Subvenciones Org. Sindicales por el M. Trabajo - 2006

Presente y futuro de la Lucha Obrera, así como la validez, aciertos y contradicciones de las formas de organización de la Clase Trabajadora. Seguimiento de conflictos laborales, huelgas, etc.
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tek
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Subvenciones Org. Sindicales por el M. Trabajo - 2006

Mensaje por tek » 18 Oct 2006, 03:13

Aquí me ha dado la noche ordenando números de subvenciones del año pasado con el de este año, sumando y restando, al final he pasado de poner el cuadro (que pongo más adelante) más presentable, de tal modo que se pueda ver la diferencia en puntos porcentuales de un año a otro: en la cantidad también. Así que eso no lo he hecho, si a alguien le interesa y quiere echar una mano y dejar por algún lado colgada esa representación de subvenciones a organizaciones sindicales: estaría muy bien. Está como hoja de cálculo. También lo podéis ver en PDF, aunque es igual a la imagen que también os pongo más abajo. (en la hoja hay más datos).

Ahora el lugar de donde he sacado las subvenciones 'en bruto' (el BOE):

Subvenciones del año 2005 del Ministerio de Trabajo a organizaciones sindicales
Subvenciones del año 2006 del Ministerio de Trabajo a organizaciones sindicales


Ahora las subvenciones tratadas y expuestas en esta hermosa imagen (como véis las organizaciones CCOO y UGT, entre otras, cobran doble, no sé por qué...) (pero hay otras organizaciones, como LAB, que también cobran doble, y no sé por qué, pero debe ser por un concepto que no me aclaro -o no lo ponen-, diferente al del primer ejemplo de CCOO y UGT, todo se ve en la hoja de cálculo):

Imagen

Y ahora lo mismo pero más ampliado, de hoja de cálculo (OpenOffice), y en el formato PDF <-- Este último enlace hace falta darle al botón "FREE", y luego en la siguiente página donde lleva hay que poner en un recuadro las letras que indica en una imagen que veréis. Dicha imagen está cuando pone la página "No premium-user. Please enter", rellenáis y le dáis a Dowload.

Ahora en formato texto sólo las subvenciones de este año:

CCOO 4.349.314,07 €
UGT 4.170.418,51 €
ELA-STV 353.787,43 €
USO 351.246,63 €
CSI-CSIF 243.916,99 €
CIG 184.092,65 €
LAB 149.021,89 €
FETICO 142.823,87 €
CGT 142.015,43 €
FSIE 103.402,94 €
FASGA 55.050,71 €
CEMSATSE 51.662,97 €
Intersindical Canaria 51.547,48 €
Sindicato Independiente 44.887,50 €
STES 43.232,31 €
CTI 33.838,86 €
CC 23.752,65 €
IAC 18.748,04 €
Sindicatos de la Administración Pública 17.862,61 €
Confederación de Sindicatos Independientes de Cajas de Ahorros 16.592,21 €
Coalición Sindical Independiente de Trabajadores 16.207,24 €
ESK 15.668,28 €
CIC 15.322,20 €
FITC 12.550,02 €
OSTA 11.818,89 €
Frente Sindical Obrero de Canarias 11.241,12 €
Intersindical-Confederacio Sindical de Catalunya 10.971,65 €
ANPE 10.779,16 €
AMIC 10.432,69 €
SATSE 8.777,32 €
AMI 6.005,53 €
SPV 5.582,07 €
Sto Independiente Energía 5.505,07 €
Sindicato Libre Transporte 5.466,57 €
GESTHA 4.966,11 €
CISA 4.889,12 €
SEMAF 4.812,12 €
Sto Trabajadores Comunicaciones 4.773,63 €
STEE EILAS 4.658,14 €
APARCERÍA 4.465,65 €
Sindicato Independiente de Trabajadores de Canarias 4.273,17 €
GSI 4.003,69 €
Unión Sindical de Traballadores de Galicia 3.310,74 €
AIC 2.925,77 €
UTS 2.848,78 €
ASIE 2.810,28 €
AFAPNA 2.810,28 €
ATES 2.540,80 €
SPV 2.502,31 €
STMM 1.732,37 €
ASETMA 1.693,87 €
Sto Libre Trabajadores Madrid 1.501,38 €
Colectivos Autónomos de Trabajadores de la Industria Naval 1.154,91 €
UTC 885,43 €
USCAL 808,44 €
Confederación Técnicos y Cuadros 654,45 €
Sto Unitario Catalunya 192,49 €
ASTISA 38,50 €

No os olvidéis, si tenéis ganas, de representar la hoja de cálculo con los incrementos a estas organizaciones tan autogestionadas e independientes. Para que se difunda a los cuatro vientos, ya sea en wikipedia, o en las webs de CNT, o en todas..

