Caja de Resistencia, pros y contras.

Presente y futuro de la Lucha Obrera, así como la validez, aciertos y contradicciones de las formas de organización de la Clase Trabajadora. Seguimiento de conflictos laborales, huelgas, etc.
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Lebion
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Caja de Resistencia, pros y contras.

Mensaje por Lebion » 18 Sep 2006, 15:18

Visto que en este link que pongo se critico la existencia de una caja de resistencia para una huelga http://www.alasbarricadas.org/forums/vi ... hp?t=19668

Pregunto, ¿Cuales son los pros y los contras de su uso en una huelga? o en cualquier cosa, me parece interesante esto, pero yo no tengo mucha idea de lo que puede suponer esos inconvenientes o beneficios.

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sole
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Mensaje por sole » 18 Sep 2006, 17:43

Se supone que en estas cajas los trabajadores ponemos dinero para ayudar a los que se encuentran en apuros.
Para mi es bueno y en nuestras secciones, sindicatos... deberiamos tenerla para, iba a poner imprevistos, pero son está muy previsto todo lo que puede pasar.
No conozco las desventajas, aunque supongo que algo tendrá.

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Luis Nuevo
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Mensaje por Luis Nuevo » 19 Sep 2006, 12:02

El comentario era:
Chimaera Monstruosa escribió:La CNT, que se fundó en 1910, desde su principio rechazó las cajas de resistencia, supongo que por considerarlas pan para hoy y hambre para mañana. En algunos paises europeos, los ¿sindicatos? pagan un porcentaje del sueldo durante la huelga y suelen durar un día. Pero no consiguen ni por asomo frenar las reformas laborales. No es sólo una cuestión de pureza revolucionaria, a largo plazo se ve que es contraproducente.
Ciertamente, una de las diferencias tácticas entre CNT y UGT era que en CNT no existían cajas de resistencia.

Los trabajadores de la UGT se ponían en huelga y esperaban que el no producir le ocasionara al patrón pérdidas suficientes como para ceder.

Los de CNT como no tenían caja de resistencia tenían que presionar no sólo con no trabajar.

Parece que en Cataluña las tácticas activas de CNT y los logros obtenidos con las mismas hicieron que "se comiera" a la UGT. Y es que los trabajadores cuando perdían un conflicto se cambiaban de sindicato, o si veían que en una empresa tal sindicato lo había ganado, se pasaban en bloque al mismo.

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Hoy en día la crítica puede ser la misma. Vale que una huelga si es seguida paraliza la producción, pero eso no basta. Si los trabajadores están cobrando "como si tal cosa", parece que invita a esperar, y esperar, y esperar....

Es más, hay algunos que sostienen que a veces vale más la pena paralizar la producción o hacer que ésta sea defectuosa desde el mismo trabajo. Aunque con las medidas de control (cámaras,...) que hay hoy en día, no sé si será muy realista.

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EnArmas
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Mensaje por EnArmas » 19 Sep 2006, 13:43

os olvidais de los stocks.

A principios de siglo las empresas productoras apenas guardaban stocks,el mercado liberal de entonces era liberal y la acumulación de stocks no beneficiaba al capitalista.

Sin embargo ahora la acumulación de stocks es rentable, no sólo es una forma de inversión de las empresas productoras sino que sirve para que las huelgas no hagan ningún efecto, pues aún dejando el trabajador de producir la fábrica continúa sacando al mercado ese stock y al cabo de un tiempo el trabajador ya no puede aguantar más sin trabajar y vuelve a su puesto , animado por el sindicato burgués de turno.


Por eso el sindicalismo de hoy en día está obsoleto, y no puede plantar una alternativa de masas al sindicalismo oficialista de las grandes burocracia UGT y CCOO.
Más aún si se agarran a la legalidad .
cuando el dedo indica la luna, el idiota mira el dedo

algarcia
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Mensaje por algarcia » 20 Sep 2006, 00:03

EnArmas escribió:os olvidais de los stocks.

A principios de siglo las empresas productoras apenas guardaban stocks,el mercado liberal de entonces era liberal y la acumulación de stocks no beneficiaba al capitalista.

Sin embargo ahora la acumulación de stocks es rentable, no sólo es una forma de inversión de las empresas productoras sino que sirve para que las huelgas no hagan ningún efecto, pues aún dejando el trabajador de producir la fábrica continúa sacando al mercado ese stock y al cabo de un tiempo el trabajador ya no puede aguantar más sin trabajar y vuelve a su puesto , animado por el sindicato burgués de turno.


Por eso el sindicalismo de hoy en día está obsoleto, y no puede plantar una alternativa de masas al sindicalismo oficialista de las grandes burocracia UGT y CCOO.
Más aún si se agarran a la legalidad .
Precisamente eso de los stocks me lo comentaba un amigo mío, que por cierto no es sindicalista ni nada. Estabamos en una conversación en la que salió lo de de las huelgas a la japonesa (esas que dicen que se ponen los obreros a trabajar más para inundar el mercado de productos y que así bajen los precios perjudicando a los capitalistas) y él decía que las huelgas de no trabajar de aquí no podían funcionar bien por lo que comentas de los stocks.

