Entrevista a Ilan Shalif (Anarquistas contra el Muro)

Activista resitiendo entre alambradasAlasbarricadas entrevista a Ilan Shalif, veterano activista anarquista israelí. Nos comentará en esta entrevista sus opiniones sobre la situación de Palestina-Israel tras el ataque a la Flotilla de la Libertad, y los últimos acontecimientos que se viven en aquellas tierras. La situación allí resulta muy interesante para la acción anarquista, ya que, como dice el propio Ilan: 

"Nadie esperaría que lxs anarquistas pudieran liderar la principal lucha de la izquierda radical de un país. En ningún lugar del mundo lxs anarquistas se enfrentan a las fuerzas del estado de una forma no violenta, semana tras semana, extendiendo gradualmente el campo de acción... y aún así caminar libres, incluso aunque nos detengan a algunx de nosotrxs durante algunas horas o un día o dos. Nadie esperaría que los fundamentalistas de Hamas apoyaran en público la lucha unitaria con los anarquistas judíos ateos. Nadie esperaría la popularidad y la atención que los medios prestan hacia unas pocas docenas de activistas anarquistas que en menos de 7 años cambiaron el significado de la etiqueta "anarquista" ante la opinión pública. Nadie esperaría que la engrasada maquinaria represiva israelí tuviera que tratar a la actividad de lxs anarquistas como el mosquito legendario." Ilan Shalif, 3 de agosto de 2007

ALB. - Hola, Ilan, nos gustaría tener una idea general sobre el actual estado del conflicto Israelí-Palestino. ¿En qué fase se encuentra ahora, después de la construcción del Muro, y del último ataque a la Flotilla de la Libertad?

Como sabéis, el proyecto colonialista de asentamientos sionistas intentó durante más de 120 años reemplazar al pueblo palestino con inmigrantes judíos. 

Lograron reemplazar a la mayor parte de los palestinos del 75% de la ribera occidental de Jordán con judíos en las áreas conquistadas en la guerra de 1948. La mayoría de ellos y sus descendientes están ahora en Jordania, y los que vivían en las áreas conquistadas en 1967 en Líbano y luego en todo el mundo como refugiados. 

En la guerra de 1967 conquistaron el resto de Cisjordania y la franja de Gaza pero sólo echaron a un tercio. 

El más de un millón de palestinos en Israel son ciudadanos de segunda clase. Además, un cuarto de millón de los habitantes palestinos de Jerusalén Este ni siquiera son ciudadanos de segunda clase. 

La lucha es ahora contra la ocupación de 1967 y por la igualdad para el resto de los palestinos, con el deseo de que los refugiados de ambas guerras regresen. La mayor parte de la élite palestina quiere un estado palestino en vez de luchar contra la ocupación de 1967. Incluso aceptan comprometerse a un retorno mínimo de refugiados de las zonas de 1948. 

La mayoría de israelíes comprende que el status quo y que prosiga el proyecto colonialista de asentamientos es ya imposible. 

Muchos piensan que un estado al oeste del río Jordán es lo más apropiado para lograr el final del avance del proyecto colonialista sionista y para defender los derechos del pueblo palestino. 

La extrema derecha comienza a entender que mantener estos proyectos es imposible, y proponen un solo estado en vez de dos, que en este caso, les forzaría a retirarse a las fronteras de 1948. 

La construcción del muro fue un medio para mantener las áreas conquistadas en 1967 dentro del estado de Israel después de la posible retirada de la mayor parte del resto del 25% del territorio palestino que tomaron en la guerra de 1967. 

Así, el ataque a la flotilla de Gaza actuó como un boomerang. Dañó el status internacional israelí y fue el primer paso para levantar la mayor parte de la presión sobre los palestinos en Gaza, principalmente. 

ALB.- Tenemos alguna referencia sobre el grupo “Anarquistas contra el Muro”, parece haber estado ampliando su repercusión en sus manifestaciones semanales. ¿Podrías comentar algo sobre este grupo? ¿De dónde surgió? ¿Qué clase de acciones llevan a cabo? ¿y cuál es su influencia (si podemos hablar de eso)?

