Liberalismo, carlismo, cantonalismo y federalismo.

Confrontación e intercambio de ideas entre las diferentes tendencias del Anarquismo, así como crítica desde un prisma libertario a otras corrientes ideológicas e información sobre éstas.
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Cloratita
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Liberalismo, carlismo, cantonalismo y federalismo.

Mensaje por Cloratita » 17 Ago 2005, 21:17

Ya que no encuentro nada al respecto, estoy interesado en conocer si hubo relaciones o incluso colaboraciones entre carlistas, cantonalistas y federalistas, y su posición respecto a los regímenes liberales centralistas Españoles. (La de los carlistas es evidente, pero no me queda clara la posición cantonalista o republicana federal respecto al liberalismo económico y abolición foral, por ejemplo). Gracias.
"Cambia de acera cuando les veas venir,
sal de los bares, ellos están ahí,
si ves parar a alguien
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Deténte, forma grupos.
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El Curioso Lector
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Mensaje por El Curioso Lector » 17 Ago 2005, 23:04

...
Última edición por El Curioso Lector el 24 Feb 2006, 06:22, editado 1 vez en total.
"No estando ligados formalmente al pasado, no tendremos ninguna obligación con los programas y los métodos antiguos, pudiendo más libremente elaborar, sobre la base de las extraordinarias experiencias de nuestro tiempo, un programa renovador."

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Cloratita
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Mensaje por Cloratita » 22 Ago 2005, 11:04

Quería saber si hubo rozamientos amistosos entre cantonalistas/republicanos y carlistas, pero parece que tus referencias lo deja claro.
"Cambia de acera cuando les veas venir,
sal de los bares, ellos están ahí,
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El Curioso Lector
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Mensaje por El Curioso Lector » 23 Ago 2005, 23:27

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Última edición por El Curioso Lector el 24 Feb 2006, 06:22, editado 1 vez en total.
"No estando ligados formalmente al pasado, no tendremos ninguna obligación con los programas y los métodos antiguos, pudiendo más libremente elaborar, sobre la base de las extraordinarias experiencias de nuestro tiempo, un programa renovador."

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algarcia
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Mensaje por algarcia » 27 Oct 2005, 09:17

¿Estos del Partido Carlista que reclaman el socialismo libertario, la autogestión y el municipalismo libertario que son el partido más a la izquierda que hay ahora?

¿Hay alguien más que reclame el municipalismo libertario (aparte de los anarquistas?).

Porque esta gente parece que es más de izquierdas que el PSOE e IU juntos así viendo lo que piden.

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Zirriparra
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Mensaje por Zirriparra » 27 Oct 2005, 20:15

¿Hay alguien más que reclame el municipalismo libertario (aparte de los anarquistas?).
La Izquierda Independentista catalana impulsó hace unos años las Candidaturas de Unidad Popular -CUP- que hablan de municipalismo, a secas. La verdad esque no les fue bien del todo, pero por ahí tienen concejales.

EL PC (Partido carlista) no es que hable de municipalismo libertario, creo que eso esta sacado de un texto (copiado de esta misma página, creo) colgado en la web de Insurgencia, de las juventudes carlistas.

Ahora sí, su discurso se acerca al anarquista en unos cuantos aspectos. Se puede decir que tras muchas volteretas han llegado a conclusiones parecidas a las nuestras.
"Kaletan kriston kaña / sartzen ari dira. Bertan gaztea izatea / a zer mobida!"
"Están metiendo / una caña del copón en las calles. / ¡Qué movida / ser joven allí!."

algarcia
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Mensaje por algarcia » 27 Oct 2005, 21:33

Una pregunta, me suena de leer alguna vez que algunos anarquistas veían bien presentar candidaturas a elecciones municipales para pedir el municipalismo libertario. ¿Cómo es ésto? ¿Querían hacerlo solo por publicidad y dar a conocer el municipalismo libertario? ¿Tenían de verdad en mente que sería bueno ganar esas elecciones? Si fuese lo segundo y una candidatura de estas ganase las elecciones, ¿qué harían? ¿Convertirían hasta donde pudieran por las leyes actuales los municipios en asambleas? ¿O renunciarían a gobernar? ¿Cómo es ésto?

