Elecciones andaluzas 2015. El laberinto andaluz.

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Libertarix
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Re: Elecciones andaluzas 2015. El laberinto andaluz.

Mensaje por Libertarix » 04 May 2015, 13:40

Se admiten porras.

¿Elecciones otra vez en Andalucía?

- Yo digo que sí.
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El exceso de confianza y esperanza en la capacidad para hacer la revolución NUNCA fue un impedimento para hacerla, sino el motor para llevarla acabo.

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Re: Elecciones andaluzas 2015. El laberinto andaluz.

Mensaje por Libertarix » 06 May 2015, 18:20

Susana Díaz Pacheco dice basta

Se acabó. Si quedaba alguna duda, ahora ya está claro que Susana Díaz no saldrá el viernes investida presidenta. Hasta hoy parece haber llegado la paciencia socialista con Ciudadanos, pero también con Podemos: con Ciudadanos de forma explícita enviándoles a través de los medios el mensaje de que el acuerdo para luchar contra la corrupción se firmará únicamente “cuando se produzca” la investidura de Susana Díaz como presidenta de la Junta de Andalucía y nunca antes, en contra de lo que habían acordado verbalmente ambos grupos.

Y con Podemos de forma implícita: en el Partido Socialista se quejan de que los dirigentes de la formación morada ni siquiera les cogen el teléfono desde antes del comienzo de la sesión de investidura del lunes, de lo cual deducen en la calle San Vicente que Podemos no tiene intención de llegar a ningún acuerdo para la investidura.

Esta versión coincide con la determinación de Podemos de “no hacerle más el juego de imagen” a los socialistas, de quienes en el partido de Teresa Rodríguez se piensa que nunca quisieron de verdad aceptar sus exigencias para facilitar la investidura.

DESCONFIANZA ABSOLUTA

El último encuentro lo mantuvieron ambos partidos el sábado; quedaron entonces en que el PSOE remitiría un nuevo documento para acercarse a las exigencias de Podemos de romper con la banca que desahucia y reducir altos cargos, pero la desconfianza entre las dos partes es tan absoluta que, más allá de los detalles contenidos en el documento, el acuerdo parecía imposible. Esa es al menos la conclusión a la que ha llegado el PSOE.

Si las negociaciones de investidura fueran una partida de cartas, lo que ha ocurrido este miércoles sería algo así como que un jugador decidiera acabar de una vez por todas el juego dándole una patada a la mesa. El PSOE cree que tanto Ciudadanos como Podemos han estado simulando que estaban dispuestos al acuerdo, pero su voluntad real era otra. Algo así como si interpretara que le han estado haciendo trampas en el juego. Por eso habría estallado. El problema es que sus compañeros de partida piensan lo mismo de él.

En la dirección andaluza del PSOE lamentan las “actitudes de quienes viven de la demagogia” y no alcanzan a comprender “lo difícil que es construir y lo fácil que es destruir” puentes de entendimiento entre las fuerzas políticas.

LA GOTA QUE COLMA EL VASO

En el caso de Ciudadanos la gota que ha colmado el vaso han sido las declaraciones de ayer y hoy del líder de Ciudadanos, Albert Rivera, asegurando que su partido no se abstendrá el viernes en la segunda votación para la investidura de la socialista Susana Díaz, sino que votará ‘no’ si antes no hay una fecha oficial para que el expresidente Manuel Chaves abandone su escaño en el Congreso.

Rivera ha dicho hoy en una entrevista en Onda Cero que su formación mantiene ese planteamiento porque en caso contrario sería establecer una “cláusula Chaves” de excepción en el pacto contra la corrupción que han negociado con el PSOE, y que también reclama por escrito, informa Efe.

En ese sentido, ha recordado que eso “implica” que imputados por corrupción no estén en las listas “y eso hasta la fecha no se cumple en el caso de Chaves”, por lo que ha admitido que es “uno de los escollos que hay” con el PSOE, con quien también se negocia la bajada del IRPF a las clases medias, las listas abiertas en la ley electoral o la supresión de altos cargos.

