¿deberiamos volver los anarcosindicalistas de CGT a la CNT?

Presente y futuro de la Lucha Obrera, así como la validez, aciertos y contradicciones de las formas de organización de la Clase Trabajadora. Seguimiento de conflictos laborales, huelgas, etc.
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tek
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Mensaje por tek » 06 Dic 2005, 14:17

desarmado escribió:Es que está todo dicho, seguir machacando con lo mismo me parece una perdida de tiempo y una perdida de posibles amigos
(ahora verás como sale alguien diciendo que quien traiciona a bakunin no es su amigo. Jajajaja)
Salud.
¿Qué te apuestas a que la semana que viene aprox. sale otro hilo del mismo rollo?

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desarmado
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Mensaje por desarmado » 06 Dic 2005, 16:10

tek escribió:
desarmado escribió:Es que está todo dicho, seguir machacando con lo mismo me parece una perdida de tiempo y una perdida de posibles amigos
(ahora verás como sale alguien diciendo que quien traiciona a bakunin no es su amigo. Jajajaja)
Salud.
¿Qué te apuestas a que la semana que viene aprox. sale otro hilo del mismo rollo?
Si apostase que no, perdería. Pa perder te invito a algo y quedo como un señor. ¿Hace una servesita?
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Uno de CGT
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Mensaje por Uno de CGT » 06 Dic 2005, 19:44

Ceto:

1.- Dícese del anarcosindicalista afiliado a CGT que opina que la CGT es una organización burócrata-reformista en la que ya no quedan ni reminiscencias de anarcosindicalismo, pero que está a gusto en su sección.

2.- Expresión (p.ejem: ¡Qué Ceto eres! o ¡Eres un Ceto!) comúnmente utilizada para referirse al anarcosindicalista afiliado a CGT que opina que los anarcosindicalistas de CGT son unos cobardes, mentirosos, politiqueros, farsantes e hipócritas, salvo él, que está a gusto en su sección.

3.- También conocido como CGT-AIT por la incongruencia e incoherencia de sus planteamientos estando a gusto en su sección.

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tek
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Mensaje por tek » 07 Dic 2005, 01:15

desarmado escribió:
tek escribió:
desarmado escribió:Es que está todo dicho, seguir machacando con lo mismo me parece una perdida de tiempo y una perdida de posibles amigos
(ahora verás como sale alguien diciendo que quien traiciona a bakunin no es su amigo. Jajajaja)
Salud.
¿Qué te apuestas a que la semana que viene aprox. sale otro hilo del mismo rollo?
Si apostase que no, perdería. Pa perder te invito a algo y quedo como un señor. ¿Hace una servesita?
Vale, una cerveza, pero a ver cuando cae...

juanjo
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Mensaje por juanjo » 08 Dic 2005, 00:18

La única organización anrcosindicalista, es la CNT.
"Cuanto más viejo,más libre; y cuanto más libre más radical".Cenetero.

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Luis Nuevo
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Mensaje por Luis Nuevo » 08 Dic 2005, 13:18

Tek, ¿quién te iba a aceptar la apuesta?. Al día siguiente ya empezó otra juerguecita.

http://www.alasbarricadas.org/forums/vi ... hp?t=12023

¿Cómo acabamos con los diálogos de besugos?

juanjo
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Mensaje por juanjo » 08 Dic 2005, 13:28

Los afiliados a CGT,UGT y CCOO deberían de hacerlo en la CNT.Ellos o nosotros.
"Cuanto más viejo,más libre; y cuanto más libre más radical".Cenetero.

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Mensaje por desarmado » 08 Dic 2005, 13:31

Faltabas tú por aquí, Juanjo. Igual eres el elegido o algo.
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Dobitus
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estoy sorprendido

Mensaje por Dobitus » 08 Dic 2005, 21:28

¡A ver, a ver!
¿Que anarcosindicalistas van a volver a la CNT?
De donde no hay no se puede sacar.
Para que marear más la perdiz con la cuadratura del circulo.

melocotón
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melocotón

Mensaje por melocotón » 09 Dic 2005, 00:52

Venga compañeros/as que el tema ya no da más de si. Vamos a currar que hay mucho trabajo. Hagamos grande el anarcosindicalismo y seguro que ya no tendremos que hablar de estos temas. Seguro que en los próximos años vamos a ser muchos más, pero que muchos más. Salud.

bakuninista
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Mensaje por bakuninista » 09 Dic 2005, 04:16

A la distancia, me da la impresión que sigue habiendo un control anarquista dentro de CGT, y no lo que se dice, de que esta controlada por los marxistas, si fuera así, CGT no estaría en Solidaridad Internacional Libertaria, ni publicaría articulos de distintas organizaciones anarquistas en sus medios.

