Bulos, mentiras y embustes

Debate, información y consulta sobre la historia del Anarquismo.
Avatar de Usuario
genay
Mensajes: 307
Registrado: 27 May 2012, 16:28

Re: Bulos, mentiras y embustes

Mensaje por genay » 12 Nov 2012, 16:12

Pues yo he leido por ahi que durante la revolucion del 36, el comite central de milicies antifeixistes se disolvio por que la situacion en catalunya era un caos y la misma CCMA no podia controlar la situacion. Que todo estava lleno de pistoleros y delinquentes y catalunya era como el far west y que las patrullas de control eran pistoleros sin escrupulos. O tambien he leido que se autodisolvio por que la republica catalana hacia boicot a los anarquistas y estos para evitar problemas se integraron en la generalitat. Yo personalmente creo que la revolucion se la cargaron entre los del PSUC, PCE(estos dos titeres de la URSS), y republicanos en general con la brutal represion a los anarquistas por que veian que la situacion se les iva de las manos y que la revolucion iba en serio. Que opinais al respecto?
A veces sentimos que lo que hacemos es tan solo una gota en el mar, pero el mar sería menos si le faltara esa gota.

BlueEon
Mensajes: 1
Registrado: 20 Ene 2013, 16:17

Re: Bulos, mentiras y embustes

Mensaje por BlueEon » 22 Ene 2013, 16:30

Acabo de llegar de un foro comunista, concrétamente el de "Acción Comunista", madre mía.. me he metido por curiosidad haber que se decía sobre el movimiento libertario, CNT y en general sobre el anarquismo y me he tenido que salir en seguida por que no aguantaba tanta memez junta..
Una de las afirmaciones más curiosas que he encontrado es que "el anarquismo es una ideología pequeño burguesa" Así, de primeras. Y esto lo afirman comunistas que apoyaban una República burguesa de carácter autoritario. Señores comunistas, dejen de tejer su Historia Sagrada particular y dedíquense a mirarse y a examinarse históricamente antes de tachar de burgués al anarquismo.
En fin. Otro bulo más al cesto. Salud.

Avatar de Usuario
genay
Mensajes: 307
Registrado: 27 May 2012, 16:28

Re: Bulos, mentiras y embustes

Mensaje por genay » 22 Ene 2013, 20:18

BlueEon escribió:Acabo de llegar de un foro comunista, concrétamente el de "Acción Comunista", madre mía.. me he metido por curiosidad haber que se decía sobre el movimiento libertario, CNT y en general sobre el anarquismo y me he tenido que salir en seguida por que no aguantaba tanta memez junta..
Una de las afirmaciones más curiosas que he encontrado es que "el anarquismo es una ideología pequeño burguesa" Así, de primeras. Y esto lo afirman comunistas que apoyaban una República burguesa de carácter autoritario. Señores comunistas, dejen de tejer su Historia Sagrada particular y dedíquense a mirarse y a examinarse históricamente antes de tachar de burgués al anarquismo.
En fin. Otro bulo más al cesto. Salud.
Yo también he encontrado varias perlas en ese foro, una que me hizo gracia fue algo así como "esos anarquistas y sus comunas de patatas nos hicieron perder la guerra”(guerra civil)
A veces sentimos que lo que hacemos es tan solo una gota en el mar, pero el mar sería menos si le faltara esa gota.

Avatar de Usuario
Nemo20000
Mensajes: 2180
Registrado: 04 Ene 2011, 21:16

Re: Bulos, mentiras y embustes

Mensaje por Nemo20000 » 22 Ene 2013, 20:25

"La juventud comunista lo que tiene que hacer es meterse en un foro de internet a despotricar de los partidos comunistas y alabar a Pablo Hassel."
-Vladimir Lenin, las tareas de la juventud.
(Vamos, que internet no es reflejo de la realidad de ningún movimiento).
¿Quién apretó todos los tornillos de la Torre Eiffel?

jvan
Mensajes: 10
Registrado: 21 Ene 2013, 21:29

Re: Bulos, mentiras y embustes

Mensaje por jvan » 27 Ene 2013, 17:25

Nemo20000 escribió:"La juventud comunista lo que tiene que hacer es meterse en un foro de internet a despotricar de los partidos comunistas y alabar a Pablo Hassel."
-Vladimir Lenin, las tareas de la juventud.
(Vamos, que internet no es reflejo de la realidad de ningún movimiento).
Claro que hablar de Lenin no es como hablar de Carrillo y Paracuellos.