fabrixio
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Mensaje por fabrixio » 27 Oct 2005, 23:12

una razón es por sabotaje, de manera que la gente al votar por anarquistas demuestren su descontento

la otra es para que estando en un puesto local pueda permitir los proyectos de auto-gobierno de las bases

pero siempre y cuando sea local, para que no tenga a su mano tanto poder, y hacer algo concreto, porque solo en lo local es donde realmente se puede hacer algo, es más directo


igual es algo un poco controvertido, pero tolerado creo yo, además imagino que si se da la comunidad anarquista -o incluso no anarquista- local lo vigilaría por si acaso... o el como candidato como anarquista se comprometería públicamente a que lo tengan vigilado o alguna medida de compensación

Murray Bookchin habló sobre esto, y recomendó que si se intervenía en la política representativa sea en lo local solamente pero para impulsar proyectos autogestivos, igual sabía que es controvertido el tema
en mi
lo mio

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Zirriparra
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Mensaje por Zirriparra » 28 Oct 2005, 06:34

Una pregunta, me suena de leer alguna vez que algunos anarquistas veían bien presentar candidaturas a elecciones municipales para pedir el municipalismo libertario. ¿Cómo es ésto? ¿Querían hacerlo solo por publicidad y dar a conocer el municipalismo libertario? ¿Tenían de verdad en mente que sería bueno ganar esas elecciones? Si fuese lo segundo y una candidatura de estas ganase las elecciones, ¿qué harían? ¿Convertirían hasta donde pudieran por las leyes actuales los municipios en asambleas? ¿O renunciarían a gobernar? ¿Cómo es ésto?
¿Donde lo has leído?. En internet se dicen muchas cosas y se hacen muchas propuestas pero no tienen validez ni solidez alguna...

Pero haberlos los hay no?. Supongo. Yo sí creo que podría ser una practica experimental intentar meterse en ayuntamientos con un programa libertario. Pero igualmente creo que el objetivo fundamental del Movimiento Libertario en la Península es reorganizarse, cohesionarse y aumentar su base social. Y luego ya vendrán otras cosas.

Por otra parte creo que el municipalismo libertario no es un concepto claro. Algunos lo entienden como la practica política que toma como base la vida municipal y construye instituciones asamblearias comunales de contrapoder, sin entrar en el juego electoral. Es el caso de gente en Italia, concretamente en el municipio donde se celebró el ultimo Congreso de la FAI, Spezzano Albanese, o algó así.

Y de experiencias de entrar en el poder municipal mediante la vía electoral no conozco ningún caso.
A mí me interesa sobretodo la primera vía.
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Rosa de Foc
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Mensaje por Rosa de Foc » 28 Oct 2005, 07:14

algarcia escribió:¿Estos del Partido Carlista que reclaman el socialismo libertario, la autogestión y el municipalismo libertario que son el partido más a la izquierda que hay ahora?

¿Hay alguien más que reclame el municipalismo libertario (aparte de los anarquistas?).

Porque esta gente parece que es más de izquierdas que el PSOE e IU juntos así viendo lo que piden.
Ya se ha hablado sobre esta gente en el foro:

Los carlistas ahora son anarquistas
http://www.alasbarricadas.org/forums/vi ... 25&start=0
[tema cerrado]
Ningún acto de revuelta es inútil

¿Cómo funciona este foro?

algarcia
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Mensaje por algarcia » 28 Oct 2005, 08:17

Sí, vi ese hilo y al llamarme la atención y ver que en este hilo también se mencionaba al carlismo quería ampliar la información a ver hasta que punto defendían el municipalismo libertario esta gente del Partido Carlista. Que ya seabía que ahora eran izquierdistas pero yo no pensaba que tanto.

Al final parece que vienen a ser (por decirlo de alguna manera) como el pupulismo estadounidense pero a la española y más enfocados en el obrerismo en lugar del individualismo.

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