COMIENZA LA GUERRA FRÍA

Desde el Partido Socialista se ven las cosas de otro modo. Consideran que Susana Díaz ha mostrado desde el principio una voluntad clara de mostrarse flexible y de incorporar a su discurso de investidura exigencias o propuestas tanto del Podemos como de Ciudadanos. Mientras que con Podemos no había llegado a haber avances en la negociación, con Ciudadanos sí se había cerrado verbalmente un acuerdo según el cual el partido de Albert Rivera se abstendría en la segunda votación.

Sea como fuere, la coexistencia pacífica ha terminado y la guerra fría acaba de comenzar. A partir de la votación del viernes todo va a ser muy distinto de como ha sido hasta ahora. Los socialistas van a jugar fuerte la carta de que los partidos de la oposición, incapaces de consensuar un candidato, han decidido bloquear la única investidura posible y lo han decidido por meros cálculos electorales, pensando en el 24 de mayo.

¿REPETICIÓN DE ELECCIONES?

Y Podemos y Ciudadanos seguro que subirán el tono y la acritud de sus reproches a Susana Díaz. El PP e Izquierda Unida no necesitan subir ese tono porque lo pusieron en lo más alto del diapasón desde el mismo día que hicieron el informe de daños de su devastadora derrota electoral. Ambos –pero muy en especial IU, que gobernó casi tres años con el PSOE– tienen buenas razones para estar profundamente disgustados con Díaz.

¿Significa todo ello que desembocaremos en una repetición de las elecciones? No es probable, pero ya no es tan ‘imposible’ como días atrás. Sin en dos meses no hay nueva presidenta, los andaluces serán llamados de nuevo a las urnas. Así lo prescribe la ley andaluza.

Ciertamente, a ningún partido le interesa ese escenario. Y aunque Susana Díaz y el Partido Socialista habrían resultado humillados, quienes seguramente tendrían más que perder en unas elecciones son el PP, Podemos y Ciudadanos, para los cuales no será fácil explicar por qué no permitieron echar a andar la legislatura practicando una abstención que, ni política ni programáticamente, los obligaba a nada.

http://www.andalucesdiario.es/politica/ ... ice-basta/
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Re: Elecciones andaluzas 2015. El laberinto andaluz.

Mensaje por _nobody_ » 07 May 2015, 09:20

Efectos prácticos del parlamentarismo:

Teresa Rodríguez: “Lo más respetuoso que me han dedicado en mi primer día ha sido ‘cállate bonita’”

http://www.yometiroalmonte.es/2015/05/0 ... te-bonita/

El "no tienes ni puta idea" a una diputada de Podemos calienta más el Parlamento andaluz
http://www.elconfidencial.com/eleccione ... uz_789380/
...vive como piensas o acabarás pensando lo que vives...

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Re: Elecciones andaluzas 2015. El laberinto andaluz.

Mensaje por Libertarix » 08 May 2015, 11:23

Esta es la intervención de Teresa Rodríguez en el parlamento andaluz, en la que se la insultó:

Última edición por Libertarix el 14 May 2015, 15:04, editado 1 vez en total.
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Re: Elecciones andaluzas 2015. El laberinto andaluz.

Mensaje por Libertarix » 14 May 2015, 13:02

Susana Díaz no supera tampoco la tercera votación de investidura y no se fija nueva fecha
http://www.publico.es/politica/susana-d ... rcera.html
Susana Díaz, antes de perder la tercera votación: "Si hay que ir a elecciones, se irá"
http://www.publico.es/politica/susana-d ... acion.html
Pues me da a mí que va a pasar en muchísimos sitios lo mismo después del 24M, si no se ha mojado ni Podemos ni Ciudadanos en Andalucía no creo que lo hagan después del 24M, Podemos se ha marcado prioritariamente las elecciones generales, lo tiene todo a su favor. Ciudadanos lo puede tener complicado sobre todo en los municipios, varios meses entre las elecciones del 24M y las generales... pueden pasar muchas cosas.

También se habla de ir pensando en modificar el sistema electoral a 2 vueltas, como en Francia, creo que lo dijo Aguirre.
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Re: Elecciones andaluzas 2015. El laberinto andaluz.

Mensaje por Libertarix » 14 May 2015, 15:02

La conspiración inverosímil

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Rotura de la balsa de Aznalcóllar.

