Donald Trump reconoce a Juan Guaidó como presidente legítimo de Venezuela

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salvoechea
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Re: Donald Trump reconoce a Juan Guaidó como presidente legítimo de Venezuela

Mensaje por salvoechea » 02 Feb 2019, 23:23

Ecofeminismo, ecosocialismo
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Nunca serei nada.
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De cerca, nadie es normal

adonis
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Re: Donald Trump reconoce a Juan Guaidó como presidente legítimo de Venezuela

Mensaje por adonis » 02 Feb 2019, 23:30

Eso es lo de Murray Bookchin, o tiene un nombre muy parecido?! (lo de ecosocialismo digo) :lol:

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Contumacia
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Re: Donald Trump reconoce a Juan Guaidó como presidente legítimo de Venezuela

Mensaje por Contumacia » 02 Feb 2019, 23:44

Viene siendo parte de una escuela similar, la ecología social (ésa era la de Bookchin, o la ecología de la libertad), con un territorio más cercano pensando en el municipalismo más que en el estatismo, sólo que en este caso tira más para el feminismo y los cuidados que para el anarquismo. A Yayo la han intentado fichar para muchas cosas y no se ha dejado, así que algo de mollera tiene :lol: En estos tiempos tan raros en los que descarbonizamos Europa para pasar ipsofacto a comprarle megawatios a Marruecos con el carbón de Yeranda, igualmente contaminante pero más barato, merece la pena la reflexión sobre este extractivismo idiota que estimula el fascismo (o el ecofascismo del que nos avisaba ya Ramón Durán en "La espiral de la energía" de Ecologistas en Acción, donde también milita Yayo) al desposeer a una mayoría que sólo puede alimentarse ya de relatos de glorias pasadas, porque lo que vienen siendo nóminas decentes... :lol:

Pa que no nos riña Anecuilco por las deflexiones, se ve que Maduro ha convocado elecciones parlamentarias, que de todas formas ya tocaban (presidenciales no). Bolton vuelve a decirle que a ver si se va de retiro a una playita o le retira a Guantánamo (que finos son estos "diplomáticos")
El presidente venezolano, Nicolás Maduro, hizo un llamado este sábado a "relegitimar" a la Asamblea Nacional (AN) con una convocatoria a "elecciones libres" para renovar a los miembros del Parlamento.

"La Asamblea Nacional Constituyente tiene en su agenda la atribución constitucional, histórica y política para llamar a un adelanto de elecciones parlamentarias este mismo año. Yo estoy de acuerdo, que se relegitime el Poder Legislativo del país y vayamos a unas elecciones libres con garantías, que el pueblo decida por una nueva Asamblea Nacional", dijo el Jefe de Estado.

Maduro explicó que la propuesta ha sido debatida en lo interno de la Asamblea Nacional Cosntituyente (ANC): "Yo estoy de acuerdo y me resteo con esa decisión. ¿Quieren elecciones? ¿Quieren adelanto de elecciones? Vamos a elecciones parlamentarias", pues.
Otro milico no residente en Venezuela (si no se me va mucho anda por Colombia) se ha tirao el pisto de que la mayoría del ejército está contra Maduro
Un general de las Fuerzas Aéreas reconoce a Guaidó como presidente de Venezuela

El general de división venezolano Francisco Estéban Yánez Rodríguez ha anunciado este sábado su respaldo a Juan Guaidó como presidente "encargado" de Venezuela y ha asegurado que el 90 por ciento de los militares no apoyan al presidente Nicolás Maduro. "Hoy, con orgullo patriótico y democrático les informo que desconozco la autoridad írrita y dictatorial del señor Nicolás Maduro y reconozco al diputado Juan Guaidó como el presidente encargado de la República Bolivariana de Venezuela ...

Leer mas: https://www.europapress.es/internaciona ... ZfV3nPmTu4

(c) 2015 Europa Press. Está expresamente prohibida la redistribución y la redifusión de este contenido sin su previo y expreso consentimiento
Y está la cosa por Lat-Am que se nota calentita, ayer abuchearon ligeramente a Díaz-Canel en Cuba cuando iba con su cortejo de mercedes a visitar zonas afectadas por el tornado, si no se me va mucho fue en la municipalidad de Regla. Aunque las increpaciones de la gente eran relativamente suavecitas para lo que se suele abuchear a un político en zona de desastres, la verdad que los comentarios al vídeo metían bastante miedo (lo siento pero lo vi en FB), un clima de "levantaos, que ya vamos a liberaros de la tiranía y empezad a cargaros dictadores" que recorre el orbe.

