¿¿política lingüística??
Re: ¿¿política lingüística??
Si, va a ser que soy tonta y no lo pillo.
Vale. O sea, enseñar en catalán en Catalunya es imponer una lengua sobre un territorio. Pero enseñar en castellano (que es lo que has propuesto) es normal y no impositivo. Ni una palabra del árabe, el chino... y tambi´ñen hay población catalana que tiene estos idiomas como lengua materna, no?
Oye, quieres dejar de repetir como un loro que estás en contra del nacionalismo cuando estás dando un discurso nacionalista (español) en la práctica?
Y oye, si realmente la población cuestionase lo de la enseñanza en catalán, pues claro que me preocuparía. Lo hacen? La población, lo los votantes del partido de Boadella y gente así (que a esos les hago poco caso).
Vale. O sea, enseñar en catalán en Catalunya es imponer una lengua sobre un territorio. Pero enseñar en castellano (que es lo que has propuesto) es normal y no impositivo. Ni una palabra del árabe, el chino... y tambi´ñen hay población catalana que tiene estos idiomas como lengua materna, no?
Oye, quieres dejar de repetir como un loro que estás en contra del nacionalismo cuando estás dando un discurso nacionalista (español) en la práctica?
Y oye, si realmente la población cuestionase lo de la enseñanza en catalán, pues claro que me preocuparía. Lo hacen? La población, lo los votantes del partido de Boadella y gente así (que a esos les hago poco caso).
Tienen una bandera negra,
a media asta sobre la esperanza.
(Léo Ferré)
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Re: ¿¿política lingüística??
El kaso es ke a los kastellanohablantes antifascistas, Franco nos jodía por antifascistas, y los de ahora nos joden por kastellanohablantes.
Siempre nos joden a nosotros, siempre.
Cuando no lo hace la burguesia franquista, lo hace la burguesía catalanista. Pero a nosotros siempre nos joden... debe ser un divertimento de las clases poderosas... nacionalistas.
Siempre nos joden a nosotros, siempre.
Cuando no lo hace la burguesia franquista, lo hace la burguesía catalanista. Pero a nosotros siempre nos joden... debe ser un divertimento de las clases poderosas... nacionalistas.
"Cuantas menos razones tiene un hombre para enorgullecerse de sí mismo, más suele enorgullecerse de pertenecer a una nación." (Arthur Schopenhauer)
http://gurogoo.wordpress.com/
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Re: ¿¿política lingüística??
Aquitania.
Mi discurso no es nacionalista, porque yo no digo que el castellano prevalezca sobre el catalán. Digo que se atienda a la mitad de la población como le de la gana, y a la otra mitad como le de la gana también. Ke se garantice educación en esos dos idiomas, ke se pueda elegir. Ke a los niños catalanes noles obliguen más que a una asignatura de castellano, y ke los otros puedan estudiar en castellano (con una asignatura fuertede catalán). Y que las lenguas no pisen a la gente. La gente no ha sde servir a las lenguas, sino las lenguas a la gente.
Si sigues sin entenderlo, me la pika ya del todo...
Mi discurso no es nacionalista, porque yo no digo que el castellano prevalezca sobre el catalán. Digo que se atienda a la mitad de la población como le de la gana, y a la otra mitad como le de la gana también. Ke se garantice educación en esos dos idiomas, ke se pueda elegir. Ke a los niños catalanes noles obliguen más que a una asignatura de castellano, y ke los otros puedan estudiar en castellano (con una asignatura fuertede catalán). Y que las lenguas no pisen a la gente. La gente no ha sde servir a las lenguas, sino las lenguas a la gente.
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Re: ¿¿política lingüística??
Y ahra ke lo dices, si ke hay partidos de pijos que han visto el filón, y ke se aprovechan de la situación... Surgen partidos por doquier, pero todos de fachas camuflaos manipulando nuestra desgracia en los cinturones obreros...
No les voy a dar la razón a ellos, pues son impostores manipulando nuestra desdicha, pero tb. lo dicen UCE y muchos anarkistas (pero claro, somos 4 mataos). Así ke esa gentuza se va a rentabilizar nuestra discriminación por razones de tierra sobre individuo.
Si es ke nacemos desgraciaos, y desgraciaos nos kedamos...
No les voy a dar la razón a ellos, pues son impostores manipulando nuestra desdicha, pero tb. lo dicen UCE y muchos anarkistas (pero claro, somos 4 mataos). Así ke esa gentuza se va a rentabilizar nuestra discriminación por razones de tierra sobre individuo.
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Re: ¿¿política lingüística??
Bufff....