Desde su toma de posesión hace ya casi dos años, Susana Díaz se ha visto obligada a gestionar importantes ‘marrones’, pero todos ellos del pasado. Los ERE y la formación son la parte más controvertida y potencialmente explosiva de la herencia recibida de sus antecesores Manuel Chaves y José Antonio Griñán. Los ERE han cogido a la presidenta más de refilón, cuando prácticamente todo el pescado penal y político estaba vendido, pero no puede decirse lo mismo del fraude de la formación, donde el Gobierno de Díaz, azuzado por sus socios de Izquierda Unida, ha tenido que emplearse a fondo con exhaustivas investigaciones internas y prolijas explicaciones externas.

En cambio, la adjudicación de la mina de Aznalcóllar no es herencia sino patrimonio propio: toda ella es responsabilidad política de Susana Díaz, que además se implicó personalmente en el impulso político a un proyecto que es crucial para la comarca sevillana donde se ubica la explotación, pero que estuvo desde el principio envuelto en sospechas de los grupos ecologistas, no tanto referidas al proyecto mismo como al sector de la minería por los incontestables riesgos medioambientales que suele conllevar. En todo caso, la tenaz estrategia de Díaz de recuperar el buen nombre de la minería andaluza tras el desastre de Aznalcóllar ha recibido un durísimo golpe con el auto judicial conocido ayer.

UNA LLAMADA PERSONAL

Hasta tal punto llegó la implicación de la presidenta que, ante la intención inicial del Gobierno central de presentar recurso de inconstitucionalidad contra la Junta por invasión de competencias al abrir el proceso de adjudicación de Aznalcóllar, ella misma llamó a Mariano Rajoy para desbloquear el contencioso y el presidente estuvo de acuerdo.

En términos políticos, Díaz ha reaccionado con celeridad al auto judicial, pues aunque está fechado el 7 de mayo la propia Junta de Andalucía tuvo conocimiento de él ayer mismo, por la información publicada en el diario El Mundo. De hecho, personal de la Consejería de Innovación se movilizaba desde primera hora de la mañana para conseguir el documento por cauces no oficiales. Aun con los riesgos administrativos que ello pueda entrañar, la suspensión de la adjudicación anunciada por la presidenta es una buena decisión. La mejor dentro de lo malo. Aun así, ese paralización es una condición necesaria pero no suficiente para que Díaz salga ilesa del fuego cruzado que le espera durante toda la campaña.

LA CONSPIRACIÓN DE LOS 13

En principio, no hay por qué dudar ni de la cualificación profesional de la juez ni de la pericia de los agentes de la Guardia Civil que han hecho el atestado a raíz de la querella empresarial. Pero, al mismo tiempo, es difícil dudar de la honorabilidad de unos funcionarios de carrera sin cuya complicidad sería imposible amañar el concurso, que es la acusación de fondo que contiene el auto judicial. Tan difícil como dudar de los responsables políticos directos del proceso, que ayer comparecieron en rueda de prensa y dieron muchas y en general bastante convincentes explicaciones.

Entre la comisión técnica de baremación y la mesa de contratación participaron 13 personas, entre cargos políticos y funcionarios. Aunque no sea imposible, no parece verosímil una conspiración de 13. De esas 13 personas, la mesa técnica que puntuó a las dos empresas concursantes la formaban cuatro funcionarios altamente cualificados que, de confirmarse las sospechas del auto judicial, necesariamente habrían emitido un dictamen fraudulento.

Ahí es, por cierto, donde los partidos están haciendo trampa al enjuiciar políticamente el caso, ya que no es posible arrojar sospechas sobre los altos cargos de la Junta sin arrojarlas al mismo tiempo sobre los funcionarios. Es decir, sí es posible, porque en política todo es posible, pero es fraudulento.

LA TENAZA DE LA SOSPECHA

De nuevo, la Junta de Andalucía se ve atrapada en la tenaza de la sospecha. El auto de la juez es muy concluyente y da toda la credibilidad a los argumentos de la empresa denunciante y perdedora en el concurso. ¿Hubo conspiración o hubo chapuza en la adjudicación? ¿O –más improbablemente pero no imposible– en realidad no hubo nada y la juez y la policía se han precipitado en sus conclusiones, de tal forma que la chapuza no sería política o administrativa, sino policial y judicial?