De que en los 3 últimos meses hayan asesinado a 123 activistas sindicales/agrarios/ecologistas en Colombia o que siguen apareciendo llamados de las Águilas Negras a la "limpieza social"; pues nada de nada. Ya ni miro lo que pueda soltar nuestro Ken Sánchez sobre este nuestro aliado porque me dan espasmos en la ceja.

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Joreg
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Re: Donald Trump reconoce a Juan Guaidó como presidente legítimo de Venezuela

Mensaje por Joreg » 03 Feb 2019, 11:01

anenecuilco escribió:
02 Feb 2019, 09:48
Se me escapa la relación entre venezuela y la urss o similares, que yo sepa se parecen como un huevo a una castaña.
La URSS era la patria del socialismo real, y Venezuela el socialismo del siglo XXI. Además, depende de qué huevo y qué castaña estemos hablando. Hay huevos marrones y de pequeño tamaño, que pueden parecerse a una castaña en volumen, color y sabor.
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Re: Donald Trump reconoce a Juan Guaidó como presidente legítimo de Venezuela

Mensaje por anenecuilco » 03 Feb 2019, 12:19

La URSS era la patria del socialismo real, y Venezuela el socialismo del siglo XXI. Además, depende de qué huevo y qué castaña estemos hablando. Hay huevos marrones y de pequeño tamaño, que pueden parecerse a una castaña en volumen, color y sabor.
Ah bueno si nos guiamos por el término entonces también podemos atribuir los éxitos suecos o chinos a Stalin, y desde luego cuando la policía venezolana se carga a alguien es un fracaso de Kropotkin, que además le gustaba a Chávez, todo encaja.
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Contumacia
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Re: Donald Trump reconoce a Juan Guaidó como presidente legítimo de Venezuela

Mensaje por Contumacia » 03 Feb 2019, 12:49

Para el que disfrute con las escenografías rancias del poder, hasta el coro de los esclavos hebreos del Nabucco de Verdi

Los guiños de Juan Guaidó a la Unión Europea en su órdago contra el chavismo

Imagen

No sé si me da más grima esta Fabiana con su crucifijo y pintas de modosita (ugg, son las peores) o la Lilian Tintori, carne de Miami que le acabó poniendo los tronchos a su marío López, responsable directo de casi 50 asesinatos en las manis de 2014, con otro fascista aún peor y más asqueroso, el Vecchio del grupo ultra-ultraderechista VP (dios mío, ¿porqué tendré yo estos datos en la cabeza? xD ) Pero quien es el bocachancla con formación en "Liderazgo" se ve bien en la foto :lol: Es curioso que los medios parezcan haber olvidado que Guaidó y López son del mismo partido, Voluntad Popular

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Joreg
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Re: Donald Trump reconoce a Juan Guaidó como presidente legítimo de Venezuela

Mensaje por Joreg » 03 Feb 2019, 13:32

anenecuilco escribió:
03 Feb 2019, 12:19
Ah bueno si nos guiamos por el término entonces también podemos atribuir los éxitos suecos o chinos a Stalin, y desde luego cuando la policía venezolana se carga a alguien es un fracaso de Kropotkin, que además le gustaba a Chávez, todo encaja.
Claro, es lo más objetivo: lo que dice la gente.

Lo que pasa es que insisto: ¿Cómo es posible que todos los discursos justificativos de estos años, hayan sido en unas semanas dejados a lado por la izquierda habitual, que ya no se molesta ni en justificar? Me refiero a eso de que el desabastecimiento, la corrupción, la violencia policial, los muertos, eltc., eran provocadociones de agentes de la CIA.

Ayer vi las imágenes de las manifestaciones unos momentos. Las de los opositores estaban muy nítidas, las de los maduristas desenfocadas, para que no se vea bien. Joder, qué gordo que cae el Guadió ese y su escolta.
Última edición por Joreg el 03 Feb 2019, 21:26, editado 1 vez en total.
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Contumacia
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Re: Donald Trump reconoce a Juan Guaidó como presidente legítimo de Venezuela

Mensaje por Contumacia » 03 Feb 2019, 16:30

Lo que pasa es que insisto: ¿Cómo es posible que todos los discursos justificativos de estos años, hayan sido en unas semanas dejados a lado por la izquierda habitual, que ya no se molesta ni en justificar? Me refiero a eso de que el desabastecimiento, la corrupción, la violencia policial, los muertos, eltc., eran provocadociones de agentes de la CIA.
Quizá porque decir la verdad te puede costar la cárcel o una visitilla de ciertos grupos o que te quemen vivo. Y en estos momentos en los que se vislumbra otra posibilidad, se atreven a decir que el emperador está desnudo e incluso quienes se autointitulan anarquistas promueven votar a la oposición y ya luego, si eso, instaurar el comunismo libertario. Antes había una sensación de que quizá, podría ser y mejorar la situación, ahora parece haber una constatación de que ni de coña mejorarán las cosas y tampoco hay planes para que ocurra, más allá de arrimarse a la burocracia corrupta para conseguir algo de comer en dólares.