Avatar de Usuario
Loam
Mensajes: 13
Registrado: 30 Ene 2013, 03:54
Contactar:

Re: Bulos, mentiras y embustes

Mensaje por Loam » 18 Feb 2013, 01:18

El poder, la clase dominante que lo detenta, lleva su miedo a la anarquía impreso en los genes. Y no porque la anarquía sea, como a ellos les gusta propagar, "la ausencia de orden", sino porque es la ausencia de todo aquello que conforma el suyo, el del poder.
¡Cómo!, se preguntan espantados, ¿se puede vivir sin que la existencia se rija por ninguna de nuestras leyes y preceptos? La anarquía responde: ¡Sí! No solamente se puede, sino que la vida plena solo es posible sin que sobre ella pesen vuestras leyes y preceptos. Ningún movimiento, partido o ideología ha plantado cara al poder de manera más clara y contundente que la anarquía y lxs anarquistas. Lxs anarquistas no estamos en posesión de la verdad, pero luchamos por alcanzarla. El poder, que afirma estar en posesión de ella, miente constantemente porque su mayor mentira es su verdad.
Tal es el pánico que la clase dominante siente por la anarquía, que utiliza cuantas armas tiene a su alcance para combatirla: la mentira y le calumnia siempre fueron sus favoritas.

Salud!

Avatar de Usuario
_nobody_
Mensajes: 10668
Registrado: 12 May 2002, 13:28

Re: Bulos, mentiras y embustes

Mensaje por _nobody_ » 03 Jul 2014, 20:41

No es muy embustero el artículo que enlazo, pero sí que está escrito por una persona poco documentada. Mala intención no hay, o no lo parece, pero fallan muchos datos aquí:

El anarquismo toma el Ayuntamiento
http://www.diariodeleon.es/noticias/cul ... 01628.html

verónica viñas | león 02/07/2014

Murió con las manos vacías. No dejó documentos ni objetos. Pese a que la historia no le ha hecho justicia, su vida fue un ejemplo de lucha por las libertades. Fotografías y enseres de la época, reunidos para una exposición que se inaugura hoy en el consistorio de San Marcelo, pretenden reconstruir la agitada vida de uno de los anarquistas leoneses más olvidados, Laurentino Tejerina Marcos, líder del audaz Batallón 206, ensombrecido, quizá, por la alargada sombra del gran Buenaventura Durruti. Investigadores y amigos de la familia persiguen rescatar a un personaje que forma ya parte de la leyenda. Fernando Gil y Miguel Suárez han seleccionado desde balas recogidas en Peña Ubiña, donde Tejerina libró una de sus más célebres batallas, a cuencos y candiles utilizados por los combatientes del Frente Norte. La exposición, en la que también han colaborado Carlos Méndez, María José González y Margarita González Bécares, muestra desde armas a fotos, libros y periódicos de un tiempo que la dictadura silenció y tergiversó. Tejerina fundó la FAI en León en 1916 y la CNT en 1919. Acabada la Guerra Civil vivió como un topo en la bodega de su hermana en Viloria de la Jurisdicción, donde falleció en 1944 aquejado de paludismo y con un avanzado cáncer de hígado. Fue sepultado clandestinamente en el mismo hoyo que le había servido de escondite durante cuatro largos años. En 1945 la policía obligó a su hijo Antonio a desenterrarle.

Su hija Aurora lleva años luchando por recuperar la memoria y la dignidad de su padre y de los que lucharon por defender la democracia tras el golpe de Estado de 1936. «Mi padre fue mi maestro durante los años de topo: sabía latín, francés, árabe y esperanto, idioma que utilizaban en los congresos anarquistas», recordaba en una entrevista en este periódico. Hoy hablará de las peripecias y las ideas de su padre en una mesa redonda, a las 20.00 horas en el consistorio de San Marcelo, junto al investigador Wenceslado Álvarez Oblanca y el historiador Javier Rodríguez.

