.

Si personne ne travaille pour toi, que personne ne décide pour toi !
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Au sommaire :
  • Régularisation par le travail : des avancées à minima
  • Précarité, flexibilité, liberté de licencier : vers un accord « Parisot » ?
  • Création d’une section syndicale CNT-Solidarité Ouvrière à l’usine CYDEL de Calce (Pyrénées
    Orientales)
  • La réorganisation du rythme du travail est une modification du contrat de travail !
  • Le délai de contestation d’une désignation d’un RSS court durant les congés du patron.
Télécharger le bulletin:

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Re: Escisión en la CNT francesa

Mensaje por Oc » 04 Ene 2013, 09:25

http://www.cnt-f.org/spip.php?article2086

Concernant l’émergence d’une prétendue « refonte » de la CNT...

Début novembre 2012, la CNT a tenu son 32e Congrès confédéral à Metz en présence de nombreux syndicats dans une ambiance fraternelle et constructive.

Par son attachement renouvelé au fédéralisme, la CNT se félicite d’une cohésion retrouvée et renforcée, portée par des choix d’orientations clairs, cohérents, et largement majoritaires. En privilégiant l’effort militant, elle confirme son refus des permanents syndicaux et manifeste sa volonté de s’inscrire plus que jamais, au cœur d’un mouvement social puissant et émancipé.

Toutefois la CNT a traversé des turbulences internes durant près de 3 ans. Mi-novembre 2012, une organisation syndicale dénommée « CNT Solidarité Ouvrière », a lancé une adresse publique, actant ainsi de sa naissance en utilisant notre sigle CNT. Cette initiative regrouperait des personnes issues de syndicats de notre organisation.

Leur adresse publique nous apparaît comme diffamatoire et insultante. Elle tend par ailleurs à masquer les responsabilités de ceux et celles qui se sont affranchis de façon récurrente de toutes nos règles démocratiques, et ce depuis des années. L’absence de ces quelques syndicats fractionnaires à notre récent congrès, tant physiquement que par leurs contributions aux débats, témoigne d’une longue série de dénis de la démocratie interne de notre confédération. L’acharnement à vouloir imposer un modèle syndical bien éloigné de l’anarcho-syndicalisme et du syndicalisme révolutionnaire a créé des tensions telles que nous ne pouvons qu’en regretter les conséquences désastreuses pour nos syndiquéEs, pris en étau dans ce conflit.

La CNT, confrontée à des manœuvres et des provocations récurrentes a toutefois tenté de maintenir le dialogue, sans même qu’une quelconque exclusion n’ait jamais été prononcée.

Aussi, et si nous actons que les orientations adoptées lors de notre dernier Congrès confédéral ne sont pas de nature à satisfaire ces camarades, nous rappelons avec force que la CNT a toujours laissé la libre expression à ses syndicats dans le cadre des règles décidées collectivement : porter des débats, définir et modifier des orientations a toujours été possible, et il en sera de même à l’avenir.

La CNT, consciente de la nécessaire unité du courant anarcho-syndicaliste et syndicaliste révolutionnaire laissera toujours la porte ouverte à ceux qui en respecteront le cadre statutaire. C’est là notre conception de l’éthique syndicaliste.

Mais aujourd’hui, elle ne peut qu’affirmer l’illégitimité de ceux et celles qui prétendraient agir en son nom.

Nous invitons nos camarades, sympathisants et partenaires du mouvement social à ne pas s’y méprendre et à préférer celles et ceux qui favorisent la confrontation d’idée dans la pluralité et le respect mutuel.

Encore et toujours, la CNT entend œuvrer au projet anarcho-syndicaliste et syndicaliste révolutionnaire vers un autre futur et le communisme libertaire.


Le Bureau confédéral de la CNT

Publié le 22 décembre 2012.
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Re: Escisión en la CNT francesa

Mensaje por Oc » 13 Feb 2013, 23:14

http://www.cnt-so.org/spip.php?article20

Bulletin CNT-Solidarité Ouvrière N°3 janvier 2013

DROIT DES TRAVAILLEURS : Le MEDEF impose sa logique

Un accord sur la flexibilité au travail a été trouvé entre ceux qui aiment s’appeler « les partenaires sociaux » : CFDT, CFTC et CFE-CGC prennent, une nouvelle fois, la responsabilité d’une remise en cause des droits protecteurs des travailleurs.
Sur les cinq confédérations de salariés représentées dans ces négociations il fallait trois signataires. Malgré le refus de deux des trois plus grosses confédérations, CGT et FO, l’accord devrait être validé !