Sin embargo yo no me fío mucho de las huelgas a la japonesa. ¿No pueden los empresarios simplemente cerrar la fábrica y que nadie entre a producir si se ponen así los trabajadores con ganas de producir más? Creo que es posible que se utilicen un poco como un mito en otros países por la clase patronal para ir desmotivando algo a los trabajadores, como diciendo "mirad, lo de no trabajar no funciona, los japoneses que son listos cuando van a una huelga trabajan más".

Si alguien tiene información sobre este tipo de huelgas a la japonesa, si es que existen y como van que lo diga.

algarcia
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Mensaje por algarcia » 20 Sep 2006, 00:14

Luis Nuevo escribió:Ciertamente, una de las diferencias tácticas entre CNT y UGT era que en CNT no existían cajas de resistencia.
Yo leí sobre la huelga de La Canadiense y que hubo cajas de resistencia. Y participó la CNT ahí. Alguna vez tuvieron que apoyar alguna.

http://www.alasbarricadas.org/ateneo/mo ... Canadiense

algarcia
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Mensaje por algarcia » 20 Sep 2006, 00:18

Sobre las huelgas a la japonesa es bueno mirar este artículo:

http://es.wikipedia.org/wiki/Huelga_a_la_japonesa

Y sobetodo su discusión:

http://es.wikipedia.org/wiki/Discusi%C3 ... a_japonesa

Se viene a decir que son un mito tal como mucha gente las conoce y que en realidad consisten en trabajar sin poner mucha atención para que las mercancías tengan más defectos que en una producción normal y corriente.

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Luis Nuevo
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Mensaje por Luis Nuevo » 20 Sep 2006, 08:35

Yo una vez le pregunté a una japonesa (ni era anarquista ni na, una investigadora de la universidad) lo de "sus" huelgas. Me miró alucinada, "no, no, en Japón una huelga es no ir a trabajar".

A lo mejor es que lo hicieron una vez en una empresa y punto.

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Otra es huelgas en empresas que no tienen carga de trabajo o que van a cerrar, que ya es hacerles un gran favor.

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Sobre las cajas de resistencia en la CNT histórica, no soy ningún experto. Principalmente me hice esa idea por "El eco de los pasos" y hablando con compis.

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revetlla
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Mensaje por revetlla » 20 Sep 2006, 09:04

Buenas,
la cosa hay que buscarla en el sino de la AIT, la primera. Allí es donde se empezó a ver qué límites tienen las Cajas de Resistencia.
Principalmente la CNT rehusa su uso, como pilar de la estrategia. La AIT en sus inicios, segun el libro de Anselmo Lorenzo, llegó a reglamentar en el seno de sus sociedades cuando una seccion en una empresa podía ir a la huelga, en funcion de si había suficiente dinero en la Caja de Resistencia - que tenía todo un sistema relgamentario tanto para llenar las arcas de la Caja, como para poder acceder a esos fondos. Se empezaron a ver un monton de problemas tácticos: no se pueden empezar varias huelgas a la vez, si la huelga dura demasiado tiempo y se agotan los fondos se termina la lucha, y finalmente se pierde la efectividad y potencia revolucionaria del sindicato. Esto es en el caso de una caja de resistencia centralizada, con todo un sistema de reglas.
La cnt no aprueba este método, pero no es incompatible la acción directa con el uso de cajas de resistencia para conflictos concretos, o bien la creada por una seccion sindical o un sindicato; no así por ninguna confederación (regional o nacional) ni federación (de industria o territorial).
De hecho, se han utilizado muchas veces y son un apoyo fundamental en luchas tremendamente largas; pero somos lo que somos y los conflictos los ganasmos por la presión sindical.
Salut.

Tierra y libertad
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Mensaje por Tierra y libertad » 21 Sep 2006, 07:51

La realidad industrial y los tipos de trabajos han cambiado mucho, cada vez existen más trabajadores en el sector terciario, allí la huelga no evita la producción más bien un servicio, público o no.
En estos casos las huelgas si pueden ser efectivas, más aún si fueramos capaces de explicar al resto de trabajadores que pueden verse afectados por la huelga los motivos de esta y reclamar su solidaridad de clase.
En estos casos pienso que si pueden resultar interesante una caja de resisitencia para alargar huelgas en puntos importantes para el funcionamiento del sistema, transportes, limpiezas y residuos, funcionarios, educacion...

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revetlla
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Mensaje por revetlla » 21 Sep 2006, 08:23

Exacto, pero el uso de una Caja de Resistencia en una huelga concreta, tiene un sentido y una finalidad. Lo que CNT no asume es la estrategia de las huelgas en torno a la Caja de Resistencia, y eso implica que no existen ni deben existir cajas de este tipo centralizadas, a la que se deba tener acceso mediante algun tipo de reglamento que frene la acción directa.
Salut.

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