Delegado de Hacienda y de Abastos de la CNT durante la Guerra Civil y comandante del Batallón 206, que acabaría siendo conocido como el Batallón Tejerina, el anarquista leonés nació en 1895 en Villamartín de Don Sancho. Huérfano de padre, a la temprana edad de 14 años tuvo que ponerse a trabajar en la mina. Inmediatamente comenzó a militar en la CNT. Al negarse a cumplir el servicio militar fue detenido y enviado a un batallón disciplinario africano durante tres años. De regreso a León entabló amistad con Durruti, una relación que mantendrían por carta hasta 1919. Las continuas detenciones y torturas no le hicieron cejar la lucha. Todo lo contrario, en 1931, pese a estar a salvo en Francia, se acogió a la amnistía republicana y regresó a España. Le esperaban trece años de sufrimiento.
...vive como piensas o acabarás pensando lo que vives...

Avatar de Usuario
Sindelar
Mensajes: 555
Registrado: 11 Ene 2015, 23:58
Ubicación: Inequívocamente carpetovetónico

Re: Bulos, mentiras y embustes

Mensaje por Sindelar » 15 Dic 2017, 11:11

He visto este texto colgado en la web de un partido político de corte fascista.

Imagen

¿Alguien sabe si son ciertas esas declaraciones? Me interesa la fuente histórica.
«Non plus ultra»

Avatar de Usuario
blia blia blia.
Mensajes: 4517
Registrado: 28 Abr 2009, 19:57
Ubicación: Paciencia

Re: Bulos, mentiras y embustes

Mensaje por blia blia blia. » 15 Dic 2017, 19:56

Yo lo mismo de una algo más conocida:
Al fascismo no se le discute, se le destruye.
Me parece complicado encontrar fuentes rigurosas sobre citas o acciones de Durruti. Incluso Abel Paz en su libro de memorias Viaje al Pasado asegura que no dijo aquello de renunciamos a todo menos la victoria en un famoso discurso de radio. Que lo pusieron en los titulares cuando su discurso iba en dirección contraria y al poco tiempo lo mataron en Madrid y no pudo desmentirlo.

Así que si no podemos ni fiarnos de las transcripciones de Solidaridad Obrera,...

Es lo bueno que tienen los muertos, podemos adjudicarles las intenciones y palabras que queramos y no protestan.

Avatar de Usuario
Sindelar
Mensajes: 555
Registrado: 11 Ene 2015, 23:58
Ubicación: Inequívocamente carpetovetónico

Re: Bulos, mentiras y embustes

Mensaje por Sindelar » 15 Dic 2017, 21:25

Sí conocía algún escarceo entre unos y otros pero no hasta qué punto exacto.
Diego Abad de Santillán en [url=http://www.enxarxa.com/biblioteca/ABAD%20DE%20SANTILLAN%20Por-que-perdimos-la-guerra.pdf]¿Por qué perdimos la guerra?[/url] escribió:A pesar de la diferencia que nos separaba, veíamos algo de ese parentesco espiritual con José Antonio Primo de Rivera, hombre combativo, patriota, en busca de soluciones para el porvenir del país. Hizo antes de julio de 1936 diversas tentativas para entrevistarse con nosotros. Mientras toda la policía de la República no había descubierto cuál era nuestra función en la FAI, lo supo Primo de Rivera, jefe de otra organización clandestina, la Falange española. No hemos querido entonces, por razones de táctica consagrada entre nosotros, ninguna clase de relaciones. Ni siquiera tuvimos la cortesía de acusar recibo a la documentación que nos hizo llegar para que conociésemos una parte de su pensamiento, asegurándonos que podía constituir base para una acción conjunta en favor de España. Estallada la guerra, cayó prisionero y fue condenado a muerte y ejecutado. Anarquistas argentinos nos pidieron que intercediésemos para que ese hombre no fuese fusilado. No estaba en manos nuestras impedirlo, a causa de las relaciones tirantes que manteníamos con el gobierno central, pero hemos pensado entonces y seguimos pensando que fue un error de parte de la República el fusilamiento de José Antonio Primo de Rivera; españoles de esa talla, patriotas como él no son peligrosos, ni siquiera en las filas enemigas. Pertenecen a los que reivindican a España y sostienen lo español aun desde campos opuestos, elegidos equivocadamente como los más adecuados a sus aspiraciones generosas. ¡Cuánto hubiera cambiado el destino de España si un acuerdo entre nosotros hubiera sido tácticamente posible, según los deseos de Primo de Rivera!
«Non plus ultra»