AAtW (siglas de Anarquistas contra el Muro en inglés; NDT) comenzó como iniciativa de activistas de la escena anarquista israelí que querían implicarse más en la lucha contra la ocupación junto con activistas palestinos de base contra la valla de separación. 

Comenzó como un campamento bi-nacional en la aldea de Masha, cerca de la ruta planificada de las vallas de separación en la primavera de 2003. Atrajo a otra gente radical, que no era anarquista, que le gustaba la idea de acción directa no violenta conjunta, contra la valla de separación y la ocupación. Esta composición sigue hasta hoy.

(No es “ellos”, sino “nosotros”… ya que yo he estado implicado en la escena anarquista israelí desde 1998). 

ALB.- Según algunos reportajes esta lucha contra el muro parece estar extendiéndose rápidamente. ¿Por qué ahora?

No se está extendiendo rápidamente. Llevó cerca de dos años de luchas relativamente cortas, hasta que comenzó la lucha permanente de Bil’in. Y llevó otros dos años más de otras luchas consistentes hasta que se unieron Ni’ilin y Ma’asara como localidades fijas. 

En los últimos meses otras luchas locales parecen estar haciéndose permanentes -y ninguna de ellas es contra el muro de separación- como Hebron – Al Halil y Nebi Saleh.

Así, que se está extendiendo, pero no rápido. 

ALB.- ¿Ante este activismo “anarquista”, apoyado por internacionales, cuál es la reacción de los palestinos? ¿Hay activistas palestinos interesados en conectarse con grupos y personas activas en Israel o en Occidente?

El estilo de acciones directas consistentes pero con un nivel de confrontación bajo con las fuerzas del estado se ve aquí como el estilo anarquista. Implica luchas conjuntas con activistas palestinos de base, (incluyendo encuentros formales de planificación de actividades) y la invitación a que se unan los internacionales. 

El éxito ha sido tan grande que incluso los líderes de Hamas de Cisjordania apoyaron la lucha conjunta entre nosotros con los comités populares de las aldeas locales…

El International Solidarity Movement (ISM) ha sido una iniciativa palestina. 

ALB.- Hemos leído manifiestos como “Mujeres israelíes y palestinas por la paz”. Nos gustaría saber si esto es una excepción, o si esta tendencia de hacer cosas conjuntas se está ampliando a otros sectores sociales. 

Los anarquistas no son los únicos israelíes implicados con la lucha palestina. Esto es un ejemplo. 

ALB.- ¿Qué ha pasado con la izquierda israelí? ¿queda algo de ella? ¿existen muchos anti-sionistas en el país? 

La llamada “izquierda israelí” era en general el sector más realista de los colonos sionistas. Incluso el Partido Comunista Israelí apoyó la creación de Israel en 1948 como ordenó Stalin. 

Parte de la “izquierda israelí”, eran simples nacionalistas liberales (entendido por social-demócratas; NDT). La mayoría eran socialistas nacionalistas que apoyaban el proyecto colonial sionista como una consideración “humanista”. 

Nunca ha habido muchos judíos anti-sionistas en Palestina-Israel. Incluso la mayoría de los judíos ortodoxos anti-sionistas se hicieron gradualmente pro-ocupación y luego colonos después de la guerra de 1967. 

Sin embargo, hay un creciente espectro no-parlamentario y no-sionista que puede ser visto como una especie de nueva izquierda.

ALB.- ¿y cuáles son los actores políticos en el bando palestino? ¿hay alternativas populares a Mahmoud Abbas (actual presidente de Palestina) o a Hamas?

Hay algunos pequeños movimientos excomunistas y nuevo movimiento intelectual independiente liderado por Mustafa Burguti. También están los menos corruptos entre la segunda generación de FATAH. 

ALB.- ¿cómo se ha visto el ataque a la flotilla de Gaza en la sociedad israelí? Ha tenido lugar alguna reacción?

La gente está desilusionada por la capacidad de las cabezas militares-políticas. También ha hecho abrir los ojos más o menos el escándalo internacional. 