Y a dormir..

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Jorge.
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Mensaje por Jorge. » 18 Oct 2006, 07:50

Buen trabajo Tek. Conviene recordar que los sindicatos cobran mucho más dinero del que aparece en el BOE: por formación ocupacional, subvenciones autonómicas y de otros tipos, por liberaciones sindicales... Hay muchísimo más dinero en danza. Que algunas organizaciones cobren dos partidas se deberá a su presencia en determinados organismos, instituciones, o al mantenimiento de fundaciones. Pero no sé.

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sole
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Mensaje por sole » 18 Oct 2006, 09:16

CGT 142.015,43 € ¿Por ese dinero se vende un sindicato? ¿Deja de ser libre? ¿La CNT no pasa igual que la CGT por el aro que ha colocado el sistema? ¿No tiene que inscribir sus Secciones, Sindicatos..., no acude a los tribunales, no pacta con otros sindicatos mayoritarios y capitalistas??¿No le ha devuelto el estado a la CNT por el patrimonio incautado cantidades millonarias? ¿Ese estado del que rechaza las subvenciones??

El presentarse a las elecciones o el recibir subvención no implica nada, estamos en un sistema envenenado y tratamos de sobrevivir pese al veneno que desprende ¿Por qué se han de rechazar armas para luchar contra él?

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JJRanarxyPunk
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Mensaje por JJRanarxyPunk » 18 Oct 2006, 09:31

El patrimonio expoliado de CNT no son subenciones del gobierno. La CNT inscribe sus secciones para movernos mejor y si no nos toca la polla, acudimos a los tribunales si no hay otra alternativa, no pactamos con sindicatos mayoritarios y capitalistas.

El presentarse a las eRecciones y recibir subenciones del gobierno implica incoherencia en las ideas k supuestamente teneis anarquistas. Y no es puritanismo sino coherencia en la forma de pensar. Y paso de extenderme mas que si no entramos en el eterno debate CGT-CNT que seguro abra otros post para ellos, esto es sobre el dinero que cobran todos los sindicatos, sobre todo los milloncejos de ekus de CCOO y UGT al año, y a todo eso sumale las aportaciones de sus afiliados. Cuanta pasta manejaran estos sindicatos al año? Y otra cosa, porque de nuestro dinero tenemos k pagarles a esta gentuza que luego pacta contra los obreros??

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eu
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Mensaje por eu » 18 Oct 2006, 09:40

sole escribió:CGT 142.015,43 € ¿Por ese dinero se vende un sindicato? ¿Deja de ser libre?
Sí, porque no se trata de la cantidad por la que te vendes.
sole escribió:El presentarse a las elecciones o el recibir subvención no implica nada, estamos en un sistema envenenado y tratamos de sobrevivir pese al veneno que desprende ¿Por qué se han de rechazar armas para luchar contra él?
Por que los medios anuncian el fin. Puede esta idea ser equivocada (yo creo que no) pero eso es el anarcosindicalismo. Quien no lo practique es otra cosa, no anarquista.

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Currante
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Mensaje por Currante » 18 Oct 2006, 09:49

¡Por el brazo ennegrecío e incorrupeto de San Bakunin!... Otra vez el mismo debate no...

A estas alturas, cada cual sabe de sobra en qué organización está y por qué le merece la pena su militancia en ella. También a estas alturas hemos debatido ya cientos de veces sobre cual de ellas es mejor y las razones por las que "la otra" no se merece ni el agua que bebe.

Difícilmente nos vamos a convencer los unos a los otros... y además, si os fijáis, cada vez participa menos gente en este debate y siempre sois (somos) los mismos. ¿Qué tal si nos dedicamos a debates más productivos y enriquecedores?

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tek
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Mensaje por tek » 18 Oct 2006, 09:53

sole escribió:CGT 142.015,43 € ¿Por ese dinero se vende un sindicato? ¿Deja de ser libre? ¿La CNT no pasa igual que la CGT por el aro que ha colocado el sistema? ¿No tiene que inscribir sus Secciones, Sindicatos..., no acude a los tribunales, no pacta con otros sindicatos mayoritarios y capitalistas??¿No le ha devuelto el estado a la CNT por el patrimonio incautado cantidades millonarias? ¿Ese estado del que rechaza las subvenciones??