Desde luego, si la conspiración para delinquir no es verosímil, la hipótesis de una jueza haciendo acusaciones temerarias en un auto es más inverosímil todavía. Y cerraría el círculo de las paradojas increíbles la propia posibilidad de que la Junta de Andalucía pretendiera amañar un concurso internacional al que 1) concurren empresas multinacionales que cuentan con avezadísimos abogados, 2) en el que estaban puestos mil ojos de todas las formas, colores y procedencias y 3) que la Junta retransmitió por ‘streaming’. Como delincuentes, no pueden ser tan buenos.

Sea como fuere, la oposición, como no podía ser menos y sobre todo en campaña, ya ha dictado su sentencia.

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Re: Elecciones andaluzas 2015. El laberinto andaluz.

Mensaje por Sindelar » 02 Dic 2018, 22:25

Aparentemente, se mantiene como más votado el Gusanato pero sin mayoría absoluta y hace una fuerte entrada la nueva xenofobia pisando moqueta, según escrutinio provisional.

https://www.resultadoseleccionesparlame ... s/Inicio/0
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Re: Elecciones andaluzas 2015. El laberinto andaluz.

Mensaje por Sindelar » 02 Dic 2018, 22:28

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Media de votos (según el cálculo a partir de varias encuestas publicadas a lo largo de la campaña) en comparación a los resultados de 2015.
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Re: Elecciones andaluzas 2015. El laberinto andaluz.

Mensaje por Sindelar » 02 Dic 2018, 22:33

La noticia del día es que hay una abstención electoral superior al 40 por ciento, que cada cual saque sus propias conclusiones sobre estos significativos datos.
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Re: Elecciones andaluzas 2015. El laberinto andaluz.

Mensaje por RafaCasanova » 02 Dic 2018, 23:17

Por cosas como esta, voto aunque sea anarquista. El estado lo va a ocupar alguien, de todas formas, así que se puede, por tacticismo, votar un día y estar el resto de los 4 años luchando contra el estado. Si tenemos el poder suficiente para derrocar un estado controlado por la derecha reaccionaria, más lo tendríamos para derrocar un estado controlado por progres. Salvo que seamos de la táctica esa que de a cuanto peor para todes, mejor para nuestro beneficio político.
La misma campaña que se hace para la abstención se puede hacer para decir que emitir un voto no significa que debamos sumisión o admiración a quien votemos y denunciar, entre otras cosas, que la democracia actual es elegir dictadores cada 4 años, sean estos más o menos benevolentes.
Bastante copados de fachas están ya el resto de poderes (económico, judicial, armado, mediático, social*, ¡criminal!...) como para que encima facilitarles la llegada indisumulada e irresticta al poder político. Salvo que seamos de la táctica esa que de a cuanto peor para todes, mejor para nuestro beneficio político... pero el problema es que a lo mejor una vez instalados la reacción en todos lados, con la misma aprovechan para desmelenarse...

Con todo el respeto para otras corrientes (siempre puedo estar equivocado), opino que a día de hoy los vacíos de poder lo llenan los monstruos. Para disolver al poder hace falta una población dispuesta a asumirlo ella (de manera libertaria, se entiende), y ahí es donde creo que hay que trabajar, en todos los tipos de poder que cité más arriba, mas los que habré omitido.

De momento es de prever que vaya a aumentar la velocidad con la que expolian a les andaluces. Harán falta redes de resistencia y de apoyo mutuo.

Dato positivo: hay mucha gente que, a diferencia de otros lados u ocasiones, ha decidido abstenerse en vez de votar a la derecha.

--------
* P.E.: Religiones, que hay muchas más iglesias que CSOAs.

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Re: Elecciones andaluzas 2015. El laberinto andaluz.

Mensaje por adonis » 03 Dic 2018, 00:00

Con casi el 100% escrutado, creo que los datos respecto a Vox son aun peores que los que daba antes el compa @Sindelar, 11% de los votos, que son casi 400.000, y 12 escanios:

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Joreg
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Re: Elecciones andaluzas 2015. El laberinto andaluz.