ALB.- ¿Tienen los anarquistas de Israel vínculos con anarquistas en el mundo árabe/musulmán? ¿es posible tenerlos?

Hay un flujo de información esporádico, pero aún es demasiado peligroso tener contactos directos. 

ALB.- Esperamos que tengáis suerte; algunas palabras sobre la represión que habéis sufrido?

La democracia israelí para los judíos está aún en todo lo alto. 

Las fuerzas del estado nos causan algunos problemas, pero aún no ha habido ningún muerto, nada más un herido grave y sólo tres personas que han cumplido un mes de cárcel, ya que rechazaron pagar una multa altísima y renunciaron a hacer trabajos comunitarios en vez de la cárcel. Cuando nos detienen por no ser ciudadanos ejemplares, nos abren causas penales, pero normalmente nos liberan en pocas horas, o sino tras 30 horas.

Más información:

 

 

 

 

 

Comentarios

Me ha gustado mucho la entrevista, y el espíritu de ánimo que da, y la información sobre un sitio tan duro como Israel y Palestina.

Dejando aparte otras consideraciones del conflicto, genocidio de facto, Palestino-Israeli, me gustaria recordar a quien le pueda interesar, que el Anarquismo no es una casa de citas, ni un cajón de sastre en donde encuentren cabida oportunismos de todo pelaje. La An-arquia es ausencia de estado o cualquier otra forma de gobierno sobre individuos o pueblos, libres por naturaleza.
Por lo que hablar de Anarquistas judios ateos resulta una aberración dialectica, un fraude ideológico, una chapuza de propaganda y una monumental tomadura de pelo, aparte de una redundancia. Me explico, Judio no es el nacido en el pais de judea, judeolandia o la republica de juderia, porque no existe tal nación. Judio es el practicante del judaismo, como catolico es el practicante del catolicismo, por lo que compartir el sometimiento a la voluntad de un dios creador junto con una ideologia que aspira a emancipar al ser humano luchando contra toda autoridad, incluida la religiosa, resulta un acto de cinismo mayusculo o una demostración de ignorancia sin precedentes. hablar de Anarquistas ateos es simplemente una redundancia obvia, pues un Anarquista es por deficicion ateo, agnostico, apolitico y tantas Aes como formas de autoridad existan.
Y si por un casual quien redacto el texto cometio un desliz tan interesado como comunmente utilizado, y cuando escribió Anarquista judio ateo, quiso escribir Anarquista israeli ateo, le recuerdo que los Anarquistas nos manifestamos en contra de cualquier estado y no reconocemos su autoridad, por lo que no hay Anarquistas israelis, ni Anarquistas españoles, hay Anarquistas de españa o más concretamente, hay Anarquistas que han nacido en la entelequia politico-territorial llamada españa, israel o tanzania.
Igualmente sospechoso e interesado resulta hablar de Anarquistas en lucha con las izquierdas, porque las izquierdas son manifestaciones politico-ideologicas de izquierdas, y más alla de camelos de unidad, tan interesadas como puntuales, la historia nos recuerda que dichos actos de pseudounidad se trasformaron en actos de traición, renuncia o represión hacia el Anarquismo por parte de sus compañeros de "lucha". Porque en realidad se trata de dos luchas radicalmente opuestas, una busca derribar la mierda existente para levantar un mundo nuevo y la otra busca reformar la mierda existente en otra mierda, en principio, más justa y menos apestosa, aunque en realidad todos los ejemplos historicos del triunfo de las izquierdas, sean socialistas, comunistas o altruistas, acaban en nuevos estados de sometimiento o en dictaduras parecidas a las que derribaron.
Estaría bien que las personas que carecen de intereses manipuladores se interesaran de primera mano y en profundidad por aquello que en principio les interesa, más que nada para evitar que el último reducto de libertad real, el Anarquismo, no sea corrompido, confundido y manipulado al interes de los muchos interesados en destruirlo, porque el Anarquismo en realidad molesta y trastorna a cualquier forma de poder pasada, presente o futura.
Salud y Anarquia.