A noter au passage qu’en application des nouvelles règles de représentativité syndicale, la CFTC pourrait se voir exclue de ce type de négociation interprofessionnelle dès la fin 2013. De plus, la CFE-CGC est un syndicat catégoriel ne concernant que les cadres. C’est dire le niveau de validité de l’accord ! Mais celui-ci fait plaisir à nos chers dirigeants. L’Etat-PS est content car il peut se féliciter du « renouveau du dialogue social », les dirigeants économiques aussi car les « partenaires sociaux » acceptent de faire sauter les soi-disant blocages réglementaires de l’économie. Les agences de notation applaudissent !

Faciliter les restructurations et contourner les plans sociaux

Ainsi, les accords de « maintien dans l’emploi » sont entérinés. En cas de « graves difficultés conjoncturelles », les entreprises pourront modifier salaires et temps de travail si elles s’engagent à ne pas licencier pendant la durée de l’accord (deux ans maximum). En cas de refus d’un salarié, celui-ci pourra être licencié pour motif économique mais à titre individuel et non dans un cadre collectif. Désormais, les licenciements, ne pourront être contestés que pendant deux ans et non cinq ans comme jusqu’à maintenant.
L’accord prévoit aussi de faciliter les plans sociaux, de limiter les recours aux prud’hommes et de ne plus pouvoir annuler des décisions pour non-respect des procédures.
Dans le même registre, la restructuration interne est facilitée avec la possibilité de licencier pour motif personnel le salarié refusant une mobilité : encore un contournement du licenciement économique.
Du côté des contrats, le CDI intermittent se généralise un peu plus, résumant à lui seul l’esprit de l’accord : n’utiliser et payer le salarié que dans les périodes de pleine productivité. Pourquoi ne pas étendre le système aux dividendes ? On pourrait les verser uniquement sur les périodes de l’année de pleine productivité ! Mais l’argent roi trône toujours et l’humain-marchandise n’a qu’à s’adapter. La fameuse surcotisation chômage des contrats courts (CDD) est bien mise en place mais « elle ne fera pas trop mal » a déclaré le patron de la CGPME. En effet, elle ne coûtera pas grand chose (110 millions d’euros) au regard de ce que rapportera sa contrepartie : une exonération de cotisation patronale d’assurance chômage pendant trois mois pour l’embauche en CDI d’un salarié de moins de 26 ans (150 millions d’euros).
Autre contrepartie pour les salariés, la généralisation d’une complémentaire santé financée pour moitié par les patrons est validée mais elle est soumise à négociation branche par branche. Les « partenaires sociaux » ont jusqu’au 1er janvier 2016 pour se mettre d’accord. La mesure créant des « droits rechargeables à l’assurance chômage » devra aussi attendre la nouvelle convention d’assurance chômage. .

Construire les résistances

Encore une fois, l’actualité sociale nous montre que nous, les travailleurs, devons nous organiser pour contrer les reculs que le patronat ne cesse de nous imposer. Nous avons besoin de nous unir et de construire la lutte. Il n’est pas question pour nous de croire aux discours sur l’unité nationale ou la fin de la lutte des classes au nom d’une crise « sans précédent » comme ils disent. La question est de savoir comment on répartit les richesses dans ce pays. Met-on fin à la financiarisation qui étouffe l’économie réelle en gavant toujours plus quelques individus et en massacrant des pans entiers de l’économie (comme l’industrie) ainsi que la nature pour se concentrer sur la satisfaction des besoins humains de l’ensemble de la population ? Ou fait-on le choix de ne pas toucher aux puissants en demandant à la population toujours plus d’efforts comme cet accord qui détruit encore quelques-unes de nos protections sociales ?
Reconquête ou sacrifice ?
_________________________________________