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Joreg
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Re: Donald Trump reconoce a Juan Guaidó como presidente legítimo de Venezuela

Mensaje por Joreg » 03 Feb 2019, 21:20

Pero yo me refiero más bien a la gente de aquí del Reino. Se ha dado en repetidas ocasiones una imagen amable del chavismo, y las críticas en el sentido de defender derechos humanos, ecologismo, derechos de indígenas, ni se tenían en cuenta por lo que digo: que eran inventos de la reacción, que los provocaba la reacción, o que los llevaba a cabo la reacción.

Ahora resulta que sí que hay desabastecimiento. Y las explicaciones de por qué, todo ese lío del petróleo, no dejan de resultarme chocantes. Me dejan perplejo. ¿Resulta que teniendo una fuente de energía, materias primas, mano de obra y técnicos, no hay manera de levantar un país de manera participativa y socialista? ¿Por qué todas y cada una de las revoluciones socialistas fracasan? Es que no hay una que funcione, joder, es de lo más sospechoso. Todas las explicaciones se dan luego de que pasen las catástrofes. Antes, no hay manera.

En cuanto a las denuncias de lo mala que es la derecha, pues sí. Es muy mala. Pero es que la derecha es así, solo hace su trabajo. Es una variable a tener en cuenta.
Contumacia escribió:
03 Feb 2019, 16:30
incluso quienes se autointitulan anarquistas promueven votar a la oposición y ya luego, si eso, instaurar el comunismo libertario.
Es algo tan estúpido como pensar que un gobierno va a dar la libertad al pueblo. Pero es solo mi opinión.
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Re: Donald Trump reconoce a Juan Guaidó como presidente legítimo de Venezuela

Mensaje por Contumacia » 03 Feb 2019, 21:49

ah, creía que decías por allá. Aquí sólo he visto que se la envainen el Coletas y Errejón xD Conste que todos los enlaces que he puesto sobre el mamoneo Rusia/China son de prensa liberal-burguesa, no de medios contrainformativos, pero es que al menos explican con cifras y datos necesarios el despiporre y quien tiene en realidad la propiedad de los medios de producción. Si nos vamos a los "clásicos", no me veo a un Pascual Serrano diciendo otra cosa que la que dice "Los medios vuelven a defender el golpismo en Venezuela", ya de las condiciones materiales de la existencia hablan menos, cosa que nunca deja de sorprenderme xD Se ha hablado bastante de empresarios acaparadores, en cambio la corrupción con las cajas CLAP, hiperinflación o lo jodido que es ser diabético (aunque eso ya sea por el embargo, más "reciente"), sólo en medios de por allá.

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Joreg
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Re: Donald Trump reconoce a Juan Guaidó como presidente legítimo de Venezuela

Mensaje por Joreg » 03 Feb 2019, 22:04

La otra defensa que se hace a Maduro, es señalar que el país vecino, Colombia, es espantoso en materia de derechos humanos, porque los asesinatos de defensores de derechos indígenas, derechos humanos, derechos campesinos ponen los pelos de punta.
https://m.eltiempo.com/colombia/otras-c ... Ux2y-wui7U
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Contumacia
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Re: Donald Trump reconoce a Juan Guaidó como presidente legítimo de Venezuela

Mensaje por Contumacia » 03 Feb 2019, 22:13

Otra defensa clásica

Imagen

anenecuilco
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Re: Donald Trump reconoce a Juan Guaidó como presidente legítimo de Venezuela

Mensaje por anenecuilco » 04 Feb 2019, 00:01

joreg a mí venezuela nunca me ha llamado la atención, comparándolo con lo que le rodea me pareció que al menos había un gobierno que intentó hacer alguna cosa medio decente, sin más. Es verdad que hay gente que vende motos y también es verdad que hay gente que se las vende y compra a sí misma, me parece lógico que si eres de izquierda intentes hinchar las cosas que se hacen que se salen mínimamente del tiesto, no sé, es como la propaganda de Portugal que se ve a veces últimamente, o cualquier cosa que hacen "los del cambio"...