La frase referída por el anterior/a interviniente, sólo puede ser comprendida si se hace una lectura profunda y no literal del texto. Es decir, la frase está puesta en boca de gentes de Hamas, con lo cual es un guiño, a esa ignorancia llena de prejuicios que hacen gala los fanáticos.

Viacircular.com.br

 

En este enlace podéis leer un texto más extenso sobre como nació y qué hace ACeM, además de ver un video con algunas acciones: http://www.nodo50.org/Anarquistas-contra-el-Muro.html

Los bakuninistas eran ateos, aunque respetuosos con las creencias, y enemigos de prohibirlas. Los anarquistas son anticlericales, pero no necesariamente ateos. Como dijo Eliseo Reclus, Dios esta en el futuro; tenemos muy proximos a nuestra Idea (siempre con mayuscula, porque es algo sagrado para nosotros) a Tolstoi, Ivan Ilich y a tantos seres humanos que creen en la Anarquia como el futuro sistema de una sociedad igualitaria, comunista, libre, federalista, autogestionaria, respetuosa con cada individuo y sus intimos sentimientos y creencias, como con las comunidades y su diversidad cultural y biologica, natural, fractal y simbiotica con el medio ambiente. Osea, la Anarquia, que a todos nos debe amparar, no tiene nada que ver con las creencias de la gente, sino con sus relaciones, sin clases sociales, sin explotacion y sin autoritarismo. La libertad de creencia y pensamiento, es lo que nos distingue a los anarquistas de los fundamentalistas ateos o de cualquier otro signo. A los que creemos en la Idea nos llaman a veces misticos. Y algunos lo somos. Los que tienen una imagen tan absolutista de su propia ideologia, y sobre la espiritualidad de la gente, que me expliquen como piensan someter los cerebros de las personas a las creencias o a las no creencias, a la fe en la ciencia, o cualquier otra fe; son represores, nos conducen a la violencia entre nosotros, y nos mantienen como movimiento en la marginalidad y en el fracaso absoluto. Soy atea, pero si para luchar por la anarquia o para que esta se implemente hay que esperar a que todo el mundo se haga ateo, entonces os digo que la anarquia no existira nunca y que los anarquistas son un fraude. Por otro lado esta claro que aqui dicen judio cuando en realidad se refieren a una etnia y una cultura, no a una religion.

muy buena entrevista esta clase de cosas realmente suben el animo y da ganas de conocer mas de esta experiencia. Lamentable como siempre que no falte el que se tome de una palabrita para criticar una experiencia tan bonita y valedera como esta. Karina

 Gracias! 

Salud y anarquia!

Felicidades por la entrevista aunque aparezca el tipico sabiondo de siempre dandoselas de intelectual anarquista mas puro que la pureza contra la que dice luchar y mas teorico que los politicoas que dice odiar.

La realidad palestina es durisima y creo que tendriamos que brindar todo nuestro apoyo y solidaridad antes que crear discusiones inutiles, aunque si no sirves para nada mas...

Saludos compañeros!!

Animo a estos luchadores de la libertad. Solamente la posicion anarquista , antiautoritaria y atea puede dar luz verde de resolucion al conflicto.El resto se comporta preso de sus propias creencias: los pueblos que viven en 'tierra santa' son victima de una caterva de 'demonios' irresponsables que fomentan el odio y la division. No podian elegir mejores practicas para convencernos que las religiones son obra del 'diablo' hecho hombre (o es al reves, si seguro que es al reves ;) ).

Dejad al compañer@ de arriba, que con tanta critica parecemos marujas, solo ha hecho un inciso

"Ser" judío o judía no es ninguna nacionalidad ni tampoco significa ser practicante de ninguna religión puesto que es un término que tiene, más bién, un componente cultural y genético (para ser considerado judío oficialmente, hay que ser hijo de madre judía).

Además, el contexto específico de la entrevista da a entender que "anarquista judío ateo" es la manera en la que son vistos los activistas desde el lado palestino... y es más correcto que "anarquista israelí ateo", ya que bajo la nacionalidad israelí convergen actualmente muchos grupos culturales distintos.

Así que menos aberración y menos tontería.

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