Au sommaire du N°3
  • Rencontre syndicale internationale, du 22 au 24 mars à Paris
  • 8 & 9 Juin : 2è édition de la Foire à 
 l’Autogestion
  • Création du syndicat de l’éducation -
 RP de la CNT- Solidarité Ouvrière
  • Emploi de vie scolaire : Mobiliser contre la précarité
  • Concession des routes : le retour de l’octroi !
Télécharger le bulletin N°3 de janvier 2013:

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Re: Escisión en la CNT francesa

Mensaje por King Mob » 12 Dic 2013, 20:26

La CNT-AIT está dividida actualmente en dos sindicatos, uno que se pone la coletilla de Congreso de Toulouse y otro con la coletilla de Congreso de Gap. Por lo visto los problemas vienen de hace 10 o 15 años y se entremezclan peleas entre sindicatos de todo el país, acusaciones de primitivismo, los de Toulouse queriendo crear una confederación de sindicatos (de militantes, no de trabajadores) independientes sin más estructura confederal que un secretariado con la función exclusiva de la representación jurídica y ante la AIT, problemas con el pago de las cuotas, faltas orgánicas etc

La AIT tiene que decidir este fin de semana quien de los dos es la sección francesa, el problema es que orgánicamente los dos cumplen los estatutos de la AIT. Y que la norma de aceptar sólo una sección por país es anacrónica en un mundo sin organizaciones de masas.

Leyendo cosas así a uno le dan ganas de hacerse nihilista y mandar todo a tomar por culo.

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Re: Escisión en la CNT francesa

Mensaje por Pétalo » 20 Ene 2014, 21:21

King Mob escribió:Leyendo cosas así a uno le dan ganas de hacerse nihilista y mandar todo a tomar por culo.
Ya somos dos. ¿Para que dos CNT´s pudiendo haber cuatro? telita, que entre unos pocos no nos llevemos (ni bien ni mal,solo llevarnos)...y queremos la anarquía para toda la sociedad...en fín, que al final lo de toda la vida, llegará un momento que nos quememos y a tomar por culo todo, y vuelta a empezar.
¿Como pretendeis hacer la revolución SOCIAL siendo antiSOCIALES?

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Re: Escisión en la CNT francesa

Mensaje por Pétalo » 17 Mar 2014, 13:02

Por lo que veo, esta CNT-SO, se situa más cercana a CGT (España) y el resto de sindicatos de loq ue se viene llamando coordinadora roja y negra. ¿En que posición ha quedado la CNT F, tanto a nivel frances, como sus contactos internacionales?
¿Como pretendeis hacer la revolución SOCIAL siendo antiSOCIALES?

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Re: Escisión en la CNT francesa

Mensaje por Nemo20000 » 17 Mar 2014, 14:48

Pétalo escribió:Por lo que veo, esta CNT-SO, se situa más cercana a CGT (España) y el resto de sindicatos de loq ue se viene llamando coordinadora roja y negra. ¿En que posición ha quedado la CNT F, tanto a nivel frances, como sus contactos internacionales?
A nivel práctico tendría más que ver con sindictos del palo Solidaridad Obrera, IP (Polonia) o ESE (Grecia). Dentro de la coordinadora roja y negra hay sindicatos reticentes al tema de liberados y subvenciones aunque participen en elecciones sindicales o equivalente.
¿Quién apretó todos los tornillos de la Torre Eiffel?

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Re: Escisión en la CNT francesa

Mensaje por Pétalo » 17 Mar 2014, 20:54

Nemo20000 escribió:
Pétalo escribió:Por lo que veo, esta CNT-SO, se situa más cercana a CGT (España) y el resto de sindicatos de loq ue se viene llamando coordinadora roja y negra. ¿En que posición ha quedado la CNT F, tanto a nivel frances, como sus contactos internacionales?
A nivel práctico tendría más que ver con sindictos del palo Solidaridad Obrera, IP (Polonia) o ESE (Grecia). Dentro de la coordinadora roja y negra hay sindicatos reticentes al tema de liberados y subvenciones aunque participen en elecciones sindicales o equivalente.
Como me imaginaba, CNT F será ahora como una especie de SO española...aunque con más fuerza claro. y la CNT-SO tira más hacia CGT españa, tal como ya se intuia por su "estetica"
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