Hablas de los barrios obreros poblados por la migración de los años 60. Ahora mismo el castellano no es precisamente la única lengua que se habla en esas zonas; tienen un tanto por ciento muy alto de población migrante extracomunitaria. Por qué te lamentas tanto de que un castellanohablante es discriminado pero no te preocupas de los que hablan árabe o rumano? (en Catalunya y en cualquier sitio...)
Y luego, tú mismo explicas que el castellano está en una situación más fuerte que el catalán, no? Entonces, si se enseñan las dos lenguas por igual, se mantiene el desequilibrio (lo cual precisamente beneficia, en términos de capacitación laboral y demás, a los catalanohablantes, que hablarán las dos lenguas de todas todas, mientras que los castellanohablantes serán monolingües).
Tranquilísima me quedo de que lo diga la UCE. La UCE es una secta, con un componente autoritario fortísimo y un diuscurso nacionalista español ultraagresivo. Si lo que ellos digan nos tiene que servir a los anarquistas de guía...No les voy a dar la razón a ellos, pues son impostores manipulando nuestra desdicha, pero tb. lo dicen UCE y muchos anarkistas (pero claro, somos 4 mataos). Así ke esa gentuza se va a rentabilizar nuestra discriminación por razones de tierra sobre individuo.
Hombre, si identificas idioma con nación de la forma en que lo haces, nacionalista sí es esa solución, porque según tú habría que reconocer el derecho a ser educado casi exclusivamente en tu lengua materna a catalanohablantes y castellanohablantes, pero no a hablantes de otras lenguas.Mi discurso no es nacionalista, porque yo no digo que el castellano prevalezca sobre el catalán. Digo que se atienda a la mitad de la población como le de la gana, y a la otra mitad como le de la gana también. Ke se garantice educación en esos dos idiomas, ke se pueda elegir.
Hablas de los barrios obreros poblados por la migración de los años 60. Ahora mismo el castellano no es precisamente la única lengua que se habla en esas zonas; tienen un tanto por ciento muy alto de población migrante extracomunitaria. Por qué te lamentas tanto de que un castellanohablante es discriminado pero no te preocupas de los que hablan árabe o rumano? (en Catalunya y en cualquier sitio...)
Y luego, tú mismo explicas que el castellano está en una situación más fuerte que el catalán, no? Entonces, si se enseñan las dos lenguas por igual, se mantiene el desequilibrio (lo cual precisamente beneficia, en términos de capacitación laboral y demás, a los catalanohablantes, que hablarán las dos lenguas de todas todas, mientras que los castellanohablantes serán monolingües).
Ya faltaba el superargumento de comparar la escuela en catalán con las prohibiciones de Franco...El kaso es ke a los kastellanohablantes antifascistas, Franco nos jodía por antifascistas, y los de ahora nos joden por kastellanohablantes.
Tienen una bandera negra,
a media asta sobre la esperanza.
(Léo Ferré)
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Re: ¿¿política lingüística??
Aquitania:
Dices. "porque según tú habría que reconocer el derecho a ser educado casi exclusivamente en tu lengua materna a catalanohablantes y castellanohablantes, pero no a hablantes de otras lenguas".
¿Yo he mencionado algo sobre otras lenguas?
A mí me parecería de puta madre que pudiesen recibir educación en las lenguas ke les plazca, y el castellano y el catalán ser sólo asignaturas. Mientras existiesen recursos para hacerlo, adelante. Si no los tienen, pues ke los konsigan primero.
Faltaría más, si fuese posible ¿por ké no? ojalá!
Dices. "porque según tú habría que reconocer el derecho a ser educado casi exclusivamente en tu lengua materna a catalanohablantes y castellanohablantes, pero no a hablantes de otras lenguas".
¿Yo he mencionado algo sobre otras lenguas?
A mí me parecería de puta madre que pudiesen recibir educación en las lenguas ke les plazca, y el castellano y el catalán ser sólo asignaturas. Mientras existiesen recursos para hacerlo, adelante. Si no los tienen, pues ke los konsigan primero.
Faltaría más, si fuese posible ¿por ké no? ojalá!
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Re: ¿¿política lingüística??
...a ver si con el tiempo reventaban de una vez estas mierdas llamadas cataluña y españa!!!
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Re: ¿¿política lingüística??
Pues todo el rato estás hablando de "una y otra mitad de la población", y ese es un esquema bastante "constitucional" catalán/castellano porque son lenguas cooficiales, y otras no.. No estoy diciendo que defiendas ese esquema ni esa constitución, pero ves como no son las cosas tan fáciles ni tan obvias?
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Re: ¿¿política lingüística??