El presentarse a las elecciones o el recibir subvención no implica nada, estamos en un sistema envenenado y tratamos de sobrevivir pese al veneno que desprende ¿Por qué se han de rechazar armas para luchar contra él?
Sole ¿has visto alguna vez en CGT una huelga que dure 6 meses por el mero hecho de crear una Secc. Sindical?, la que comienza pasado mañana (Disprensur) será otra huelga para que respeten los derechos sindicales fundamentales, básicos, etc. Es más; ¿has visto alguna vez a la CGT poner toda la carne en el asador por 17 trabajadores en huelga frente a quinientos trabajando?, te aseguro por mis.. dedos de los pies, que la ganamos. Las dos además. Otra más, ¿has visto alguna vez en CGT una huelga donde trabajen 7 personas y sólo una secunda la huelga y se gane? (¿cómo te comes eso?: pues una empresa explotadora pero inteligente, y un sindicato con calendario de movilizaciones para parar un barco) ¿has visto alguna vez algo parecido?. Crear una Secc. Sindical es decirle al estado y a la empresa que existimos, no nos dan ninguna prebenda, ninguna, y todo lo que nos pueda pasar es frente al despido libre, algo que asumimos siempre y no está acostumbrado ya CGT a luchar meses, meses y hasta años.

CNT acude a los tribunales pero le da igual los tribunales, si es nulo muy bien, y si es improcedente sigue la lucha como si nada hubiera pasado: como debería ser en el resto de sindicatos, y se consiguen casi siempre los objetivos si se pone empeño. En Sevilla caso Manoli y Clece (despido improcedente), Aussa: huelga grúa municipal (todos improcedentes y readmitidos todos los que quisieron volver, 3 de 4), huelga Tomares igual, y los que se me olviden

Luego Sole, lo del estado lo dices sola, "devolución de lo incautado", no es en absoluto una subvención.

Luego lo de las cantidades que dices de CGT, eso es ridículo, esa cantidad es ridícula, no sabes las de miles de millones que se reparten por otras cuestiones, en todas las comunidades autónomas también reciben muchos millones de pesetas, por cada una. A parte de las que da también otros ministerios, por ejemplo, bienestar social, educación, fomento, etc.

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tek
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Mensaje por tek » 18 Oct 2006, 10:20

Currante escribió:¡Por el brazo ennegrecío e incorrupeto de San Bakunin!... Otra vez el mismo debate no...

A estas alturas, cada cual sabe de sobra en qué organización está y por qué le merece la pena su militancia en ella. También a estas alturas hemos debatido ya cientos de veces sobre cual de ellas es mejor y las razones por las que "la otra" no se merece ni el agua que bebe.

Difícilmente nos vamos a convencer los unos a los otros... y además, si os fijáis, cada vez participa menos gente en este debate y siempre sois (somos) los mismos. ¿Qué tal si nos dedicamos a debates más productivos y enriquecedores?
Yo dejo de debatir, pero no voy a dejar de seguir anunciando esas subvenciones, ¿no?, además es que cada año aumentan, no disminuye.

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sole
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Mensaje por sole » 18 Oct 2006, 12:02

Yo tampoco voy a debatir con esto cierro, pero os dejo mi opinión.
No espero que dejes de anunciar nada, Tek, poned las subvenciones pero con ello no nos quitais, a los que somos anarquistas dentro de la CGT, nada.
Vosotros acordasteis en un congreso unas lineas de actuación, entre ellas no recibir subvenciones ni presentaros a las elecciones. La CGT eligió otras, libremente.
Me parece una actitud farisea. Puros, libres, más anarquistas que Durruti, desde luego más anarquistas que Oliver y Montseny.
Hay muchas formas de vivir el anarquismo y hay muchas formas de luchar, cada uno elige sus armas y a mi me parece idiota no aprovechar lo que hay a favor.
En cuanto a lo que dices, Tek, de las huelgas y de la forma de lucha de la CNT no puedo menos que admirarla, y vuestros logros no son simplemente de la CNT, ni siquiera del anarquismo, son de todos los trabajadores, aún de esos que no merecen nada porque no se mojan. Esos logros benefician a todos y esa forma de lucha puede cambiar el sistema. Y la de la CGT, también.
A eu, el anarquismo es una forma de vida y se necesita ejercerlo a diario, no solo en el campo del trabajo y desde luego no es patrimonio de la CNT.