Mensaje por Joreg » 03 Dic 2018, 06:40

RafaCasanova escribió:
02 Dic 2018, 23:17
Por cosas como esta, voto aunque sea anarquista. El estado lo va a ocupar alguien, de todas formas, así que se puede, por tacticismo, votar un día y estar el resto de los 4 años luchando contra el estado.
Pues por cosas como estas, yo no voto. ¿Acaso yo y el 44% de abstencionistas hemos hecho algo para que esto ocurra? ¿Qué es loq ue ha impedido a los votantes echar la papeleta la PSOE o a la franquicia de Podemos y de IU? ¿La abstención? Hombre por favor. Ni mi voto va a ser significativo de nada, ni ya que están tan preocupados con el ascenso de la ultraderecha, nada impide pactar a PSOE, Ciudadanos y Adelante Andalucía. E incluso piueden meter al PP y hacer un gobierno amplio dejando la oposición a VOX. Total, cambalaches se han visto miles estos años y no pasa nada. Ahora bien, ¿qué harán a continuación? Pasarse la legislatura hablando chorradas y diciendo gilipolleces, mientras la región sigue siendo la de peores indicadores posibles en sanidad, en educación, y en todo, donde la gente es precaria, gana cuatro perras y se tiene que dedicar en el día a día a buscarse la vida. Una región dedicada al turismo, a la producción de alimentos, a una industria de productos primarios y a exportar técnicos al resto de Europa, mientras se resigna el personal a que se diga de él que se dedica a la fiesta y a la vagancia. Una situación básicamente colonial, y, en fin, desesperanzadora en todos los frentes, no porque Vox crezca, si no por otros factores económicos a los que nadie mete ni va a meter mano nunca. Y detrás de esto puede ir con total tranquilidad Extremadura y Canarias, que en lo de pasarlas canutas y sufrir a base de bien tienen dilatada experiencia.

Ya podemos decir que somos europeos y que no nos falta un perejil.
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Re: Elecciones andaluzas 2015. El laberinto andaluz.

Mensaje por anenecuilco » 03 Dic 2018, 13:31

Vale joreg, esos problemas no se solucionan votando. Ahora bien, es que en este momento aparecen unos que amenazan con hacer que la situación actual parezca hasta bonita. Y que por desgracia no se van a quedar sólo por aquí abajo. Yo desde luego si hay que votar a otro patán cualquiera para cortarles el paso, pues lo voy a hacer, qué remedio.
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Re: Elecciones andaluzas 2015. El laberinto andaluz.

Mensaje por Fotallesa » 03 Dic 2018, 19:03

Ya van saliendo los datos de participación y tal. Parece que el PSOE se ha derrumbado, fundamentalmente, por la abstención. Ha sido enorme en sus feudos tradicionales (pueblos del interior y barrios obreros de las ciudades). En donde yo vivo (distrito obrero con zonas "de mala fama") abstención del 80% en algunas secciones.

En mi ciudad, mucho voto a Vox en las zonas pijas (donde curiosamente no ha bajado la participación). En los típicos barrio ricos han sido segunda fuerza, tras el PP. Parece que también lo han petado en la costa almeriense, donde se concentra mucha inmigración. No parece que haya habido un gran trasvase PSOE/Podemos a Vox (ya he leído alguno por ahí diciendo que "la peña se ha cansado de las tonterías de la izquierda y se ha ido a quien habla claro"). Sus votantes son las típicas clases altas peperas pero más radicalizadas. De momento no hay "lepenización".
"Nadie podrá vencer
Al viejo y nuevo clamor
Nadie podrá borrar
De nuestro valeroso corazón
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Re: Elecciones andaluzas 2015. El laberinto andaluz.

Mensaje por Joreg » 03 Dic 2018, 20:08

anenecuilco escribió:
03 Dic 2018, 13:31
Vale joreg, esos problemas no se solucionan votando. Yo desde luego si hay que votar a otro patán cualquiera para cortarles el paso, pues lo voy a hacer, qué remedio.
Esos problemas ni se solucionan votando, ni se solucionan no votando. La pregunta es... ¿Y a quién vas a votar? Lo pregunto seriamente. ¿A un partido hegemónico o a un frente popular?
Fotallesa escribió:
03 Dic 2018, 19:03
Ya van saliendo los datos de participación y tal. Parece que el PSOE se ha derrumbado, fundamentalmente, por la abstención.
Puede decirse que han votado absteniéndose. Para que luego digan que la abstención está vacía de contenido. Lo único que tenía que haber hecho Adelante Andalucía, es llegar a esos votantes recalcitrantes. Luego, ¿quién es el culpable? ¿la abstención o la ineptitud de los candidatos/as de progreso?
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