Joer, es ke si lo miras en un gráfico es lo que se ve, no estaba precisando... Tengo aquí uno que representa: 51 por cien castellanohablantes, 46 por cien catalanohablantes. Y el margen restante debe correponder a terceras lenguas. Pero a simple vista se ve mitad y mitad... Por eso me expresé así, no porque no haya gente kon otras lenguas.
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Re: ¿¿política lingüística??
Aquitania:
Y por mí cómo si hay catalanes por la península reclamado educación en catalán. Si hay demanda y recursos (y los hay) ke se la concedan. Faltaría más.
A mí no vuelvas a konfundir con un españolista, ke sabes ke el nacionalismo me irrita sobremanera... así ke, Akitania, vamos a llevarnos bien, y a dejar de poner frases en boca de otro ke nunca ha dicho... ¿no?
Y por mí cómo si hay catalanes por la península reclamado educación en catalán. Si hay demanda y recursos (y los hay) ke se la concedan. Faltaría más.
A mí no vuelvas a konfundir con un españolista, ke sabes ke el nacionalismo me irrita sobremanera... así ke, Akitania, vamos a llevarnos bien, y a dejar de poner frases en boca de otro ke nunca ha dicho... ¿no?
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Re: ¿¿política lingüística??
Bueno, no te enfades tanto, que tú también has llamado nacionalistas a mucha gente sin saber qué piensan realmente. Y estás haciendo suposiciones sonre lo que pensamos los demás continuamente.
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Re: ¿¿política lingüística??
Aquitania:
Cierto, quizá todos lo hacemos. De acuerdo.
Pues, de todos modos, ya he dejado klara mi postura pa ke nose malinterprete, ea.
Y no me enfado, me das muy buen rollo a pesar de estas chispas ke salen kuando tu y yo nos enkontramos.
_________________
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Aquitania escribió:Bueno, no te enfades tanto, que tú también has llamado nacionalistas a mucha gente sin saber qué piensan realmente. Y estás haciendo suposiciones sonre lo que pensamos los demás continuamente.
Cierto, quizá todos lo hacemos. De acuerdo.
Pues, de todos modos, ya he dejado klara mi postura pa ke nose malinterprete, ea.
Y no me enfado, me das muy buen rollo a pesar de estas chispas ke salen kuando tu y yo nos enkontramos.
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Re: ¿¿política lingüística??
Aquitania:
Aunque, aquitania, eso de defender a uno ke afirma ke "el nacionalismo no es antilibertario", es lo que me ha llevado a suponerte tan nacionalista como él. Dime kon kien andas...suburbial escribió:Aquitania:Aquitania escribió:Bueno, no te enfades tanto, que tú también has llamado nacionalistas a mucha gente sin saber qué piensan realmente. Y estás haciendo suposiciones sonre lo que pensamos los demás continuamente.
Cierto, quizá todos lo hacemos. De acuerdo.
Pues, de todos modos, ya he dejado klara mi postura pa ke nose malinterprete, ea.
Y no me enfado, me das muy buen rollo a pesar de estas chispas ke salen kuando tu y yo nos enkontramos.
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- Diskoteque
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- Registrado: 21 Feb 2009, 23:18
Re: ¿¿política lingüística??
Tienen que impedir que los charnegos kurrantes atrapen en estudios a los niños altos, rubios, de ojos azules, arios, catalanes.
Hm, los famosos niños nórdicos catalanes.
Por cierto, lo de que el 90% de los catalanes eran dueños de medios de producción es un dato que promete sacudir la historiografía conocida hasta la fecha. Debía existir un sector empresarial realmente gigantesco en esa época como para que 9 de cada 10 personas de la calle fuesen empresarios.
"Detrás de los muros de los Centros Sociales Okupados, está la playa".
Re: ¿¿política lingüística??
Discoteque:
Tienes razón, lo he comprobado mejor, y ese dato era erróneo, se me coló. Disculpas. Sólo quería recordar el marcado caracter foráneo de la clase obrera industrial en Cataluña tras las sucesivas oleadas migratorias, sobre todo desde la ampliación de la Expo y la construcción del metro de Barcelona a principios de siglo, sumadas a las migraciones posteriores de los años 60.
Salud!
Tienes razón, lo he comprobado mejor, y ese dato era erróneo, se me coló. Disculpas. Sólo quería recordar el marcado caracter foráneo de la clase obrera industrial en Cataluña tras las sucesivas oleadas migratorias, sobre todo desde la ampliación de la Expo y la construcción del metro de Barcelona a principios de siglo, sumadas a las migraciones posteriores de los años 60.
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