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Mensaje por sole » 18 Oct 2006, 12:03

Iba doble

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Currante
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Mensaje por Currante » 18 Oct 2006, 12:33

No, si eso me parece bien, Tek. Creo que es saludable dar datos de lo que se "embolsilla" cada cual. Eso refuerza nuestros argumentos. A unos ese hecho (el de las subvenciones) les parecerá bien, a otros mal y a la mayoría, mucho me temo que se la suda (hace tiempo que vengo observando que a la mayoría de los compañeros "concienciados" -del resto prefiero ni hablar- con los que me he ido topando en mi vida laboral en las diferentes empresas por las que he pasado, les da igual si una organización recibe subvenciones o no, si participa en elecciones o no y sin embargo, presta mucha atención a si pelea y da la cara en las luchas. El resto lo ve como puñaladas intestinas de especialistas en la cosa del sindicalismo pero no como algo que influya de manera determinante en sus vidas cotidianas.

Vale, nosotros tenemos que dar nuestros argumentos, demostrar que esa alternativa sindical que hemos escogido es válida, y para eso los datos que aportas son válidos... pero de nada vale que no nos presentemos a las elecciones ni aceptemos subvenciones, si luego el afiliado x de CNT que tenemos en la empresa Y, se limita a soltar discursitos profesoriles de lo que "DEBEN hacer los trabajadores" sin mover por su parte un puto dedo o implicarse lo más mínimo. Y casos de esos los ha habido... y siguen existiendo hoy en día por desgracia. Ojo, no me malinterpretes, que no me refiero a ti, pero sí que es habitual por estos foros descalificar al contrario con sal gorda y con frases hechas repetidas hasta la saciedad-

Por mi parte ya he dicho alguna vez que tengo más en común con un compañero de la CGT que pelee en mi curro, hombro con hombro conmigo, que con otro de la CNT que se limite a pasar por las asambleas del sindicato, a dar lecciones a las cuatro paredes... y ahí quede la cosa. Y eso que creo tener bastante claro el porqué de mi militancia en estas siglas, pero igual de claro tengo que por el hecho de estar bajo unas determinadas siglas, en este caso CNT, nadie se convierte, de por sí, en anarcosindicalista, ni por el hecho de utilizar un discurso perfecto si luego no demuestra con la práctica diaria sea más anarquista que nadie. Por eso mismo hay veces que se me saltan los pelos del sobaquillo cada vez que alguien (especialmente los compañeros más jóvenes o más recientes en el sindicato) dan a entender de una manera cuasi religiosa que la CNT es perfecta... casta y pura.

Nuestra opción la tenemos que ir construyendo día a día, con luchas como las que cuentas (y eso que te refieres sólo a las de Sevilla, pero hay bastantes más). Sin embargo también nos hace falta un poco de autocrítica, un pelín de humildad, que muchas veces parecemos popes ortodoxos rusos “ofreciendo dogma al rebaño”, como si estuviéramos por encima del bien y del mal, alejados de las miserias humanas. Y para criticar a los demás, antes deberíamos poner más en práctica casos como los citados... parafraseando el “programa, programa, programa” del Anguita, deberíamos “trabajar, trabajar, trabajar” y perder esa obsesión en lo que hacen los demás.

Salud

PD: Por todo lo anterior, respeto tu militancia en CGT, Sole. Y por lo que leo veo que eres de las que todavía crees en la dignidad y la solidaridad de clase, algo encomiable, pero dudo mucho que la estrategia de tu organización sea capaz de cambiar el sistema como dices. Por lo demás, ánimo en vuestras luchas si son sinceras.

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revetlla
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Mensaje por revetlla » 18 Oct 2006, 14:32

Estoy muy de acuerdo con Currante.

He de reconocer que aunque respeto la gente currante que de verdad cree hacer anarcosindicalismo en CGT, cada día tengo más claro que la CGT como organización no aporta ningun camino nuevo hacia la redención de la clase trabajadora.

Pero yo soy de los que piensa que todo esto lo demostramos mediante un discurso-práxis. Y, sobretodo, para mi la práxis es lo fundamental. Entiendo el anarcosindicalismo como una ciencia social empírica como bien pudiese ser la física o la química. Y eso me obliga a poner a prueba la teoría, desafiandola mediante la praxis. Puliéndola si es necesario...
Y eso se hace currando, en mi centro de trabajo, en el sindicato y en la calle. Depende la época podré más o menos, pero siempre siempre trabajando para que CNT salga de sus cuatro paredes.