Avatar de Usuario
_nobody_
Mensajes: 10668
Registrado: 12 May 2002, 13:28

Re: Bulos, mentiras y embustes

Mensaje por _nobody_ » 15 Dic 2017, 21:51

A quien tendrían que haber fusilado es a Abad de Santillán. Menudo pájaro
...vive como piensas o acabarás pensando lo que vives...

Avatar de Usuario
Sindelar
Mensajes: 555
Registrado: 11 Ene 2015, 23:58
Ubicación: Inequívocamente carpetovetónico

Re: Bulos, mentiras y embustes

Mensaje por Sindelar » 15 Dic 2017, 22:00

¿Y eso por qué?
«Non plus ultra»

Avatar de Usuario
blia blia blia.
Mensajes: 4517
Registrado: 28 Abr 2009, 19:57
Ubicación: Paciencia

Re: Bulos, mentiras y embustes

Mensaje por blia blia blia. » 16 Dic 2017, 06:38

Te recuerdo que En las zonas que triunfó la sublevación, desde el primer día, los espirituales chicos de la falange se dedicaron a fusilar a mansalva, cenetistas incluídos.
parentesco espiritual con José Antonio Primo de Rivera, hombre combativo, patriota [...] jefe de otra organización clandestina, la Falange española [...] españoles de esa talla, patriotas como él no son peligrosos, ni siquiera en las filas enemigas. Pertenecen a los que reivindican a España y sostienen lo español aun desde campos opuestos, elegidos equivocadamente como los más adecuados a sus aspiraciones generosas.
Lo gracioso es que dice que fueron "anarquistas argentinos" los que pidieron su salvación.

Pero creo que Nobody se refiere más a la posición política que tuvo Abad de Santillán en la guerra civil.

Avatar de Usuario
_nobody_
Mensajes: 10668
Registrado: 12 May 2002, 13:28

Re: Bulos, mentiras y embustes

Mensaje por _nobody_ » 16 Dic 2017, 19:44

Exacto. Es política. No es personal :lol:
El tipo fue nefasto y todo lo que hizo en los cargos de la Generalitat fue para cargarse la revolución mientras escribía artículos puristas
...vive como piensas o acabarás pensando lo que vives...

Avatar de Usuario
Joreg
Mensajes: 6693
Registrado: 17 Dic 2004, 17:45

Re: Bulos, mentiras y embustes

Mensaje por Joreg » 16 Dic 2017, 22:24

_nobody_ escribió:Exacto. Es política. No es personal :lol:
El tipo fue nefasto y todo lo que hizo en los cargos de la Generalitat fue para cargarse la revolución mientras escribía artículos puristas
Yo leí su libro de "por qué perdimos la guerra", y se resume en que la guerra se perdió, porque no se le hizo caso a sus propuestas. En eso era como García Oliver, con un ego que te cagas. Recuerdo que una de las cosas que describe es cómo toma medidas para evitar un desembarco italiano que nunca se produjo. Prueba de su evidente buen hacer. También recuerdo que denunciaba las matanzas que llevaban a cabo los comunistas.

He repasado su biografía en la wikipedia y el tipo hizo bastantes cosas por lo que dice ahí. Otra cosa es que también fuese un petardo...

Nada es perfecto.
Lo que se gana en velocidad, se pierde en potencia. Lo que se gana en potencia, se pierde en velocidad.

Responder