CGT ha sabido salir del aislamiento "puro", para unificar a la clase, sin perder el rumbo libertario.

Eso es lo que percibo desde el otro lado del mundo.

cegetero
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Mensaje por cegetero » 18 Dic 2005, 21:12

En la CGT, como en casi todas la organizaciones, se elaboran documentos informativos, panfletos, libelos, dossier, etc. Y hay que saber distinguir. cuando parece el documento "CGT tercera fuerza sindical" a quienes yo conozco primero nos llenó de una mezcla de asombro-orgullo, al leer el titular. Despues leímos el interior y entendimos y nos dio la risa. No deja de ser un documento/libelo de autocomplacencia o de una forma de ver (manipular) las estadísticas y de darnos un poco de ánimo para sentirnos un poco más importantes. Lo malo de ese documento es que haya salido del ámbito estricto y publicitario de la CGT, porque algún ingenuo ha llegado a creérselo.
Es como cuando alguien en este foro introduce, mete como aportación un "viva la CGT" o "Viva la CNT" excuetamente seguido de nada. Pues qué le vamos a hacer, ánimos para casa o una forma de hacer "la ola" para dar ánimos. No tiene más importancia, sólo que provoca comentarios mas o menos afortunados según los casos.
No confundais a la CGT con una pandilla de liberados y delegados . Somos más quienes no lo estamos y quienes nos da igual el tenerlos y que no perdemos el culo por tenerlos ni por el patrimonio de la CNT. Luchamos estratégicamente por un reconocimento social que posibilite que nuestro mensaje no quede ignorado, y eso, hoy por hoy, pasa por las elecciones sindicales. Que en algunos sitios lo entienden y lo aplican de otra forma, pues habrá que recordárselo, aunque nuestro funcinamiento federalista nos hace que cada sindicato sea soberano en su ámbito (lo aprendimos en la CNT), y hay que convencerles, no vencerles, para ir sumando y no restando. Salud.

Antonio
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Mensaje por Antonio » 17 Ene 2006, 16:40

Suso escribió:Bueno, veo que el asunto va por derroteros que no son los que se pretendían. Empezó bien la cosa con las intervenciones de "Uno de CGT" que por lo menos parece serio.... La cosa va decayendo a lo de siempre y prefiero esperar a ver si alguien se anima.
Simplemente una consideración a "Uno de CGT". Cuando digo que la CNT está dejando el marginalismo y se lanza a la Acción Sindical, me refiero a su conjunto, y no a tal o cual sindicato. Esto lo puedes comprobar simplemente viendo los conflictos sindicales en los que ha estado metida la CNT en los ultimos dos años. No tanto por la cantidad, sino por el tipo de sindicalismo desarrollado (fuera de comités, huelgas toericamente perdidas de antemano,huelgas de larga duración,que generaron grandes dosis de solidaridad en la Confederación...).
Cuando digo que la CGT, está siendo fagocitada por un tipo de sindicalismo que en nada se diferancia del utilizado por la Izquierda Sindical desde los años 70, no me refiero al caso concrreto de Galicia. No tengo bases pra decier lo contrario de la CGT de GAlicia, pero me temo que no debe diferenciarse mucho de otras regionales, salvo quizás por su tamaño. La CGT gallega debe ser marginal si la comparamos con la Catalana o la levantina que es donde se cuece el bacalao. ¿Cierto?

Si algo ha cambiado en la CNT es primeramente la questión psicologica. La CNT despues de la escisión quedó reducida a unos pocos miles de afiliados que se dedicaron primero y con vehemencia a la defensa de sus siglas, y despues a no desaparcer como tal Organización. De los 60 sindicatos existentes en el Congreso de Granada se ha pasado a más de 130. Se está recuperando afiliación y sobre todo nos hemos convencido de que podemos ganar conflictos con nuestra alternativa contraria a lo que llamamos sindicalismo oficial o del sistema.

Cierto es que la CGT gana en delegados, no tanto como publicita cuando dice ser la tercer fuerza sindical, pero aunque esto fuera así. Creo y perdona si te ofende, la CGT no puede poner un solo ejemplo de lucha sindical desde fuera de los cauces del juego COMITES-DELEGADOS-REPRESENTATIVIDAD, y esto a pesar de las grandes simpatías que tengo cuando veo que sois capaces de arrancarle la hegemonía al tanden UGT-CCOO en algunos sectores. Pero esto no es suficiente..... y reitero el llamamiento a :

Los anarcosindicalistas de la CGT deben reforzar la tactica de ACCION DIRECTA, sin comités, sin subvenciones, sin liberados, y volver primero a la acción sindical conjunta, y irremediablemente a la entrada a la CNT que se está gestando.