¿Que me voy a encontrar por el camino con militantes de otros sindicaots? Claro, y además lo deseo.

Deseo conocer sindicalistas a secas, para hablarles sobre CNT y lo que hacemos. Nuestras aspiraciones para la clase trabajadora, y cómo entendemos la Organización.
Deseo conocer sindicalistas de otras corrientes, que van diciendo que CNT no es un sindicato, para demostrarles en público que son unos mentirosos y unos trepas. Y para eso es fundamental tener datos, como los que aquí aporta Tek.

Me acuerdo un día, que en una reunión de una plataforma contra la precariedad laboral había una de CGT que venía de rebotados de CCOO... no había cosa más sectaria que esta persona: enseguida intentó atacar a CNT sin venir a cuento de nada.
Al final, en un ambiente relajado y con argumentos le rebatimos todas las falsedades sobre CNT. Demostramos que sus subvenciones, l@s liberad@s y los comités de empresa no nos sirven a los trabajadores.

Esta persona, muy probablemente no cambie de idea... ya tiene un recorrido muy caracterizado. Pero es importante estar en estos momentos para demostrar que estamos y luchamos e, incluso a veces, ganamos!!!

Salut!

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revetlla
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Mensaje por revetlla » 18 Oct 2006, 14:33

Estoy muy de acuerdo con Currante.

He de reconocer que aunque respeto la gente currante que de verdad cree hacer anarcosindicalismo en CGT, cada día tengo más claro que la CGT como organización no aporta ningun camino nuevo hacia la redención de la clase trabajadora.

Pero yo soy de los que piensa que todo esto lo demostramos mediante un discurso-práxis. Y, sobretodo, para mi la práxis es lo fundamental. Entiendo el anarcosindicalismo como una ciencia social empírica como bien pudiese ser la física o la química. Y eso me obliga a poner a prueba la teoría, desafiandola mediante la praxis. Puliéndola si es necesario...
Y eso se hace currando, en mi centro de trabajo, en el sindicato y en la calle. Depende la época podré más o menos, pero siempre siempre trabajando para que CNT salga de sus cuatro paredes.

¿Que me voy a encontrar por el camino con militantes de otros sindicaots? Claro, y además lo deseo.

Deseo conocer sindicalistas a secas, para hablarles sobre CNT y lo que hacemos. Nuestras aspiraciones para la clase trabajadora, y cómo entendemos la Organización.
Deseo conocer sindicalistas de otras corrientes, que van diciendo que CNT no es un sindicato, para demostrarles en público que son unos mentirosos y unos trepas. Y para eso es fundamental tener datos, como los que aquí aporta Tek.

Me acuerdo un día, que en una reunión de una plataforma contra la precariedad laboral había una de CGT que venía de rebotados de CCOO... no había cosa más sectaria que esta persona: enseguida intentó atacar a CNT sin venir a cuento de nada.
Al final, en un ambiente relajado y con argumentos le rebatimos todas las falsedades sobre CNT. Demostramos que sus subvenciones, l@s liberad@s y los comités de empresa no nos sirven a los trabajadores.

Esta persona, muy probablemente no cambie de idea... ya tiene un recorrido muy caracterizado. Pero es importante estar en estos momentos para demostrar que estamos y luchamos e, incluso a veces, ganamos!!!

Salut!

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tek
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Mensaje por tek » 18 Oct 2006, 16:02

Currante escribió:Nuestra opción la tenemos que ir construyendo día a día, con luchas como las que cuentas (y eso que te refieres sólo a las de Sevilla, pero hay bastantes más).
He puesto casos de Sevilla porque soy de allí y los conflictos los tengo más en mente, ahora mismo no me viene otro a la cabeza, pero sería cuestión de que le echara un vistazo a la web del sindicato estatal. He querido dar varios ejemplos rápidos y naturalmente me llegan con los que más me he topado.

Eah, salud.
Y a ver si alguien hace lo de representar la hoja de calculo las diferencias de cada sindicato. Si hay ganas claro.

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lo carraco
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Mensaje por lo carraco » 18 Oct 2006, 23:31

pues yo votaré por ASTISA (38'50€) y a por los 40€!
Y qué bonito sería si no fuera mentira
D.B.

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