Como digo, me parece lógico que la gente motivada se intente aferrar a un clavo ardiendo, a que "se está demostrando que las cosas pueden ser de otra manera", etc., es que si no qué haces, ¿pasas de todo, te pegas un tiro? No sé si me explico, es que puede ser muy duro asumir que las cosas nunca son de otra manera y que aquello en lo que crees siempre pierde.

Luego claro la "ilusión" se va al garete y el "ilusionado" de turno se lleva un disgusto que se queda deprimido para los restos.
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Joreg
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Re: Donald Trump reconoce a Juan Guaidó como presidente legítimo de Venezuela

Mensaje por Joreg » 04 Feb 2019, 08:51

Todo lo que dices me parece lógico. Hay que vender los propios logros. Es algo que hace la izquierda desde siempre, y que nosotros no hemos aprendido. A los anarquistas nos ponen de ineficaces, inútiles, que no estamos donde hay que estar, que no hacemos el huevo... Y que ellos son los guays. Lo tenemos tan asumido, que hasta nosotros mismos partimos de un criticismo a cualquier cosa que hagamos, sacándole la punta. En fin. Cierto es, que comparado con Venezuela, Colombia, México, Irán o Arabia Saudí... Tienen entornos letales que se aceptan como si tal cosa.

Yo ya tengo asumido que los anarquistas no valemos un pimiento en el mercao ideológico. Así que no soy responsable de nada de cuanto ocurre. Lo que pasa es que me pregunto cómo es posible, que todos esos tipos que presumen tanto de capacidad de análisis y que se comprometen a traer la paz, el progreso y el bienestar, y que toman el poder, son capaces de cagarla a todas horas y décadas, repitiendo las mismas fórmulas que una y otra vez, conducen a un fracaso. Y que tengan el valor de llegar a decir sus fans que la culpa de que gobierne la derecha la tiene la abstención, cuando resulta que Maduro está en el poder, precisamente gracias a la abstención... Por ejemplo... Es un cúmulo de gilipolleces ideológicas en el peor sentido de la palabra, puestas una detrás de otra, que: para pegarse un tiro pues no; para pasar de todo, pues tampoco..., pero para buscarse una pareja amable y tirarse el mes de época electoral dale que te pego hasta que los callos de los codos y rabadilla se conviertan en almohadillas, pues sí.

Lo de Portugal también tiene su guasa. Como cuando Islandia o Grecia eran la pera. O Cataluña, que no es pero será, incluso teniendo menos posibilidades que el comunismo libertario.
anenecuilco escribió:
04 Feb 2019, 00:01
Es que puede ser muy duro asumir que las cosas nunca son de otra manera y que aquello en lo que crees siempre pierde.
Siempre no. Hay veces que hemos dado la campanada y ganado, venciendo dificultades a pesar de no tener dinero, medios, ni gente inteligente. Pero ¿sabes qué?... A la izquierda eso le importa un carajo. Hacen el mismo caso a una victoria sindical o popular, que a un informe mío sobre cargas de trabajo. Y no lo digo con pesimismo, ¿eh? Solo es empirismo.
Contumacia escribió:
03 Feb 2019, 22:13
Otra defensa clásica: psicosis de desabastecimiento
Habrá que prepararse joder, y acaparar pastillas de detergente. El apocalipsis, que sea limpio y jabonoso.
Lo que se gana en velocidad, se pierde en potencia. Lo que se gana en potencia, se pierde en velocidad.

anenecuilco
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Re: Donald Trump reconoce a Juan Guaidó como presidente legítimo de Venezuela

Mensaje por anenecuilco » 04 Feb 2019, 09:42

A los anarquistas les meto en el mismo saco. Cuando el proyecto de turno se va al carajo le echan la culpa al enemigo. Si por ejemplo mañana rojava se va al carajo la culpa la tendrá turquía o quien sea. Y será en gran parte verdad igual que en venezuela se puede echar la culpa al enemigo. Lo que no quita que desde el principio se pueda ver venir "la cagada", pero claro es que las cosas no son tan fáciles. Lo normal en cualquier proyecto que se salga ligeramente de lo establecido es su fracaso en cierto plazo. Una cosa es la autocrítica y otra hablar como si cambiar la estructura productiva de venezuela o montar una confederación de pueblos libres en oriente próximo sea coser y cantar. A mí me parece que si en 10 años queda algún beneficio del chavismo o de rojava, será para darse con un canto en los dientes.

Y en todo caso lo que toca la moral a la gente respecto a venezuela no es que se le critique por problemas que son comunes a países del entorno, sino la desproporción de los ataques cuando impera el silencio en los demás casos.
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