El otro camino os llevará si no lo ha hecho ya definitivamente a ser unas CCOO más asamblearias y más izquierdistas pero que a medida que crezca reproducirá los mismos vicios.

PD: Espero que nunca caigais tan bajo. Lo espero de verdad. Salud.

sr.vandemar
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Mensaje por sr.vandemar » 06 Feb 2006, 23:00

Me alegra leer las últimas respuestas a este foro. El tema CGT-CNT aburre, y los "gordos"
se lo tienen que pasar pipa leyendo como discutimos y peleamos, mientras que ellos se hacen más fuertes.

De vez en cuando creo que es buen ejercicio dejar de sacar la "vara" de medir nuestros anarcosindicalismos, y mirar alrededor nuestro y ver como esta el patio.

Cuando la gente no ha oido hablar de la "contrareforma laboral" o de la directiva bolkenstein y sin embargo sabe los nombres de los concursantes de "gran hermano" de memorieta, me parece erroneo las discusiones de autenticidad que nos marcamos los trabajadores
que optamos por una opción o otra (es decir CGT-CNT) en estos foros y el tiempo que perdemos en debates esteriles, en lugar de buscar los puntos que unen a los 2 sindicatos (más de lo que nos podemos imaginar, solo hay que ver por que luchamos).


Hablamos de sindicalismo de clase con ideas libertarias y abiertas a cualquier persona sin distinguir ideologia, religión o demás vainas, y no de organizaciones anarquistas como pueden ser FAI o CNA, aprendamos a distinguir. Se confunde mucho a menudo
ese tema en los foros de alasbarricadas.

El tema no esta para perder el tiempo, me encantaria ver un foro de unidad de acción de
trabajadores en esta web, y dejad nuestras afiliaciones y tácticas sindicales a un lado (elecciones, subvenciones y demás). La acción directa y la solidaridad nos une., y hoy por hoy y seria falso el que lo negara, son practicas habituales en ambas organizaciones.

A pesar de lo que he leido en el último periódico de CNT, el enemigo no lo tenemos en casa a pesar de escisiones y demás tinglados.

Salud, acierto y buenaventuara

Ningures
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Res

Mensaje por Ningures » 07 Feb 2006, 23:12

Pues no, de eso nada. Estoy hart@ de que estas discusiones al final siempre se lleven al terreno de que "estamos siempre peleandonos". Esa fue siempre la acusación comunista al movimiento libertario, "ser una jaula de grillos". Quieres foros de unidad de acción? No los tendrás, porque no es esa la función de un foro. Cuando hay un problema, cuando hay un conflicto, rápidamente ves quien está a tu lado y quien no, y entonces no valen ni camisetas ni ideologías. Y también ves quien se aprovecha y quien es sincero. Esa es la posición "práctica", reconocer que hay dos tácticas anarcosindicales distintas. Pero no es así, las diferencias son muy profundas, y cada año mas, la deriva de la CGT está siendo horrorosa, y lo digo con la pena de querer que haya cuanta mas gente en la calle, mejor. Pero, vamos a ver, si lo que se nos está diciendo es que coincidamos con los sectores mas "sindicalistas de calle" de la CGT ¿porque no lo vamos a hacer con los de la UGT? Seguro que son mas y que ibamos a tener menos problemas. Y luego ya lo intentariamos con vosotros. Así que, "sindicalmente", es una mala táctica. Y si hablamos de ideología, pues no podemos, porque entonces seremos muy "puristas". Leches!

LA CNT TIENE UN PROYECTO DE SINDICALISMO.

Claro, contundente y tenaz, que todo el mundo conoce de de sobras y le caerá mejor o peor, mas acertado o mas desastroso. Pero un proyecto, al fin y al cabo.

Y tampoco hablamos de mucha pureza, se conoce de sobra la LOLS, y es que no se trata de ganar o perder, sino de vender el alma.

Y la BRUTAL REPRESION SINDICAL (alguien tenia que decirlo) de las secciones sindicales de la CNT demuestran, fehacientemente o casi (cada día será peor), que si, que es cierto, que LA LOLS ESTA ESPECIFICAMENTE DISEÑADA PARA QUE NO EXISTA SINDICALISMO DE CLASE.

Y el resto son majaderias!

Fijate lo que estoy diciendo, ya no estoy hablando de anarquismo. Estoy hablando de sindicalismo puro y duro!

PD: Puentes? De verdad. Serios. Escritos. No palabras confusas y declaraciones de buena voluntad. O no debemos estar a la altura de las circunstancias?
"Una certera dosis de su amor puede hacer que el mundo gire al revés que Dios. Una certera dosis de su amor, fiebre entre las piernas inyectada en el corazón. Es esto real, o no?". Surfin´Bichos.

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